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Hifi-Selbstbau-Gruppe Berlin

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Beitrag
not0815
Inventar
#2255 erstellt: 23. Apr 2014, 12:42
Hallo Jungs,

bin zufällig auf zwei - vielleicht für den einen oder anderen interessante - günstige Angebote zur Vervollständigung der Bastlerausstattung gestoßen.

einfaches LCR-Multi für 36,-


und ein "Luxus" LCR-Multi mit Messfrequenzumschaltung für 115,-


Gruß
Sven
hugaduga
Inventar
#2256 erstellt: 30. Apr 2014, 12:51
Hi,
sry das ich das letzte Mal beim Treffen nicht aufgeschlagen bin. Jetzt hab ich eine andere Frage: hat jemand von euch ein Pärchen Minibreitbänder (wie z.b. Visaton FRS8), die er nicht mehr braucht? Will bei meinen Eltern den Fernsehton ein wenig "veredeln". 2" oder 3" sollten nicht überschritten werden sonst werden die Dinger zu groß.

Grüße
hugaduga
Demented_are_go
Inventar
#2257 erstellt: 30. Apr 2014, 13:17
Ich hab noch ein paar frs 8 Rum liegen. Bei einem ist die dustcap eingedrückt aber technisch ansonsten einwandfrei.
DavidH83
Stammgast
#2258 erstellt: 30. Apr 2014, 13:41
Hi,
bei mir wartet noch ein Pärchen Tang Band W3-926SD im Regal. Unbenutzt und OVP.


[Beitrag von DavidH83 am 30. Apr 2014, 13:42 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2259 erstellt: 06. Mai 2014, 10:29
Hallo Hifi-Selbstbaugruppe Berlin

Ich bin auch ein Hifi-Begeisterter seit vielen Jahren und würde gerne an einem eurer Treffen teilnehmen.

Sven habe ich vor etwa 2 Wochen besucht und mir seine Lautsprecher angehört. Bei den "Dicken" hat mir speziell der Subbereich extrem gut gefallen.
Meine DIY Speaker sind nun auch fertig, und auch vorführbereit.
http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=671


Wann steht denn das nächste Treffen an?

Viele Grüße
Andreas
Demented_are_go
Inventar
#2260 erstellt: 06. Mai 2014, 21:11
Hallo Andreas und willkommen in unserem Kreis

Deine Scamos sind wirklich schick geworden. Mir persönlich kommen aber keine kleinen Lautsprecher mehr als (Haupt-) Lautsprecher ins Haus. wie du schon angemerkt hast: Da fehlt es einfach unten rum. Ich würde den kleinen noch einen Subwoofer zur verfügung stellen oder mir 2 schicke Subs als Ständer für die Scamos tarnen.

Ein Treffen steht meines erachtens nicht an. Bei mir wollen momentan auch noch 3-4 Projekte fertig werden. Nur die liebe Zeit ist immer so eng. Mal sehen ob ich in nächster Zeit Neuheiten zu berichten habe. Wenn mein Mikro aus der Kalibrierung zurück ist gehts weiter.

Gruß johnny


[Beitrag von Demented_are_go am 06. Mai 2014, 21:11 bearbeitet]
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2261 erstellt: 06. Mai 2014, 22:50
Hallo Johnny
Danke für den Willkommensgruß

Bei mir werden die Scamos zusammen mit 2 Subs betrieben. Die Ganze Nummer spielt linear bis 30hz hinab, bei 27hz kommt auch noch was, darunter greift dann ein Subsonicfilter.

Na dann lese ich hier weiter mit und warte bis man sich mal wieder zusammenfindet. Falls Interesse besteht kann man sich auch mal bei mir einfinden.

Gruß
Andreas
Sambista
Ist häufiger hier
#2262 erstellt: 16. Mai 2014, 04:05
Hallo Leute,

mich gibt´s tatsächlich auch noch...

