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Vollständiges abschalten KOMPLETT ÜBERFLÜSSIG !

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Stuhlfänger
Stammgast
#102 erstellt: 08. Okt 2012, 09:51

Wenn das Dein "Beweis" für die von der ist Industrie gesteuerten ESL-Richtlinie ist, dann ist dieser "Beweis" extrem dürftig.


Es gibt in Europa noch zwei Global-Player in Sachen Beleuchtung, und immerhin ist es Philips und Osram (Siemens) gelungen, das Glühbirnen-Verbot zwei Jahre hinaus zu schieben, weil sie diese Zeit brauchten, um die osteuropäische Produktion nach China zu verlagern. Das Glühlampenverbot konnte nur deshalb geräuschlos durch alle Distanzen gelangen, weil es auch und gerade für die Hersteller eine Win-Win-Situation erschuf. Allerdings mußte man den beiden genug Zeit geben, damit sie liefern können. Das war sozusagen die einzige Nebenbedingung, die zu beachten war.


Telepolis zitierte damals den Europaabgeordneten Peter Liese, der das Abstimmungsverhalten mit den Worten beschrieb: "...es passiert leider ... dass man Vorschlägen zustimmt, ohne sich überhaupt der Tragweite bewusst zu sein". Außerdem habe eine Art Zugzwang geherrscht, denn selbst das wegen seines hohen Pro-Kopf-Energieverbrauchs und der überwiegenden Nutzung von Kohle zur Stromerzeugung als "Klimasünder" abgestempelte Australien hatte gerade ein (Alibi-)Glühlampenverbot bekommen. Dem habe man nicht nachstehen wollen. Worm und Karstedt kritisieren, dass die Mitglieder des Umweltausschusses der EU als Entscheidungsgrundlage für das Glühlampenverbot weder den gesamten Lebenszyklus der zu vergleichenden Leuchten, noch deren Klimawirkung unter Berücksichtigung unterschiedlicher und sich ändernder Strommixe beurteilen konnten, da die ihnen vorgelegten Ökobilanzen umfassende Fragestellungen nicht berücksichtigten.

Statt dessen sei ohne Betrachtung der Randbedingungen die Energieersparnis der Energiesparlampen pauschal auf 80 Prozent gegenüber der Glühbirne beziffert worden.
Inzwischen gehe selbst die EU-Energiekommission davon aus, dass das Energiesparpotenzial der Energiesparlampe unter realen Bedingungen bei höchstens einem Viertel liegt. Eingehandelt habe man sich dafür neben der schlechteren Produktbilanz auch das Problem der Wiedereinführung des Quecksilbers in die Massenelektronik. Je Energiesparlampe sind das 3 bis 5 Milligramm Quecksilber, weshalb sie auch nicht in den Hausmüll oder Glascontainer gehören. Wie die TAZ berichtet, hätten Untersuchungen in Schweden, Norwegen und Finnland ergeben, dass die Hälfte der Energiesparlampen eben dort landet.


Qualle: http://www.heise.de/tp/blogs/2/151228

Sobald Philips und Osram in der Lage sind, auch Größen jenseits des 40-Watt-Äquivalents als LED-Variante in Stückzahlen zu marktgerechten Preisen anzubieten, werden die herkömmlichen ESL verbannt werden. Aber erst dann statt sofort. Es gibt schon lange keine Vorhaben mehr, zu denen gut organisierte Minderheiten, die davon betroffen sein könnten, nicht gehört werden. In Deutschland läßt man sich inzwischen sogar schon die Paragrafen diktieren, und zum Ausgleich dürfen die Entscheidungsträger dann die große Sause machen, Aufsichtsrat oder Berater werden und lukrative Vorträge halten. Sachzwänge in der Gesetzgebeung spielen oft genug nur noch eine untergeordnete Rolle. Cui Bono - Das ist die Maxime der Politik.
RheaM
Inventar
#103 erstellt: 08. Okt 2012, 17:29
Mojib Latif ist gut, hier mal eine Zusammenfassung seiner "Wissenschaftlichen Prognosen".

http://www.youtube.com/watch?v=7J98tU9HRJs

Und es herrscht durchaus kein 100%iger Konsens über die Klimawirksamkeit menschengemachten CO2. Es ist nur der herrschende Konsens in der Berichterstattung der Medien. Soviel zum thema Meinungsmanipulation.
cr
Inventar
#104 erstellt: 08. Okt 2012, 17:52
Besonders sinnvoll ist, dass man ganze Wälder in Asien und Südamerika abrodet (brandrodet > CO2), um Palmölplantagen etc. anzulegen. Durch die Brandrodung wird enorm viel CO2 freigesetzt und genau die Wälder sind zudem zerstört, die viel CO2 binden.
Zu Projekten wie E10 u.ä. kann man den Entscheidungsträgern nur herzlich gratulieren.
Dass bei solchen Entscheidungen immer viel Schmiergeld mit dabei ist, ist keine Verschwörungstheorie.
juergen1
Inventar
#105 erstellt: 08. Okt 2012, 18:11

cr schrieb:
Dass bei solchen Entscheidungen immer viel Schmiergeld mit dabei ist, ist keine Verschwörungstheorie.
Nein. Das ist eher eine "normale" Korruptionsunterstellung.
Stuhlfänger
Stammgast
#106 erstellt: 09. Okt 2012, 06:58

Und es herrscht durchaus kein 100%iger Konsens über die Klimawirksamkeit menschengemachten CO2.


Es herrscht 100%iger Konsens über die Klimawirksamkeit des menschlichen Handelns (=anthropogene Faktoren) der letzten 300 Jahre. Glücklicherweise wird ein Gutteil des C02 in den Weltmeeren umgewandelt, sonst wäre der CO2-Anteil in der Atmosphäre doppelt so hoch. Aber die Weltmeere kriegt man vielleicht ja auch noch kaputt.
Fhtagn!
Inventar
#107 erstellt: 09. Okt 2012, 07:03
Einen 100% Konsens gibt es in der Wissenschaft nie. Das nennt man dann Ideologie.


