Bitte helfen - ungleichmäßiger Bass

+A -A
Autor
Beitrag
Cyc0
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 22. Dez 2005, 15:31
Hi,

ich habe mir vor kurzem ein Lgoitech Z-2300 2.1 PC-Lautsprechersystem gekauft. Das System besteht aus 2-Wege Lautsprechern und einem Frontfire-Subwoofer mit einem Bassreflexrohr, was zur linken Seite herausgeht.
Noch nebenbei, mein Zimmer ist ca 16m² groß und rechteckig mit 2 Fenstern, wobei das größte ca. 1,5m breit ist und das kleine nur halb so breit.
Als erstes hatte ich es auf meinem alten Schreibtisch aufgestellt, das sah ungefähr so aus:


.großes Fenster..............




LS1.......Monitor........LS2
----------------------------
......|....................|
......|....................|.<-- Holzplatten als Träger
......|Subwoofer|
Nix|---------------|...PC
......|....................|
......|....................|

(Die Punkte sollen Luft darstellen)

Der Subwoofer stand also auf einer Zwischenplatte unter dem Schreibtisch und nicht direkt auf dem Boden. Anzumerken ist, das der Schreibtisch auch noch eine Rückwand aus Holz hatte, also stand der Subwoofer vor einer "Wand".
Der Bass war eigentlich ziemlich stark, richtig "geil" wie ich fande und eine Etage über mir hat auch noch alles vibriert *g*

Jetzt habe ich allerdings einen neuen Schreibtisch, der wie ein ganz normaler Tisch aufgebaut ist und das ganze sieht jetzt so aus:


LS1.............Monitor..............LS2
----------------------------------------
|................................................|
|................................................|
|........offen, keine Wand -->.|
|................................................|
|................................................|
|.Subwoofer....................PC..|

Der Schreibtisch besitzt keine Rückwand, steht aber direkt vor der Zimmerwand, wobei der Subwoofer vor einer Heizung steht, die an der Wand befestigt ist. Die Ständer sind hier auch keine Holzplatten, sondern Metallständer mit 2 Füßen.
Mein Boden ist flacher Teppisch der sogut wie nicht nachgibt, zusätzlich habe ich einen Satz Spikes unter den Subwoofer geklebt und sie auf die mitgelieferten "Tellerchen" gestellt.

Der bass ist jetzt zwar irgendwie sauberer wie ich finde und klarer, allerdings ist er total ungleichmäig wenn man sich im Raum bewegt, und so wie es kommen musste, hat man am Arbeitsplatz wenn man am Schreibtisch sitzt den wenigsten Bass, wenn man sich aber z.B. neben den Tisch stellt wo der Subwoofer steht, ist der Bass genauso schön stark wie beim alten Schreibtisch. Hier ist auch das Problem das ich neuerdings andauernd Ärger mit meinem Zimmernachbarn habe, da der Bass genau gegen die Wand "knallt". Auch wenn ich mich geradlinig vom Schreibtisch nach hiten weg bewege wird der Bass stärker. Am schwächsten ist er wie gesagt an der Stelle, an der man am Schreibtisch sitzt, also in der Mitte.

Jetzt habe ich den Sub schon unter dem Schreibtisch in der linken Ecke nach vorn und hinten, ein wenig nach rechts und ein Stück zum Ständer hin verschoben aber es wird leider nicht besser.

Ich weiß nun nicht wie ich das Problem am besten beheben könnte das der Bass am Arbeitsplatz am stärksten ist und den Nachbar in Ruhe lässt.

Ich würde mich freuen wenn ihr mir helfen könntet.

Grüße


[Beitrag von Cyc0 am 22. Dez 2005, 15:41 bearbeitet]
Poison_Nuke
Inventar
#2 erstellt: 22. Dez 2005, 21:53
die vorher erhöhte Postition war sehr vorteilhaft. Denn bei Subwoofern gibt es SEHR viele Regeln, die man beachten muss. Bzw es gibt SEHR viele Probleme bei der Aufstellung eines Subwoofers.

Grundregel ist:
der Subwoofer sollte auf 1/4 Entfernung der jeweiligen Raumdimension zur nächstens Raumbegrenzungsfläche stehen.

Auf Deutsch:
wenn dein Raum z.B. 6m lang, 4m breit und 2m hoch wäre, dann sollte der Subwoofer idealerweise 1,5m von der Rückwand, 1m von der Seitenwand und 0,5m vom Boden entfernt stehen.

Also immer 1/4 der jeweiligen Abmessung ist die Entfernung für den Subwoofer
Cyc0
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 22. Dez 2005, 23:18
Danke für deine Antwort.