Schöne Grüße,

T M
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2263 erstellt: 16. Mai 2014, 07:22
Fährt jemand von euch zur Highend nach München?
ichundich
Inventar
#2264 erstellt: 31. Mai 2014, 00:10
Die Highend nach München findet am 18-19-20,7 in 15370 Petershagen statt, also schonmals vormerkern
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2265 erstellt: 31. Mai 2014, 07:50
Interessant.

Kannst du mehr Infos zu der Veranstaltung preisgeben?
ichundich
Inventar
#2266 erstellt: 31. Mai 2014, 10:33
Moin Jungs Hi-End ist natürlich übertrieben aber es gibt ein Treffen welches im Nachbarforum ( Old Fidelity ) geboren wurde.
Dieses Jahr findet es halt bei mir statt und es wird eine recht große Menge an Boxen zu hören geben die zum Teil auch mal als DIY Bausatz zu kaufen gab ( ACR Isostatic RP 300 und die Eckhörner ) sowie viele weitere Boxen wie die ESS-AMT Monitore, Hitachi HS 70 F, Onkyo Secpter 1000....um mal ein paar zu nennen.
Schön wäre wenn noch ein paar DIY Boxen zum hören und vergleich mitgebracht werden können.

Mehr dann später.
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#2267 erstellt: 07. Jun 2014, 23:27
Hallo Frank,

ich komme zur Hi-End im Juli nach Petershagen.
Bringe die Scamo15 und die TAL90 mit.
Mal sehen was noch.

Gruß an alle
Hansi
Andreas1968
Hat sich gelöscht
#2268 erstellt: 08. Jun 2014, 06:44
Was findet denn dort statt?

Habe im Netz nichts finden können.


Gruß
Andreas
ichundich
Inventar
#2269 erstellt: 08. Jun 2014, 07:17
Wie gesagt ist es ein Treffen was eigentlich für Mitglieder des Old Fidelity ist aber da zum vergleichen einfach ein paar DIY Tröten fehlen wäre es klasse wenn der eine oder andere was von euch zum Treffen mit ankarren kann.

Hansi.super und Sven bitte bring doch mal deine Umschaltbox mit

So jetzt muss ich wieder in den Garten sonst wird die Terrasse zum Treffen nicht feddich

Ach ja noch schnell ein paar Infos zum Treffen, da ich nicht alles stemmen kann bitte etwas mitbringen wie Kuchen, Salate, Bratwürste,.....können wir dann noch genauer absprechen.
Freitag den 18.07 geht es ab 14.00 Uhr los und endet am 20.07 Sonntag gegen Mittag, wer hier sein Zelt aufschlagen möchte Platzt ist genügent vorhanden.
Eine Mobile Sanitäre Einrichtung ( Dixiklo ) wird dann hier stehen duschen ist bei uns im Haus möglich.


[Beitrag von ichundich am 09. Jun 2014, 23:26 bearbeitet]
not0815
Inventar
#2270 erstellt: 13. Jul 2014, 13:05
Seit einer Ewegkeit hier nichts Neues!
Findet denn nun nächstes WE das Treffen statt?
Wenn ja, wann und wo?

Gruß
Sven
(out of time)
ichundich
Inventar
#2271 erstellt: 13. Jul 2014, 13:08
Bei mir Freitags ab 13.00 Uhr bis Sonntag 16.00 Uhr
Ich rufe dich später nochmals an muss jetzt erst mal schnell nach Berlin
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2272 erstellt: 17. Jul 2014, 21:29
Hallo Frank,

Ja, ich lebe auch noch!
Würde auch gerne ein paar Stündchen vorbei schauen, LS mässig hat sich bei mir nichts verändert und ist auch schlecht zu transportieren.
Ein paar "neue" Cd`s kann ich mitbringen sowie einiges für das allgemeine leibliche Wohl!
Wenn es Dir recht ist sende mir eine PM mit deiner Adresse und was ich mitbringen soll.