[Beitrag von Fhtagn! am 09. Okt 2012, 07:14 bearbeitet]
juergen1
Inventar
#108 erstellt: 09. Okt 2012, 15:39

Fhtagn! schrieb:
Einen 100% Konsens gibt es in der Wissenschaft nie. Das nennt man dann Ideologie.
Oder man nennt es Physik.
Über die Strahlungseigenschaften bestimmter Gase besteht 100%iger Konsens.
Genau wie beispielsweise über elektrische Leitfähigkeit oder spezifisches Gewicht
Jeder kann diese physikalischen Größen nachmessen und kommt zu dem gleichen Ergebnis.


[Beitrag von juergen1 am 09. Okt 2012, 15:42 bearbeitet]
On
Hat sich gelöscht
#109 erstellt: 12. Okt 2012, 13:46

RheaM schrieb:
Und der Volksmund sagt gut gewollt ist schlecht gemacht.
"gut gemeint wird oft beweint"
juergen1
Inventar
#110 erstellt: 01. Nov 2012, 01:16

Fhtagn! schrieb:
CO2 war in den 80er Jahren noch gut.
Damals hat man alle Autos mit Katalysatoren ausgestattet, die das böse CmHn, CO und NOx in die guten Stoffe CO2, H2O und N2 umwandeln.

Wie gesagt, damals war das CO böse und das CO2 gut.

Da das CO2 heute ja nicht mehr gut ist, sollten wir einfach die Katalysatoren aus den Autos reissen und wieder ordentlich CO raushauen. Dann können wir auch munter den Standby laufen lassen.
C0 wird in kurzer Zeit in der Atmosphäre zu CO2 oxydiert. Es ist weder gut noch böse, sondern einfach sehr toxisch wenn man es einatmet. Das ist heute genauso wie früher.
CO2 war ebenfalls noch nie gut oder böse. Weder früher noch heute. Es ist nur nicht giftig. Klimasensitiv dagegen war es schon immer.
Befass dich doch mal ein ganz klein wenig mit den chemischen Grundlagen, bevor du so einen Unsinn erzählst.
Stuhlfänger
Stammgast
#111 erstellt: 01. Nov 2012, 09:03
Kohlendioxid ist ein Atemgift und wirkt ab einer Konzentration von ca. 10% tödlich. Rauchvergiftungen sind in der Mehrzahl Kohlendioxyd-Vergiftungen.

Fhtagn!
Inventar
#112 erstellt: 01. Nov 2012, 11:29

Es ist weder gut noch böse, sondern einfach sehr toxisch wenn man es einatmet.


Dein Unwillen (Unfähigkeit?), ironische Seitenhiebe auf die Äußerungen der Politik zu verstehen, ist schon bemerkenswert.

Und eine toxische Konzentration von CO2 in der Atmosphäre ist nicht möglich. Im Mittel liegt der Antei des CO2 an der Luft bei 0,04%.
Vielmehr wird es bei einem zu geringen CO2 Anteil in der Luft zu einem massiven Rückgang der Flora und Fauna kommen, da eine Photosynthese ohne CO2 nicht möglich ist.
Ohne CO2 in der Atmosphäre wäre gar kein höheres Leben möglich.
LambOfGod
Inventar
#113 erstellt: 01. Nov 2012, 13:50
Mal eine theoretische Rechnung von mir, basiert auf dem Anfangspost...

25 Geräte, wenn die 24 Std. am Tag nur im Standby sind, und die 0,1 Watt Standby obergrenze der EU einhalten, hätte man 2,5 Watt Verbrauch pro Stunde bei 25 Geräten, 60 Wattstunden am Tag und 21900 Wattstunden pro Jahr.

Bei einem Kilowattstundenpreis von sagen wir mal, überstrapaziert, 30 Cent, wären das, bei sagen wir mal gerundeten 22kWh, 660 Cent, also 6,60 Euro.

Fazit: lohnt nicht, wenn man die Schalter neu anschaffen würde, und zudem noch der Zeitaufwand, jeden Tag jeden Schalter einmal (mindestens) an und einmal aus zu machen... Selbstständige dürfen schonmal anfangen, das in eigenen Arbeitslohn umzurechnen.

Lieber Haarfön, Fritöse und andere Stromschlucker abschaffen...



Liebe Edith sagt:

Full Acc on Post #63!


[Beitrag von LambOfGod am 01. Nov 2012, 13:54 bearbeitet]
Stuhlfänger
Stammgast
#114 erstellt: 01. Nov 2012, 14:27

und die 0,1 Watt Standby obergrenze der EU einhalten


Nun ist die Obergrenze für Neu-Geräte allerdings 1 Watt (ab 2013 0,5 Watt), und die Alt-Geräte wurden ja nicht abgeschafft. Ausserdem wird z.B. in aktuellen Testberichten immer wieder kritisiert, daß die angegebenen Stand-By-Verbräuche oft nicht eingehalten werden und über der Obergrenze liegen.
LambOfGod
Inventar
#115 erstellt: 01. Nov 2012, 15:07
Waren das nicht 0,1 Watt?


Naja ok, dann kannst gerne die 6,60 verzehnfachen, auch wenn ich mir sicher bin das es 0,1 Watt sind.
Fhtagn!
Inventar
#116 erstellt: 01. Nov 2012, 15:46
25 Geräte im Standby?
Wohnst du im Fernsehladen?
juergen1
Inventar
#117 erstellt: 01. Nov 2012, 16:27

Fhtagn! schrieb:
Dein Unwillen (Unfähigkeit?), ironische Seitenhiebe auf die Äußerungen der Politik zu verstehen, ist schon bemerkenswert.
Ich verstehe durchaus. Du legst der Politik etwas sehr Dummes in den Mund, was niemals gesagt, beabsichtigt oder gedacht wurde.
Das ist weder witzig noch ironisch.