Hmm klingt einleichtend mit den Abständen.
Also würde es jetzt auch was helfen wenn ich z.B. zwei ca. 5cm hohe Granitplatten übereinander unter den Sublege und dann mit den Spikes da drauf ? Also eine Erhöhung um 10cm.
Poison_Nuke
Inventar
#4 erstellt: 22. Dez 2005, 23:34
naja, das wäre dann minimal. Wichtig sind erstmal die Abstände zu den Wänden.

Und wenn es dann noch geht, kannst du ja ein kleines Gestell oder so bauen, damit er auch noch etwas nach oben kommt. 10cm sind aber schon ein bisschen wenig

aber nicht wundern, wenn der Bass danach vielleicht nicht mehr so kräftig klingt.
Weil wenn er richtig steht der Subwoofer, dann sollte man ihn nicht mehr als solchen wahrnehmen, sondern nur noch einen tiefreichenden Ton haben.

Weil wenn der Subwoofer an der Wand steht, dann überlagern sich einige Wellen von ihm und es kommt zu Überhöhungen, welche man meist aber positiv wahrnimmt als kräftigen Bass.
Cyc0
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 23. Dez 2005, 13:23
Ich bin echt am verzweifeln.

Ich habe den Sub jetzt kreuz und quer durch den Raum geschoben, mit Spikes, ohne Spikes, mit Platte unter den Spikes, ohne... . Mal war der Bass richtig kräftig, nur da konnte ich den Sub nicht stehen lassen, da ich sonst keinen Platz zum sitzen mehr hätte, mal war er wieder so schwach und es hat nur gegen die Wand gehämmert. Habe ihn auch schon testweise auf dem Tisch stehen gehabt, war aber auch nicht besonders. Da du sagst er soll nicht ortbar sein, ich habe den Bass meist auf 60%, aber das Ding ist irgendwie immer ortbar, man hört nie nur einen richtig tiefen Ton der durch den Magen fährt, man weiß immer wo der Subwoofer steht. Langsam glaube ich das das 2.1 System einfach schlecht ist.
Ich bin schon am überlegen mir so ein 5.1 teufel System zu kaufen.
Würde es sich denn mit einem kräftigeren "Downfire"-Subwoofer anders verhalten als mit dem jetzigen Frontfire-System ?
Poison_Nuke
Inventar
#6 erstellt: 23. Dez 2005, 13:47
Der Bass als solches sollte auch mit billigen Systemen hörbar sein. Kannst du mal eine grob Skizze per Paint machen, welche du bei www.imageshack.us für uns bereitstellst?
Und zeichne in diese Skizze alle wichtigen getesteten Positionen ein und markiere durch Farben, ob es an der Stelle gut, schlecht, sehr schlecht usw war

Achja, deine Sitzpostition nicht vergessen einzuzeichnen
Und die Abmessungen.
Cyc0
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 23. Dez 2005, 15:27
http://www.jetzweb.de/cyco/basspos.jpg

Habs mit Bleistift gezeichnet, ging schneller

Die Pfeile sollen immer die Richtung anzeigen in die der Treiber gerichtet war.

1 - klarer, sauberer Bass, allerdings nicht in er Magengrube sondern Übertragung auf Boden, trotz Spikes

2 - Ziemlich starker Bass an der Sitzpos., kein so starkes hämmern gegen die Nachbarwand, allerdings ungünstig, da Kabel für Lautsprecher zu kurz

3 - Ganz schwacher Bass, abartiges hämmern gegen die Wand

4 - ein Zwischending aus 1 und 3, jedoch sehr ungünstig wegen der Sitzpos.

5 - ähnlich wie 2, nicht ganz so stark

6 - ähnlich wie 1

Ich wäre ja eigentlich zufrieden mit der Ausgangspos., also Pos. 1, würde sich der Bass nicht an der Sitzposition X so derb auf den Boden übertragen und gegen die Nachbarwand hämmern, ich muss den Bass somit immer etwas weiter aufdrehen damit es Spaß macht, was dem nachbar natürlich viel zu viel ist.

An der Tür, ganz unten im Bild - nicht eingezeichnet, ist der Bass fast genauso stark wie in der Ecke zur Nachbarwand.

Ich glaube auch bald das die Spikes total überflüssig bei mir sind, ich habe gelesen das es vielleicht mir sogenannten Schockresonatoren oder auch mit halbierten Tennisbällen unter dem Sub besser werden soll, also das sich der Bass nicht mehr so sehr auf den harten Boden überträgt.

Unter dem flachen Teppich befinden sich übrigens Holzdielen, falls das wichtig wäre.
Poison_Nuke
Inventar
#8 erstellt: 23. Dez 2005, 18:16

Cyc0 schrieb:
Die Pfeile sollen immer die Richtung anzeigen in die der Treiber gerichtet war.


Dem Schall ist das egal. Bei Bass kann man den treiber sonstwohin richten, da er sich Kugelförmig ausbreitet. Erst ab sehr hohen Frequenzen (>1000Hz) reicht so ein Gehäuse aus, damit der Schall gerichet abgestrahlt wird.