Gruß Bernhard
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2273 erstellt: 19. Jul 2014, 23:18
Hallo Frank, hallo Jenny,

wieder einmal ist ein Wochenende schneller vergangen als ein lieb ist, erst recht wenn man so herzlich aufgenommen wird wie bei Euch.
Aus diesem Grund möchte ich mich noch einmal bedanken auch an deinem Bruder Fank der Euch ja tatkräftig unterstützt hat, auch an Ihn
noch mals herzliche Grüße!
Nun auch diesmal konnte ich wieder Erkenntnisse mit nehmen die mich von einen Stillstand bewahren und so werde ich weitere Versuche
zur Optimierung meiner Anlage vornehmen.

Gruß Bernhard
Hans-Joachim
Ist häufiger hier
#2274 erstellt: 20. Jul 2014, 19:41
Hallo Jenny und Frank,

war doch schön, der Nachmittag/Abend bei euch.
Danke auch von mir.
Ich hoffe alle sind nun weg und ihr könnt den Sonntagabend genießen.

Herzliche Grüße
Hansi
ichundich
Inventar
#2275 erstellt: 21. Jul 2014, 09:41
Moin ja jetzt sind alle weg und wir sind auch ziehmlich platt aber es war schön so viele Leute mal wieder zu sehen.
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2276 erstellt: 09. Sep 2014, 08:25
Hallo Leute,

oder muss ich schon " Laut " schreiben, da hier anscheinend nicht mehr viel los ist.
Nun seit dem Treffen bei Frank hat sich bei mir eine Kleinigkeit getan und so wirft sich mir die Frage auf, ob der teilaktive Aufbau meiner Anlage noch
notwengig ist.
Oder eine Neuberechnug einer dreiwege Weiche eine bessere zumindest gleichwertige Strom sparende Alternative wäre??
Gleichfalls wirft sich mir die Frage auf, ob nicht auch eine durch die elek.Tieftonweiche und der Endstufe eine zeitliche Verzögerung auf tritt.
Eine weitere Verstärkung der Wände durch die von mir geplante Verkleidung wird sicherlich nocheinmal das Klangbild verschieben.
Vor ab wäre es interessant andere Meinungen zu hören, zu meinen Gedanken, weiter Teilaktiv oder Dreiwegeweiche ????

Gruß Bernhard
A-Abraxas
Inventar
#2277 erstellt: 10. Sep 2014, 21:25
Hallo Bernhard,

was schreibst Du so "nebulös"

Wofür konkret möchtest Du Tips haben ?

In den meisten Fällen dürfte eine (teil)aktive Lösung bessere Ergebnisse bringen ... wie aufwändig die Abstimmung einer passiven Weiche sein kann, weißt Du doch inzwischen .
Eine passive Lösung aus Gründen der Ersparnis von Energie(Strom)Kosten dürfte im privaten Bereich bestenfalls Centbeträge im Jahr "erwirtschaften" .

Viele Grüße
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2278 erstellt: 11. Sep 2014, 06:19
Habe meine Röhre in Pension geschickt, nach dem ich nun den Denon Verstärker von Sven angeschlossen und gehört habe. Was mir noch zum Glück fehlte war eine Fehrnbedienung.
So habe ich mich ein wenig umgesehen und da mein Namenstag immer näher rückte habe ich mir einen Verstärker passend zu meiner Endstufe geschenkt. Dieser hat nun doch ungleich mehr Leistung als die Endstufe, na ja ist ja auch "drei Tage" jünger.
Da Vor - Treiberteil auftrennbar ist versuchte ich die Leistung umzuverteilen. Also Hoch und Mittelton an die alte Endstufe und den Bass an den neuen Verstärker anzuschließen was sich dann sehr kläglich anhörte und ich die ganze Sache schnellstens wieder in den alten ursprünglichen Zustand
versetzte, da ich Angst hatte den neuen Verstärker gleich kapput zu machen.
Entweder habe ich einen Fehler beim zusammen stecken gemacht oder es geht grundsätzlich nicht so wie ich es mir vorstellte. So kam mir wieder der Gedanke eventuell auf eine Dreiwegeweiche auszuweichen und die Endstufe zu verticken.

So ich hoffe das ist jetzt verständlicher!!!