Nocheinmal: Katalysatoren wurden nicht eingeführt um den atmosphärischen CO2-Gehalt zu erhöhen. Abgesehen davon tun sie das sowieso in keinster Weise. Weil, wie schon mehrmals erklärt, CO sowieso in der Atmosphäre zu CO2 oxydiert.
Ich nehme dir nicht ab, daß du das nicht verstanden hast.


[Beitrag von juergen1 am 01. Nov 2012, 16:28 bearbeitet]
juergen1
Inventar
#118 erstellt: 01. Nov 2012, 16:56

Stuhlfänger schrieb:
Kohlendioxid ist ein Atemgift und wirkt ab einer Konzentration von ca. 10% tödlich.
Ab irgendeiner Obergrenze wirkt sogar Rosenduft toxisch.
CO2-Gehalt in der Atmosphäre: 0,04%. Die Toxizität von Kohlendioxyd spielt in der Umweltdebatte keine Rolle. Das ist höchstens ein ganz lokales Problem, z.B. für einen Winzer im Weinkeller.
juergen1
Inventar
#119 erstellt: 01. Nov 2012, 16:59

Fhtagn! schrieb:

Es ist weder gut noch böse, sondern einfach sehr toxisch wenn man es einatmet.
Und eine toxische Konzentration von CO2 in der Atmosphäre ist nicht möglich.
Natürlich nicht. Obiges Zitat bezog sich auf C0.
LambOfGod
Inventar
#120 erstellt: 01. Nov 2012, 18:55
Wenn ich meine Geräte mal zusammenzähle, komme ich gerade mal auf 7 Standbygeräte wovon 4 unter 0,1 Watt im Standby benötigen. Sachen wie Kühlschrank, Herd, Mikrowelle kann ich da nicht wirklich einrechnen...
juergen1
Inventar
#121 erstellt: 01. Nov 2012, 19:32
Apropos Mikrowelle-unsere braucht 3,8 Watt. Da hat sich schon was zusammengeläppert im Lauf der Jahre. Ist allerdings auch schon recht alt.
Und was ich auch erst jetzt bemerkt habe: zwei uralte Kofferradios, die jahrelang ungenutzt rumstehen, ziehen ebenfalls deutlich über ein Watt StandbyStrom. Und ich hatte mir immer eingebildet, die hätten echte Netzschalter.
Ebenso wie ein alter CD-Player, bei dem kein Lämpchen auf Standby hindeutet.
Zum Glück hat sich da inzwischen wirklich viel getan. Der nagelneue 37Zoll-Fernseher bringts gerade noch auf 0,3.
Schaltbare Steckerleisten machen nur noch Sinn, wenn man ältere Geräte hat, oder wenn man gleich mehrere Geräte dranstöpselt.

Thorens Netzteil zieht übrigens auch über ein Watt.
cr
Inventar
#122 erstellt: 02. Nov 2012, 02:52
0,1 Watt kommt. Steht wo weiter oben.

Wo man auf die Schnelle weit mehr Strom spart:
Intelligent kochen (Restwärme nützen, Deckel, Plattengröße/Topfgröße), im Wasserkocher nicht immer 1 L wärmen, wenn man 0,5 braucht (bei 3x täglich ca 100Wh/Tag), Tiefkühlzug von selber tauen lassen statt Mikrowelle.
Aber letztlich ist das alles Pipifax im Vergleich zum Energiebedarf für Heizen und Transport.
Wenn ich dann in die Karibik oder nach Bali fliege, brauche ich nicht daheim den Öko spielen mit ein paar Standbygeräten mehr oder weniger.
alex1611
Inventar
#123 erstellt: 02. Nov 2012, 03:11
mal was ganz anderes wie lange ist denn die Lebensdauer einer Standby Diode oder wie man die auch immer nennt?
cr
Inventar
#124 erstellt: 02. Nov 2012, 03:20
Halbleiter mind. 100.000 Stunden = ca 4000 Tage = 11 Jahre
Aber auch viel länger, hängt von der Temperatur ab, der Leiterdicke, Stromfluss etc.
Siehe hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Failure_In_Time

Am längsten im Standby-Betrieb unter den Geräten, die ich kenne, ist ein Sony-Receiver meiner Eltern, der seit 1992, also nun 21 Jahre, im Standby ist.
Leider kann man ihn wirklich nicht abschalten, denn dann vergisst er alle Sender.


[Beitrag von cr am 02. Nov 2012, 03:27 bearbeitet]
Stuhlfänger
Stammgast
#125 erstellt: 02. Nov 2012, 08:37

cr schrieb:
0,1 Watt kommt. Steht wo weiter oben.


Für 0,1 Watt gibt es keine Verordnung, lediglich Diskussionen. Die EG-Verordnung Nr. 1275/2008 ist am 7.1.2013 vollständig umgesetzt (0,5 Watt), für danach gibt es noch nichts (und da wird auch nichts mehr kommen).
Fhtagn!
Inventar
#126 erstellt: 02. Nov 2012, 09:19

cr schrieb:
Wenn ich dann in die Karibik oder nach Bali fliege, brauche ich nicht daheim den Öko spielen mit ein paar Standbygeräten mehr oder weniger.


Genau. Am besten noch Öko-Tourismus in den Anden machen.

Die Ökologenbeamten in der EU zeigten neulich sogar Lernfähigkeit! Die schwachsinnige Agrarenergieförderung wird nun tatsächlich zurückgefahren.
LambOfGod
Inventar
#127 erstellt: 02. Nov 2012, 10:56



Die Ökologenbeamten in der EU zeigten neulich sogar Lernfähigkeit! Die schwachsinnige Agrarenergieförderung wird nun tatsächlich zurückgefahren.