Die Positionen passen sehr gut zu dem, was du mir schilderst. Also verhält sich der Raum wie jeder andere Raum auch, gut.
Position 1 und 6 sind schon fast ideal. Bei denen sieht man, das es hier gut klingen müsste. Die anderen 4 Positionen sind eindeutig nicht geeignet. Da kann man schon so sagen, das es hier massive Probleme gibt. Wichtig ist halt: niemals den Subwoofer an die Wand oder in irgend eine Mitte stellen. Er sollte immer zwischen Wand und den Raummitten platziert sein.

Rein von der Skizze her sollte Position 6 ideal sein. Wenn du ihn noch bis zu 30cm höher stellen könntest, würde es noch besser werden.


Zu den Spikes:
diese haben nur EINEN Zweck:
der Subwoofer soll nicht selber ins Wackeln geraten. Die Spikes haben NICHTS mit der Übertragung auf den Fussboden zu tun.
Der Schall wird aus dem Grund zu deinem Nachbarn übertragen, weil die Schallwellen breiten sich im ganzen Raum aus und bilden ein riesiges Schallfeld. Die Schallwellen krachen dann mehrmals auf der gesamten Breite auf die Wände usw und regen diese dann zum schwingen an.
Es ist unmöglich, das zu verhindern, ohne das komplette Haus umzubauen (was einem Neubau gleichkommt).


Zur Sitzposition: eigentlich fast ideal. Würdest du näher zu "1" rücken, sollte der Bass ungleichmäßiger werden, wenn du näher zu "5" rückst, wird der Bass allg. kräftiger, aber unpräziser.
Aufjedenfall ist es eigentlich nicht möglich, Spaß zu haben, ohne das der Nachbar den gleichen "Spaß" hat. Bass ist so energiereich, das geht recht weit durchs Haus.
Wenn du wüsstest, wie heftig es in den zu meinem Zimmer angrenzenden Räumen abgeht. Wenn ich mal derb aufdrehe, dann ist ein Presslufthammer in diesen Räumen ein sanftes Gerät. Ein Bett in diesen Räumen könnte man zu einem brutalen Vibrator umfunktionieren, so stark ist es.

Daher kann ich dich beruhigen; dein Nachbar wird IMMER mit dir Spaß haben. Das geht aber jedem so. Nur ich habe das Glück, alleine zu leben, da kann ich selbst Diskopegel fahren, ohne das es jemand merkt
Glück muss man halt haben
Cyc0
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 23. Dez 2005, 19:30
Ok, dann muss ich mich (oder besser der Nachbar ) damit abfinden das es nicht anders geht. Aber gut mal bisschen Theorie gehört zu haben, habe im Phy LK nicht so aufgepasst

Vielen Dank für deine Mühe mir zu helfen

Gruß
Poison_Nuke
Inventar
#10 erstellt: 23. Dez 2005, 19:50

Cyc0 schrieb:
habe im Phy LK nicht so aufgepasst


Da lernt man doch eh nix von Schall usw
Ich musste mir das alles selber komplette anlesen. Habe schon über 300€ in Bücher investiert
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Problem Dachgeschoss: Ungleichmäßiger Bass
Descent57 am 13.11.2017  –  Letzte Antwort am 21.11.2017  –  11 Beiträge
EXTREM ungleichmäßiger Frequenzgang
Lar am 07.03.2009  –  Letzte Antwort am 09.03.2009  –  2 Beiträge
starke Raummoden. Bitte helfen
Davoman am 15.09.2005  –  Letzte Antwort am 26.09.2005  –  18 Beiträge
Problem mit Bass in meinem Raum - Bitte helfen!
xhutzelx am 29.02.2008  –  Letzte Antwort am 14.03.2008  –  17 Beiträge
AKUSTIK PRÜFUNG BITTE HELFEN
rollingwho am 15.06.2008  –  Letzte Antwort am 19.06.2008  –  13 Beiträge
Keller Dämmungsproblem -bitte helfen!
daniel841995 am 28.07.2011  –  Letzte Antwort am 30.07.2011  –  7 Beiträge
Bass wummert
Gerero am 27.08.2011  –  Letzte Antwort am 05.09.2011  –  16 Beiträge
etwas wenig bass, bitte um tipps
sparkman am 16.01.2005  –  Letzte Antwort am 29.01.2005  –  3 Beiträge
Bass akkumulation
Thorn_of_Roses am 21.03.2004  –  Letzte Antwort am 12.09.2004  –  7 Beiträge
Bass Problem
Blackout1983 am 10.08.2011  –  Letzte Antwort am 11.09.2012  –  35 Beiträge
Foren Archiv
2005

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.513 ( Heute: 4 )
  • Neuestes MitgliedWestmann82
  • Gesamtzahl an Themen1.550.307
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.521.626

Hersteller in diesem Thread Widget schließen