Gruß auch an Moni

Bernhard
ichundich
Inventar
#2279 erstellt: 11. Sep 2014, 09:57
Bernhard wenn du einen Vollverstärker auftrennst und nee Extrene Endstufe dran machst dann kann auch nur diese arbeiten und dein Vollverstärker arbeitet nur noch als Vorstufe ( also da kommt eine Leistung mehr raus )
not0815
Inventar
#2280 erstellt: 11. Sep 2014, 13:19
Hi Bernhard,

vielleicht hilft dir das weiter:

Prinzipschaltung Teilaktiv mit auftrennbaren Vollverstärker, AktivWeiche und externer Endstufe + Passiveweiche

oder

Prinzipschaltung Bi-Amping mittels auftrennbaren Vollverstärker und externer Endstufe

Gruß
Sven


[Beitrag von not0815 am 11. Sep 2014, 13:34 bearbeitet]
sonnyp
Ist häufiger hier
#2281 erstellt: 11. Sep 2014, 16:42
Sehr hübsche Zeichnung
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2282 erstellt: 11. Sep 2014, 19:25
Hallo Sven,

die erste Zeichnung kann ich z.Z. nicht nachvollziehen, da die aktive Weiche über den gesammten Frequenzgang laufen müsste, diese steht mir im Augenblick nicht zur Verfügung. Wie Du weist habe ich die aktive Bassweiche mit der ich annähernd diesen Gedanken auch hatte wobei ich dann
nicht wusste wie ich von der Vorstufe in die externe Erdstufe komme. Benötige ich dann ein Y-Kabel? Um mit einem Ende in die Bassweiche uund mit dem anderen Ende in die Externe Endstufe zukommem?
Zur zweite Zeichnung wird auch von der Firma eine Möglichkeit beschrieben, leider komme ich mit diesen vielen Strichmöglichkeiten nicht zurecht.
Bei deiner habe ich die Frage : Was passiert mit dem zweiten Kabel das vom TT von Dir nur bis zur Weiche führt und endet?????
Da gestern mein Urlaub begann habe ich jetzt Zeit und werde ich mich noch mal richtig hinein knien irgend wie muss dasdoch schaltbar sein.
Werde berichten.
Gruß Bernhard
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2283 erstellt: 11. Sep 2014, 19:49
Hallo Frak,

das begreife ich nicht, denn Du unterbrichst doch nur die vom Vorverstärker gelieferte Musik die dann verstärkt wird. Du ziehs doch nur die zwei Brückenteile aus den Chinchbucksen, es wird doch kein Kraftstrom dadurch unterbrochen oder sehe ich das verkehrt????

Klärt mich bitte auf ich habe keine Ahnung von solchen Feinheiten !!!

Gruß Bernhard
not0815
Inventar
#2284 erstellt: 11. Sep 2014, 19:52
Hi Bernhard,

eine "aktive Weiche" die über den "gesamten Frequenzgang" läuft ist keine "Weiche"

Wenn Du eine aktive Bassweiche hast, dann schließe deren Eingang an den Pre-Out deines Vollverstärkers und den BassOut der Bassweiche an den Main-In deines Vollverstärkers an. Den Eingang der externen Endstufe schließt Du ebenfalls am Pre-Out deines Vollverstärkers ( ggf. über Y-Adapter***) oder an den High-Out der aktiven Bassweiche (sofern vorhanden) an. Die Mittel- und Hochöner werden dann über eine passive MT-HT Weiche an die externe Endstufe angeschlossen.

Und wenn das auch nicht weiter hilft, dann nenne die Namen und Typenbezeichnungen deines Vollversärkers und deiner Endstufe, so dass dir virtuell das Händchen zum Stecken der Verbindungen geführt werden kann.

Gruß
Sven

*** hier zu hai-ente-Vollverstärker auch preislich passende Adapter


[Beitrag von not0815 am 14. Sep 2014, 12:50 bearbeitet]
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2285 erstellt: 11. Sep 2014, 19:52
Mein Telefon ist wieder funktions tüchtig, es hatte mehrere male ausgesetzt nun habe ich es ersetzt, Nummer bleibt die Gleiche.