Also, für Biogasanlagen, nehme ich an?


Ich kann diese Maismonokulturen auch nichtmehr sehen.

Meinetwegen können die auch die Agrarsubventionen komplett einstellen, dann würde die EU nicht unbedingt mehr die schwarzen Schafen unter den Landwirten unterstützen und der Verbraucher mal den Wert der Lebensmittel wieder kennenlernen.

Aber wo wir gerade bei Stromverbrauch sind:


Meine Eltern haben so ein unsägliches "Notlicht" im Badezimmer was die ganze Nacht durchleuchtet und auf Bewegung generell reagiert. Angeblich angeschafft aus Stromspargründen. Frage mich was sinnvoller ist - für 5 min. die Halogenlampe nachts anzumachen oder 24 Stunden lang das Dingen da rennen zu lassen was sicher seine 5 Watt im Bereitschaftsmodus zieht...
RheaM
Inventar
#128 erstellt: 02. Nov 2012, 11:16
Die Energiewende fordert die ersten Todesopfer. Einem Familienvater, prekäre Einkommenslage, wurde der Strom abgestellt. Die Folgen

http://www.morgenpos...h-Gasvergiftung.html

Sicher ein nicht grad logisches Verhalten, aber die Folgen sid dramatisch.
lumi1
Hat sich gelöscht
#129 erstellt: 02. Nov 2012, 11:51
Leute, ich könnte jetzt hier einen Roman über vier Threadseiten verfassen, aber, ehrlich, keine Lust mehr...
Ich möchte nur dazwischen funken, mich gleichzeitig somit garantiert bei einigen Gläubigen und Ökoverblendeten unbeliebt machen, und DEUTLICH nur eines zum Ausdruck bringen:

Wer sich zu Tode spart, ohne dass er dabei sogar wesentlich das wichtigste spart, nämlich GELD, sich damit gleichzeitig einige Geräte mit sicherheit ruiniert, nun, der soll es doch einfach tun.

Der ganze Müll mit Klima und und CO2 ist so abgedroschen, wie ehemals der saure Regen und Waldsterben.
Es wird Zeit, dass sich im System was ändert, dass die Machthabenden zum Teufel gejagt werden, dass man wieder Geräte kaufen kann, welche richtig konzipiert sind, abgeschaltet zu werden, OHNE DEFEKT zu gehen, und somit auch gleichzeitig NULL strom verbraucht wird, und man damit real auch GELD spart!!!

Auch ich habe in meiner Jugend is zu späten 80ern, genau wie meine Eltern, und alle die ich kannte, ganz LOGISCH ALLE Geräte am dedizierten NETZSCHALTER ausgeschaltet, musste auch glechzeitig nicht befürchten, dass diese Geräte dadurch kaputt gehen (WAS EIN FAKT IST!!Nicht alle, aber genügend).

Es geht mir einfach masslos auf den Sack, wie wir alle verarscht werden, und wie gleichzeitig unendlich viele darauf hereinfallen.

Auch ich habe, einfach nur zum Vergleich, die letzten zwei Jahre an anderen, MASSIVEN Stellen Strom "gespart", etliche KWh.
Die Quittung bekam ich am Jahresende, ich durfte trotzdem MEHR bezahlen, weil die Energie- und Politmafia es verteuerte, so....

Zur krönung hatte ich vor paar Wochen beinahe einen schleichenden Kabelbrand im Wohnzimmer, ja, durch was, durch eine MARKENENERGIESPARLAMPE von Philips, welche fröhlich vor sich hin schmorte.
Kein FI, keine sicherung, nichts löste aus.
Und nein, meine Haustechnik ist 1A.

Unten lief zudem irgend welcher Müll aus der Lampe und bruzzelte auch, keine Ahnung was, hoffentlich nicht das Quecksilber, womit die indischen Kinder bei der "Entsorgung" unserer ÖKUMENISCHEN ENERGIESPARTECHNIK "spielen" dürfen....

Nein, ehrlich, ich habe keine Lust mehr, mit diesem ganzen Rotz genervt zu werden.
Mir geht es einfach nur auf den Geist, um des Schröpfens willen, ständig belogen und betrogen zu werden.
Last but not least sollen erstmal diejenigen anfangen zu "sparen", welche uns das auf zwängen wollen.
Aber die wissen ganz genau, was sie uns allen für einen Schwachsinn antun...

Es will auch niemand das ich rauche, wegen meiner Gesundheit, ja, dafür sind die Zigaretten legal, und sehr teuer...
Alle wollen, dass ich die umwelt mit weniger Auto fahren, Benzin sparen schone, aber keiner baut ein auto, dass nur drei liter braucht, obwohl es ginge..
Nein, statt dessen ist der Sprit teurer, wie "Gold"...

Usw...

Aber shit egal, es geht in Europa eh alles den Bach runter, hier auch, und bald kostet der Strom für Privathaushalte soviel, wie eine kleine Kaltmiete.
Wenn die Kohle nix mehr wert ist, ist es aber eh wurscht...

In diesem sinne, ein ökologisches Miteinander und ein schönes, dunkles WE.


MfG.
0408SUSI
Gesperrt
#130 erstellt: 02. Nov 2012, 11:56

RheaM schrieb:
Die Energiewende fordert die ersten Todesopfer. Einem Familienvater, prekäre Einkommenslage, wurde der Strom abgestellt. Die Folgen

http://www.morgenpos...h-Gasvergiftung.html

Sicher ein nicht grad logisches Verhalten, aber die Folgen sid dramatisch.


Jetzt müsste man mal ergründen, wie viele Familienväter in den letzen Wochen beim Abbau von - zum Beispiel - Uran ums Leben gekommen sind...

Es gibt leider noch immer Menschen, die nur so weit denken können, wie ihre Brieftasche dick ist.
LambOfGod
Inventar
#131 erstellt: 02. Nov 2012, 13:12
Du kannst ja mal fragen wieviele Leute durch Dammbrüche ums Leben gekommen sind, damit die Ökos ihr Gewissen beruhigen können, in dem sie "Geiz ist geil" Ökostrom aus Wasserkraft nutzen.
lumi1
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 02. Nov 2012, 15:17
ICH würde lieber ein Haus direkt neben einem Kernkraftwerk, oder einer Entsorgungsdeponie haben, als all die armen Menschen, welche jetzt z.B. direkt vor ihre Haustür auf dem Land und sonstwo "wunderbare" Windradwälder bekommen...

Fragt mal jemand, der nur neben einem solchen Ding wohnt, ob er noch gut schläft nacht....
Die leute sind schon traumatisiert.
Energiegewinnung....., in unseren Breitengraden, mit unserem Bedarf.. gut, ein Windrad deckt durchschnittlich verschwindend vom Gesamtbedarf, informieren sollte man sich bei Leuten, welche in Kraftwerken arbeiten...

Grüner Strom, Öko Strom, etc, würg...
Wir haben ein Stromverbundnetz, es wird zu und abgeschaktet, kein Strom ist richtig grün, was ein SCHWACHSINN!

ALLE, sofort, ab in die Steinzeit, zeigt den machtgeilen den Finger, lasst uns autonom leben, kochen mit Feuer aus gesammeltem holz, usw..
DAS ist ÖKO, da würde auch ich sofort mitmachen....
Kein Mist, ehrlich, und gleichzeitig der Mafia dioe rote Karte zeigen.
Sollen sie sich ihren Strom, die Elektroden, ans Ökohirn kleben...
Ei Windkraft, alternative Energieen, das würde ja nichtmal für die elektrischen Stühle, worauf die alle gesetzt gehören, dauerhaft langen.

Solarenergie, wunderbar, in einem land, wo kaum die Sonne scheint, trotz erstunkener und erlogener Globaler erwärmung..
Ja Hallelujah, schön wärs, dann könnte ich jetzt wie in Thailland oder Haiti mit dem Sonnenstuhl auf der terrasse sitzen, und müsste nicht mehr Heizkosten zahlen, als mich früher der gesamte unterhaslt meines Hauses kostete....

JA MERKENS MANCHE NOCH; WAS LÄUFT...????
Werdet mal WACH...!!!

(Nein, nicht geschriien, nur verdeutlicht)

ES LANGT!


Würde es mir, zum Glück, nicht noch gut gehen finanziell, würde ich durchdrehen.
Aber, es ging mir auch schon besser...wie vielen anderen auch.
UND NUR DAS ZÄHLT FÜR MICH!
Alles andere geht mir sobnstwo vorbei...
Es gibt nicht wenige, nicht mehr, sondern fast ALLE normal ARBEITENDEN Menschen, die wegen DIESEM GIGANTISCHEN BETRUG überhaupt noch anständig leben können. ,"EUROKRISE" noch gar nicht explizit erwähnt; das ist keine krise, das is der Anfang vom Ende, jeder wei es, jeder sieht es, alle sind still.... in Dummen Deutschland.

Und dann die Ökofuzzis, mit ihrer rosaroten Brille, deren Ökogötter in Wirtschaft und Politik sich selbst auf deren kosten bereichern....Nee, finito, sie raffens nicht.
Lasst sie träumen.

Ok; gut, mein Blutdruck...
Wer meiner Meinung ist, gut, wer nicht, ist mir verdammt egal.
Ihr braucht gar nicht auf mein post eingehen, ihr merkt es spätestens dann, wenn ihr euch nichtmal mehr traut, euren ach so sparsamen LED-LCD überhaupt noch einzuschalten..
Weil dann eine Std. TV schauen so viel kosdtet, wie früher ein kinobesuch...

Ich spinne...???
Gerne doch....

SDo, und nochmal schönes WE, ich verbrate jetzt anständig Strom und noch mehr Benzin, solange es noch geht....

MfG


[Beitrag von lumi1 am 02. Nov 2012, 15:20 bearbeitet]
Pilotcutter
Administrator
#133 erstellt: 02. Nov 2012, 16:03

lumi1 schrieb:
ICH würde lieber ein Haus direkt neben einem Kernkraftwerk, oder einer Entsorgungsdeponie haben, als all die armen Menschen, welche jetzt z.B. direkt vor ihre Haustür auf dem Land und sonstwo "wunderbare" Windradwälder bekommen...

Fragt mal jemand, der nur neben einem solchen Ding wohnt, ob er noch gut schläft nacht....
Die leute sind schon traumatisiert.


Geht so, würde ich sagen. Wir wohnen hier auf weiter Flur im Nordwesten der Republik und haben auch einige Mühlen in nördlicher Richtung vom Haus. Schätzungsweise stehen die mit dem Mindestabstand zu uns. Man kann da was hören, ja, aber ich kenn Straßen mit Pappelbestand, die bei Wind lauter sind. Was mich manchmal nervt ist das rote Blinkelicht auf den Köpfen der Mühlen. Und wenn ich nachts mal raus muss, hab ich meist vergessen, das da Mühlen stehen und weiß das Blinkelicht am Himmel nicht einzuordnen und denk' dann schon mal, jetzt kommen sie uns holen... aber auf'm Rückweg fällt's mir meist wieder ein, dass es nur die Mühlen sind und schlafe beruhigt weiter, um Deine indirekte Frage komplett zu beantworten.

Trotzdem den Thread jetzt nicht in Richtung Politik und Energiewende biegen! Es geht hier um Standby oder Ausschalten von Unterhaltungsgeräten hinsichtlich des häuslichen Energieverbrauchs!