Bernhard
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2286 erstellt: 11. Sep 2014, 21:26
Hi Sven,
ja, ja und noch ein lachenden Smilyna klar weis ich das der gesammte Frequenzgang für mehrere Chassis aufgeteilt ist.
Rest kommt als PM

Bernhard
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2287 erstellt: 20. Sep 2014, 17:42
Hallo Sven

So der neue Riemen ist eingetroffen und eingesetzt, alles wieder bestens!!!!!
Auch die Y-Verbindungen sind am Dienstag gekommen. Habe mich gleich ran gemacht und alles um gesteckt aber der Klang war fürchterlich.
Das Hochtonhorn spielte überhaupt nicht mehr hörbar mit der Mittelton Nasialdefus.
Dann habe ich noch einen Versuch gestartet, den Pre-Amp und die Endstufe über XLR Kabel zu verbinden, was auch in die Hose ging.
Nun habe ich eine Internetseite des Herstellers gefunden die verspricht, das bei technischen Problemen, ein Techniker innerhalb von 72 Std.
na Lösungen sucht, wenn es denn welche gibt,. Habe eine Mail abgeschickt und bin mal gespannt ob ich überhaupt eine Antwort erhalte.

Gruß Bernhard
not0815
Inventar
#2288 erstellt: 20. Sep 2014, 20:20
so schwierig ist das nun doch wirklich nicht.
halbaktiv
ichundich
Inventar
#2289 erstellt: 20. Sep 2014, 21:22
Ich hätte ein paar Boxen für Bernhard hier und er wäre seine Probleme mit den ollen Tröten los
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2290 erstellt: 20. Sep 2014, 21:50
Ja so habe ich Deine Zeichnung auch verstanden !
Pre-Amp = Vorverstärker, an diesem Ausgang Y-Stecker . Ein Zweig in die Omnis Weiche Ausgang Omnis Weiche in den Amp ( Vollverst.).
Bass Lautsprächerkabel an den Vollverst.
Zweite Zweig geht in den Endstufeneingang, LS-Kabel von der passiven Weiche des Mittel und Hochton kommt ebenfalls an die Endstufe.
Ergebniss wie beschrieben.
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2291 erstellt: 20. Sep 2014, 21:54
Hi Frank,

die sind ja soooo ollll, das Du die mir noch vor kurzer Zeit abkaufen wolltest, da kannich nur

Grüß Dich Frank, Gruß auch an Jenny
not0815
Inventar
#2292 erstellt: 20. Sep 2014, 22:27
Wenn Du im Setup außer Bi-Amping nichts geändert hast, muss es laufen.

Wenn der HT nicht aber der MT läuft , dann liegt der Fehler in der passiven Weichen.
Phasenlagen der einzelnen Zweigen prüfen.
Pegelabgleich zwischen TT und MHT durchführen.
Masseverdindungen ?

Ohne exakte Fehlerbeschreibung ist das hier aber nur ein Stochern im Nebel.
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2293 erstellt: 20. Sep 2014, 23:25
Umgekehrt der Mitteltöner läuft zwar aber in mieser Quallität, der Hochtöner ist fast tot,muss ihn schon fast ins Ohr stecken !
Mit dem umdrehen der Phase könnte ich noch mal ausprobieren, mal sehen wenn das Wetter tatsächlich so mies wird wie
angesagt werde ich mich Montag noch mal ransetzen und ausprobieren.
Auch der Tieftöner hat nicht die Quallität wie es jetzt in umgekehrter Weise läuft, wird wohl mit dem algemeinem Klangbild zusammen hängen.
Ich wede wieder berichten!
ichundich
Inventar
#2294 erstellt: 20. Sep 2014, 23:37
[quote="Kordeljerenadler (Beitrag #2291)"]Hi Frank,

das Du die mir noch vor kurzer Zeit abkaufen wolltest,

/quote]
Ja genau aber du wolltest ja die 6000 € von mir nicht haben
not0815
Inventar
#2295 erstellt: 21. Sep 2014, 00:15

Kordeljerenadler (Beitrag #2293) schrieb:
Umgekehrt der Mitteltöner läuft zwar aber in mieser Quallität, der Hochtöner ist fast tot,muss ihn schon fast ins Ohr stecken !
Mit dem umdrehen der Phase könnte ich noch mal ausprobieren, mal sehen wenn das Wetter tatsächlich so mies wird wie
angesagt werde ich mich Montag noch mal ransetzen und ausprobieren.
Auch der Tieftöner hat nicht die Quallität wie es jetzt in umgekehrter Weise läuft, wird wohl mit dem algemeinem Klangbild zusammen hängen.
Ich wede wieder berichten!