Danke für die Beachtung.


[Beitrag von Pilotcutter am 02. Nov 2012, 16:03 bearbeitet]
0408SUSI
Gesperrt
#134 erstellt: 02. Nov 2012, 16:10
Als wenn es eine Katartrophe wäre, Geräte komplett auszuschalten, auch wenn die Brieftasche dadurch nicht unbedingt dicker wird... Allein schon die Tatsache, dass irgend jemand meint, so einen Thread eröffnen zu müssen, ist peinlich genug.
cr
Inventar
#135 erstellt: 03. Nov 2012, 04:47
Nachwachsende Rohstoffe zur Energiegewinnung bringen eigentlich nichts.
Mit 100m2 Solar am Dach kann man ca 15 MWh im Jahr erzeugen. Das entspricht dem Energiewert von ca 1500L Öl oder 4500 kg Fichtenholz.
Frage: Kann ich durch Pflanzen (Holz, Mais, Raps...) auf 100m2 pro Jahr dieselbe Energie erzeugen, also ca 4500 kg Zellulose bzw 1500 bis 2000L Biosprit/Äthanol?
cr
Inventar
#136 erstellt: 03. Nov 2012, 04:56

0408SUSI schrieb:
Als wenn es eine Katartrophe wäre, Geräte komplett auszuschalten, auch wenn die Brieftasche dadurch nicht unbedingt dicker wird... Allein schon die Tatsache, dass irgend jemand meint, so einen Thread eröffnen zu müssen, ist peinlich genug.


Warum soll die Diskussion darüber peinlich sein?
10 Geräte a 0,5 Watt machen nun mal das Kraut nicht fett und wenn hochgerechnet auf 100 Millionen Leute noch so eindrückliche Zahlen rauskommen (4 TWh/Jahr), ist es nicht mal Pipifax in Relation zur gesamten Energiebilanz von 100 Mio. Einwohnern.


[Beitrag von cr am 03. Nov 2012, 06:37 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#137 erstellt: 03. Nov 2012, 10:41
Also wenn du 30, 40 Jahre wartest wird auf 100m² vllt 1-2 Bäume stehen die dann ein Gewicht von 4500 KG haben.
lumi1
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 03. Nov 2012, 11:18

Trotzdem den Thread jetzt nicht in Richtung Politik und Energiewende biegen! Es geht hier um Standby oder Ausschalten von Unterhaltungsgeräten hinsichtlich des häuslichen Energieverbrauchs!

Danke für die Beachtung.


Das ist sicher der übersichtlichkeit halber gut gemeint; allerdings kommt man bei einer solchen Thematik schwer umher, nicht etwas auszuholen.
Weil, es ist tatsächlich ein gigantischer, böser Betrug am Verbraucher und somit Volk.

Und wenn man darüber hinaus noch zu etwas erzogen wird, was technisch UND ökologisch absoluter DÜNNSINN ist, so ist es ein Muss, dieses auch kund zu tun.

MfG
Pilotcutter
Administrator
#139 erstellt: 03. Nov 2012, 11:42
Ist schon richig was Du sagst, lumi, nur Dein obiger, stark pointierter und reißerischer Kommentar, hat das (vielleicht ungewollte) Potenzial eben solche threadverbiegenden Nebenschauplätze zu eröffnen, you know?!

lumi1
Hat sich gelöscht
#140 erstellt: 03. Nov 2012, 11:50
Ja, das ist mir 8leider) auch schon klar, aber es war eben, zumindest einmal hier, nötig aus meiner Sicht.

Was das abschalten vieler Geräte angeht, habe ich selbst schon genügend in anderen threads geschrieben, basierend auf Erfahrungswerten, UND, AUSSAGEN von diversen Herstellern, die ich in diesem Zusammenhang kontaktierte, und damit konfrontierte.
Und IMMER wurde meine Erfahrung/Meinung bestätigt.

MfG
0408SUSI
Gesperrt
#141 erstellt: 03. Nov 2012, 12:11

Pilotcutter schrieb:
Trotzdem den Thread jetzt nicht in Richtung Politik und Energiewende biegen! Es geht hier um Standby oder Ausschalten von Unterhaltungsgeräten hinsichtlich des häuslichen Energieverbrauchs!


Als hätte das Eine mit dem Anderen nix zu tun...


lumi1 schrieb:
Was das abschalten vieler Geräte angeht, habe ich selbst schon genügend in anderen threads geschrieben, basierend auf Erfahrungswerten, UND, AUSSAGEN von diversen Herstellern, die ich in diesem Zusammenhang kontaktierte, und damit konfrontierte.
Und IMMER wurde meine Erfahrung/Meinung bestätigt.


Frage: Warum kaufst du einen Dreck, der sich nicht vollständig abschalten lässt..? Kannst du nicht im Laden ALS ERSTES danach fragen, ob das Gerät einen richtigen Netzschalter hat, und wenn Nein, das Gelumpe einfach da lassen, wo es ist? DA fängt nämlich die Energiewende an.

Und wenn ich sowas

lumi1 schrieb:
SDo, und nochmal schönes WE, ich verbrate jetzt anständig Strom und noch mehr Benzin, solange es noch geht....

lese, kriege ich einfach nur das große Kotzen.
lumi1
Hat sich gelöscht
#142 erstellt: 03. Nov 2012, 12:22
...dann kotz richtig weiter!
Lass es raus, lasse es an mir aus!
Richtig KOTZEN wirst Du, wenn Deine Lampen ausgehen, weil Du nicht mehr zahlen kannst...Öko-Verblendeter.
Meinetwegen kannst Du kotzen, bis ans ende Deiner Tage.

Solange es alles glaubende wie Dich gibt, könnten sie auch wieder die Hexenverbrennung einführen, Fernwärme damit produzieren.

MfG


[Beitrag von lumi1 am 03. Nov 2012, 12:29 bearbeitet]
0408SUSI
Gesperrt
#143 erstellt: 03. Nov 2012, 12:37
Weißt du, ich möchte einfach nur, dass mir meine Kinder auch in 20 Jahren noch in die Augen sehen, und vielleicht ein bissi stolz auf mich sind. Ich hab meine Kinder nämlich lieb, und möchte denen eine möglichst sorgenfreie Zukunft bieten.

Was ich NICHT möchte, ist, dass sie mir in 20 Jahren die Haustür eintreten, mir an die Gurgel gehen, und die von uns verschleuderten Recourcen einfordern.
lumi1
Hat sich gelöscht
#144 erstellt: 03. Nov 2012, 12:51
Die hilflosen Gutmenschen-Ausreden und Behauptungen....
Wenn Du schon von Ressourcen sprichst, dann erkläre mal Deinen Kindern später, dass sie evtl. z.B. nichts mehr natürliches zu essen haben, weil wir es mittels E10& co die Pflanzen in den Tank gegossen haben, obwohl genügend Erdöl da ist, was wir hätten verfeuern können....
Aber die gepresste Biomasse aus dem lebensmittellabor ist ja ein adäquater Ersatz...

Vergiss es, diese unsinnigen, immer wiederkehrenden Ausflüchte ziehen evtl. bei deines gleichen, oder den verblendeten Massenmedien-Konsumenten, aber nicht bei mir.

Ginge es irgend jemand um die umwelt, besser gesagt, um unsere gesundheit in dieser, wäre ich der erste, der mitmacht.
ich würde wahrscheinlich besser überleben, als viele andere, mit dem minimum.
aber es geht hier um GELD und MACHT...

Die ERDE hat schon wesentlich schlimmeres überlebt, als unser bissl CO2 vom mensch, und sonstigen geistigen Müll der immer verbreitet wird...
Die Erde wird sich noch drehen, wenn wir uns schon lange ausgerottet haben.
Und wir werden uns mit ABSOLUTER SICHERHEIT nicht durch eine von uns angeblich verursachte Klimakatstrphe, oder verschwendeten Ressourcen ausrotten.

Komm, mittlerweile geistert es schon auch durch die gewaschenen Medien, die Lügen sind nicht mehr haltbar, mit allem, egal was...
Zum glück gibt es Menschen wie mich, und es werden immer mehr, welche den Aufstand proben.


MfG.
RheaM
Inventar
#145 erstellt: 03. Nov 2012, 12:53
Ach ja die Kinder, nie denkt jemand an die armen Kinder. dabei tragen die mit ihrem Anspruchsdenken doch genau so zum Ressourcenverbrauch bei.
Aber es ist halt so, in unserer durch Mainstreammedien gleichgeschalteten Gesellschaft ist es nicht mehr möglich so etwas harmloses zu posten wie der TE. Da entfacht sich sofort ein Glaubenskrieg daran.
Dabei halt ich es wie Lumi, Meine Unterhaltungselektronik bleibt Standby. Kostet mich keine 5€ im Jahr, erheblich preiswerter als die zwei Geräte die mir ( zum Glück in der Garantiezeit ) abgeraucht sind.wobei selbst dann der Aufwand für Transport zum Reparaturcenter, Materialien usw. als Verbrauch gegengerechnet werden müssten.
Kannst das ja alles mal ausrechnen, mit dieser Bilanz fliegst du nach Dubai in die Shoppingmall und zeigst das einem Scheich der mit seinen armen Kindern bei 50° Aussentemperatur Ski fährt. Ich denk der hat in seinem Leben noch nicht so herzhaft gelacht
lumi1
Hat sich gelöscht
#146 erstellt: 03. Nov 2012, 12:56
ICH DANKE DIR, DAFÜR, DAS DU ZU DEN DENKENDEN MENSCHEN GEHÖRST!!

Eben, selbst wenn ganz Deutschland nur noch veganisch lebt, und auf Stein beisst, und nichts mehr hat, was ist mit dem Rest der Welt...
Das mit der "Winterhalle" mitten in Dubai ist das allerbeste Bsp...
Unter Tausenden, abertausenden anderen.

So, Nice Weekend jetzt, auch an die Ökos.
0408SUSI
Gesperrt
#147 erstellt: 03. Nov 2012, 13:50

lumi1 schrieb:
Zum glück gibt es Menschen wie mich, und es werden immer mehr, welche den Aufstand proben.


AUFSTAND??? Lese ich da grade AUFSTAND??? Deine Form von Aufstand ist es also, genau das zu tun, was die Wirtschaft von dir erwartet..? Hey, Alda, es geht langsam aber sicher alles den Bach runter! Noch nicht geschnallt..?

Lumi, du wirst es kaum glauben, aber in den allermeisten Dingen gehen wir beide Meinungskonform! Wir werden verarscht von Politik, Industrie und Privat-TV (wurde ja "erfunden", um uns zu Konsumtrottel heranzuziehen, was ja geklappt hat, wie man diesem Thread unschwer entnehmen kann...).

Und dieses Geschreibe von diesem Typen wegen Dubai und der Shoppingmail und der Garantie und Geräten, die ihm zum Glück in der Garantiezeit abgeraucht sind - es ist dermaßen was von Hirnrissig - Hirnrissiger geht es kaum noch!

Hey, wir haben als Verbraucher die absolute MACHT! Wir müssen uns dessen nur mal langsam bewust werden, und diese Macht ganz genüsslich gebrauchen! Wir hätten der Lampenindustrie sagen können, dass wir diese vermeindlich energiesparenden Lampen nicht haben wollen, weil sie nämlich nicht das klitzekleinste bisschen Energie sparen, sondern genau das Gegenteil tun, und obendrein noch ein scheiß Licht machen. Nächste Aktion: Rauchmelder werden zur Pflicht. Auf wessen Bestreben..? Auf Bestreben der Batterieherstellenden Industrie...