Da hast Du ganz offenbar beim Anschalten und/oder beim Verschalten der Weichenschaltung Schei... gebaut.
Kontrolliere erstmal den Aufbau der passiven Weiche und dann arbeite dann den Rest ab
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2296 erstellt: 21. Sep 2014, 17:45
Sorry lieber Sven,
dan muss ich diesen Vorwurf zurück werfen! Denn Du hast bei meinem letzten Treffen nach dem die Bassreflexboxen vertig und an der aktiven Weiche Omnis angeschlossen waren festgestellt das Klingt nicht. So hast Du einen mit dem Taschenrechner und Schraubendreher den letzten Eingriff in der passiven Weiche getätigt.
Aber da diese ja immer noch verschraubt und noch nicht verlötet sind schau ich mal nach ob sich da was gelöst hat.

Ich habe mich ja immer davor gedrückt die Bassreflexboxen noch mals zu ummanteln, weil die Schleiferei so viel Staub macht. Nun kam mir die Idee,
ich hatte in diesem Frühjahr ein neues Gewächshaus im Garten gebaut und wollte jetzt das Alte abreißen und bin schon am entkernen, dass das die beste Stelle zum schleifen und weiteren arbeiten ist. So werde ich in naher Zukunft die Boxen in den Garten schleppen und das versäumte nach holen.

Gruß Bernhard
ichundich
Inventar
#2297 erstellt: 21. Sep 2014, 18:12
Bernhard.wenn die bis zum Schluss noch gespielt haben dann hast du einfach Mist gemacht beim fummeln an deiner Anlage..
not0815
Inventar
#2298 erstellt: 21. Sep 2014, 20:02
Hast Du eigentlich an beiden Boxen das gleiche Problem?


Der einzige Unterschied zu deinem "alten" Betriebsmodus" ist doch nur, dass das aktive Bassmodul nur noch in TT-Zweig liegt und Du den TT-Zweig mit passiver Weiche an den einen (eigenen) Verstärker und den MHT-Zweig mit passiver Weiche an einen anderen Verstärker gehängt haben willst (anstatt alle Zweige an einen Verstärker). Wenn es vorher lief, dann muss es jetzt genauso funktionieren. Wenn es jetzt so "klingt" wie von Dir ganz grob angedeutet, dann hast Du irgendwo einen Fehler gemacht.

Kordeljerenadler (Beitrag #2296) schrieb:
...Aber da diese ja immer noch verschraubt und noch nicht verlötet sind schau ich mal nach ob sich da was gelöst hat....

oder hier hat sich etwas verändert.
Wenn Du nichts gegen eine öffentliche Doku der Beseitigung des Fehlers hast, kann ich gern mal kurz vorbeikommen
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2299 erstellt: 21. Sep 2014, 21:19
????? Wenn ich das Bassmodul aus dem Vorverstärker des aufgetrennten Vollverstärker wie Du schreibst zurück führe in die Endstufe des Vollverstärkers über die elektronische Bassweiche, wo zu brauche ich dann noch eine passive Weiche in diesem Kreislauf????
Ich wollte die elektronische Weiche nicht austauschen!
Durch den Y-Stecker am Vorverstärker habe ich nun den zweiten Ausgang den habe ich in den Eingang des Zweitgerätes gesteckt über den LS-Ausgang geht es in die passive Weiche und dann zu den Hörnern. Oder liege ich da verkehrt? Die passive Weiche kommt immer hinter den Leistungsstufen.