Hey, es ist alles SOOOOOOOOOO einfach! Man muss nur mal etwas weiter denken, als es einem von "BLÖD" und Privat-TV und Industrie eingetrichtert wird.
juergen1
Inventar
#148 erstellt: 03. Nov 2012, 16:34

0408SUSI schrieb:
Frage: Warum kaufst du einen Dreck, der sich nicht vollständig abschalten lässt..? Kannst du nicht im Laden ALS ERSTES danach fragen, ob das Gerät einen richtigen Netzschalter hat
Da muß man aber eingestehen, daß das bei manchen Geräten fast unmöglich ist. Selbst so ein puristisch simples Küchenradio wie das Sangean gibts nicht mit Netzschalter. Wenigstens haben die neueren Modelle einen ganz erheblich reduzierten Standby-Verbrauch.
Und wie schonmal erwähnt: Sogar mein 40 Jahre altes ITT Kofferradio zieht Strom.
0408SUSI
Gesperrt
#149 erstellt: 03. Nov 2012, 16:42

juergen1 schrieb:
Sogar mein 40 Jahre altes ITT Kofferradio zieht Strom.


Auch dann, wenn du bei Nichtgebrauch den Stecker aus der Steckdose ziehst..?

Leute, ist das alles denn wirklich sooooooooooooo schwierig..? Und sooooooooooooo kompliziert..? Muss man denn, wenn uns die Industrie Geräte anbietet, die über keinen Netzschalter verfügen, diese Geräte kaufen..?
cr
Inventar
#150 erstellt: 03. Nov 2012, 17:08
Wenn sich jeder, der sich hier so um die Standby-Geräte sorgt, auch darum sorgen würde, dass im Winter keine Heizpilze betrieben werden, im Sommer keine Klimaanlagen Unternehmen, öffentliche Räume, Bahnwaggons auf 18 Grad herunterkühlen und daheim dauernd der Wäschetrockner angeworfen würde, wären wir um einiges weiter.
0408SUSI
Gesperrt
#151 erstellt: 03. Nov 2012, 17:30

cr schrieb:
Wenn sich jeder, der sich hier so um die Standby-Geräte sorgt, auch darum sorgen würde, dass im Winter keine Heizpilze betrieben werden, im Sommer keine Klimaanlagen Unternehmen, öffentliche Räume, Bahnwaggons auf 18 Grad herunterkühlen und daheim dauernd der Wäschetrockner angeworfen würde, wären wir um einiges weiter.


Mein Reden und mein tataaaaaaaaaaaaa: HANDELN!

Klimaanlagen zum Beispiel sind doch nur dazu da, um auszufallen, wenn sie mal wirklich gebrauchen werden. Warum lässt man sie dann nicht gleich da, wo sie hingehören, und sie sich den Herstellern hochkant in den Arsch stecken..?

Wer braucht Heizpilze??? Wozu??? Muss ich im Winter auf den Balkon? Nein, weil - du wirst es kaum glauben - zu meinem Balkon gehört eine beheizte Wohnung! In der bleibe ich im Winter ganz einfach, und wenn ich unbedingt eine Rauchen muss, friere ich halt ein bissi... Wo ist das Problem..?

Hallo..?

Mal ab und zu was hinterfragen oder zuende denken..?

Lieber cr, deine "Philosophie" ist, dass es auf das "bisschen" Energie, die durch Standby verbraucht wird, ja nun wirklich nicht ankommt. DOCH! Genau DARAUF kommt es an! Weil genau DAS wäre es, womit man Otto Normaltussi auf Energiesparmodus schalten könnte, weil leicht verstehbar. Alle anderen Dinge (Heizpilz, Klimaanlage, Wäschetrockner) kommen dann ganz von alleine.

Du hast dir beide Beine gebrochen, und meinst, dann käme es auf einen gebrochenen Zeigefinger auch nicht mehr drauf an...
#angaga#
Inventar
#152 erstellt: 03. Nov 2012, 17:43

0408SUSI schrieb:


Leute, ist das alles denn wirklich sooooooooooooo schwierig..? Und sooooooooooooo kompliziert..? Muss man denn, wenn uns die Industrie Geräte anbietet, die über keinen Netzschalter verfügen, diese Geräte kaufen..?


Deine Fragen kann ich mit einem ganz klaren Nein beantworten. Trotzdem lasse ich die Geräte grundsätzlich im Standby Betrieb. Und zwar aus purer Bequemlichkeit heraus. Das ist der einzige Grund. Du kanst jetzt sagen, dass ich völlig bekloppt bin. Auch da würde ich dir vollens zustimmen. Das würde aber nichts an meiner Bequemlichkeit oder Faulheit ändern.

Bei mir ist aber noch nicht ganz Hopfen und Malz verloren. Ich gehe in einigen Sachen auch mit gutem Beispiel voran: In dem wir den Müll, den wir im Urlaub in das ferne Land mitbringen auch wieder mit nach Hause nehmen. Ich würde zum Beispiel als Raucher niemals die Kippe ins Meer oder auf dem Strand werfen und mich danach wundern, warum es keine Schildkröten mehr gibt. Die fressen nämlich diese Kippen und krepieren daran qualvoll. Wir lassen im Urlaub auch grundsätzlich die Klimaanlage aus. Ist zwar nah am Äquator nicht ganz so einfach, kann man aber trotzdem aushalten, wenn man sich daran gewöhnt. Und man leistet wieder einen klitzekleinen Beitrag für die Umwelt. Das und noch viele andere Beispiele ist ein kleiner Ausgleich für meine Weigerung, die Geräte zu Hause vom Netz zu nehmen.

Gruß A.
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