..Aber da diese ja immer noch verschraubt und noch nicht verlötet sind schau ich mal nach ob sich da was gelöst hat....
Kann aber auch nicht sein den nach dem zurück stecken in den "alten Betriebsmodus" funktioniert alles in gewohnter weise.

Warum sollte ich was da gegen haben, wir schreiben doch eh schon öffentlich, wäre ganz gut vielleicht könntest Du ein wenig mehr Leistung dem HT
zukommen lassen. Aber ich denke das machen wir wenn diese Baustelle erledigt ist.
Ich werde Morgen Nachmittag das ganze noch mals umstecken und werde berichten.

Gruß Bernhard
not0815
Inventar
#2300 erstellt: 22. Sep 2014, 00:57

Kordeljerenadler (Beitrag #2299) schrieb:
????? Wenn ich das Bassmodul aus dem Vorverstärker des aufgetrennten Vollverstärker wie Du schreibst zurück führe in die Endstufe des Vollverstärkers über die elektronische Bassweiche, wo zu brauche ich dann noch eine passive Weiche in diesem Kreislauf????

Weil deine "aktive Bassweiche" eigentlich keine Weiche, sondern nur ein aktiver BassEQ ist und wohl keinen Tiefpassfilter zum Abtrennen des Basses hat. Daher kannst Du diesen BassEQ auch ohne Auswirkungen auf den MHT-Bereich im Fullrange-Betrieb in den Verstärker einschleifen. Die Tiefpassfilterfunktion muss bei deiner Ausstattung immer von deiner passiven Weiche des TT-Zweig erledigt werden, egal ob TT und MHT auf zwei Verstärker aufgespalten oder von einem Verstärker befeuert werden. Ohne passive Weiche des TT-Zweige plärrt der TT immer Fullrange und das klingt mehr als grausam.


Kordeljerenadler (Beitrag #2299) schrieb:
..Aber da diese ja immer noch verschraubt und noch nicht verlötet sind schau ich mal nach ob sich da was gelöst hat....
Kann aber auch nicht sein den nach dem zurück stecken in den "alten Betriebsmodus" funktioniert alles in gewohnter weise.

Für den Betrieb mit getrennten Verstärkern für TT und MHT MUSST Du bei deiner Ausstattung natürlich die passive Weiche in elektrisch vollständig getrennte TT- und MHT-Zweige aufspalten. Wenn Du jedoch - wie ich nun vermute - an den zweiten Verstärker deine alte 3-Wegeweiche und daran nur den MT und HT anschließt und den Anschluss für den TT offen lässt, entsteht zum Einen im TT-Bereich ein sehr kritischer verstärkergefährdender Impedanzeinbruch und ein mehr oder weniger verzerrtes und unausgewogenes Klangbild. Diese Klangbild wird nun nochmals verschärft durch den Umstand, dass dein anderer Verstärker das TT-Chassis Fullrange befeuert, weil dort ja der Tiefpassfilter nun fehlt. Offenbar liegt hier zumindest einer deiner Fehler. Es darf natürlich auch keine gemeinsame Masse der passiven Teilweichen geben. Aber wenn man so etwas mangels Kenntnis nicht berücksichtigt, sollte man sich nicht an solche Konstruktionen wagen und besser bei einfachen Bausätzen oder Fertigprodukten bleiben

Da beide Verstärker zudem mit Sicherheit bei gleichen Eingangspegeln unterschiedliche Ausgangspegel liefern. MÜSSEN zudem die Pegel jedes Verstärkers entsprechend eingestellt bzw. angepasst werden.
A-Abraxas
Inventar
#2301 erstellt: 22. Sep 2014, 06:34
Hallo,

die "aktive Weiche" (Omnes DBC-12) hat - immer - einen Tiefpassfilter, der ist nicht abschaltbar.
Sie hat allerdings keinen hochpassgefilterten Ausgang, die MT-/HT-Kombination muss daher einen entsprechenden (passiven) Hochpass haben.

Nach meiner Vermutung liegt "der Wurm" vornehmlich in unterschiedlichen Empfindlichkeiten.
Die Omnes hat vorher (am nicht auftrennbaren Röhren Vollverstärker) das Signal am LS-Ausgang abgegriffen, jetzt über den Pre-Out muss natürlich die Empfindlichkeitseinstellung angepasst werden .

Viele Grüße
not0815
Inventar
#2302 erstellt: 22. Sep 2014, 09:15

A-Abraxas (Beitrag #2301) schrieb:
...die "aktive Weiche" (Omnes DBC-12) hat - immer - einen Tiefpassfilter, der ist nicht abschaltbar.
Sie hat allerdings keinen hochpassgefilterten Ausgang, die MT-/HT-Kombination muss daher einen entsprechenden (passiven) Hochpass haben....


Diese Info hätte man eigentlich von "Kordeljerenadler" erwarten müssen.

Danach muss der Tiefpass der Omnes DBC-12 an den MT-Hochpass der passiven Weiche angepasst werden. Sollte dies nicht passend möglich sein, muss der passive HP an den TP der Omnes angepasst werden. Ferner ist aus den oben dargelegten Gründen die passive Weiche von deren TT-Tiefpass zu trennen und wie bereits ebenfalls dargelgt sind die Pegel anzupassen.
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2303 erstellt: 22. Sep 2014, 21:21
Hallöchen,

so habe mich heute erst vergewissert, da ich auch nicht jeden Tag an der Omnis Weiche herum spiele und weitere verkehrte Pfärten lege. Es gibt die Einstellungsmöglichkeit bei der elekt.-Weiche Hochpass ab 15Hz Tiefpass 400Hz als Bessel oder Butterworth in 12,24,oder 36 dB einzustellen.
Weiterhin kann ich beide Kanäle im Level um 3 dB senken.
Da der MT + HT damals an das Fane Chassis angeglichen und so mit um fast 10dB von Dir gesenkt werden musste, sehe ich keine andere Schance
das alleine hinzubiegen!
Nun da eine neue Berechnung unumgänglich ist, stellt sich mir als Leie die Frage ob man dann nicht auf eine passive dreiwege Weiche umsteigen sollte?
Ich stelle mal die Frage hier so in den Raum, der Vollverstärker hätte genügend Kraft.

Schönen guten Abend noch!
Kordeljerenadler
Ist häufiger hier
#2304 erstellt: 23. Sep 2014, 09:58
So, habe versuch dem wirrwarr zu folgen. Sieht etwas komisch aus habe aber alle Daten erwischt. Ich hoffe das die Zahlen zu lesen sind!Weiche
not0815
Inventar
#2305 erstellt: 23. Sep 2014, 10:38
Hi Bernhard,

fast getroffen aber wenn es tatsächlich so verschaltet ist, muss es mehr als komisch klingen.
Ich habe die Unterlagen und Messdaten zu deinen Boxen und Chassis noch gefunden und dir per Mail die Modifikation für dein neues Setup und notwendigen Einstellung am Omnes zu kommen lassen.

Edit: damit die Neugierigen nachvollziehen können wo Du hin willst
bj_hth40+fostex
ggf. im MT-Zweig den 18µF Kondensator auf 12-15µF verkleinern, falls Grundton bzw. Mitten noch zu dominant
ggf. im HT-Zweig Spannungsteiler auf 1R /33R ändern oder entfallen lassen 1µF auf 1,5-2µF vergrößern, wenn Dir HT ohne ausreichende Brillianz und zu leise

Dein Omnes ist wie folgt einzustellen:
Tiefpasss 400 Hz Bessel 24dB/Okt.
Phasenlage 0-90° ausprobieren
Bass-hochpass (zur Entzerrung/Anhebung des Tiebasses) 20-30 Hz +3-6 dB (25Hz +4dB, Q 1,4 -2)

Der Ausgangspegel der TT-Endstufe muss ca.6-8 dB höher eingestellt sein als der der anderen Endstufe an der der MHT-Zweig hängt.

Gruß
Sven


[Beitrag von not0815 am 23. Sep 2014, 18:05 bearbeitet]
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