welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

@darkphan achso! Jetzt hab ichs verstanden. So was hat mein altes AT440 nicht gemacht, seltsam. Die Nebengeräusche bei 45ern waren normalerweise leiser als bei 33ern Oder genauso leise im Falle von absolut neuwertigen 33ern. Nicht zerkrazte und gepflegte Maxis vorausgesetzt natürlich.

Wenn sonst nichts hilft, kann man nach dem Digitalisieren die Nebengeräusche auch ein bisschen wegfiltern. Sogar Audacity bietet da ein Paar Algorithmen. Einfach mal die Einlaufrille komplett aufnehmen und diese Stelle in Audacity selektieren - das Geräuschmuster wird dann mehr oder minder stark aus der gesamten restlichen Aufnahme weggefiltert. Oder tatsächlich mal mit einer Rundnadel aufnehmen, aber wenn die Maxis schon einiges an Abspielvorgängen gesehen haben, wird das eher schlecht als recht klingen...

Beaufighter (Beitrag #4207) schrieb:

Wichtig ist das man mal eine Entscheidung trifft abwägt zwischen seinen persönlichen Pros und Kontras und dann mit ein wenig Hingabe seinem Hobby die knapp bemessene Freizeit ausfüllt.

Entscheidung? Mir persönlich ist es völlig egal, ob die Musik von Vinyl, CD oder aus dem Stream
kommt, solange die Qualität atimmt. Ich sehe keinen vernünftigen Grund, sich auf ein Medium fest zu legen.

Was mich mit an meisten stört ist diese maßlose Übertreibung wie schlecht die Platte gegenüber der CD sein soll. Ist sie nicht, und alle die es schaffen ein abgestimmtes Equipment ordentlich einzustellen berichten hier ähnliches über den Klang von Vinyl.

Umgekehrt wird ein Schuh draus: Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen
Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich
mich über die, die anderes behaupten aufrege, ich nenne es eher amüsieren.

Doof ist eben, dass versucht wird, Vinyl-Einsteigern vom überlegenen Klang der Platte
zu überzeugen. Dies ist schlicht weg falsch. Es mag gute Gründe geben, Vinyl
zu hören, eine technische Überlegenheit gehört nicht dazu.

Ich nutze meinen Plattenspieler auch gerne und oft, man sollte aber einfach realistisch
sein.

Entscheidung? Mir persönlich ist es völlig egal, ob die Musik von Vinyl, CD oder aus dem Stream kommt, solange die Qualität atimmt. Ich sehe keinen vernünftigen Grund, sich auf ein Medium fest zu legen.

Das sind dann die persönlichen Argumente....

Mir war es wichtig mich beim Musik hören auch physisch was in der Hand (Platte) zu haben. Die Entscheidung für Vinyl wurde früh getroffen und bis heute einfach beibehalten. Einen kleinen Abstecher in die CD Welt habe ich gemacht. Hinzu kommt noch, dass selbst als bei mir die CD angesagt war, parallel die Platte nie tot war und ich immer noch gerne Vinyl gekauft habe.


Eigentlich hat mich die CD herbe enttäuscht. Ich habe mehr Klang von ihr erwartet als sie leistet.

Gruß Beuafighter

Der "Klang" der CD? So wie der Klang von Kabeln?

Beaufighter (Beitrag #4207) schrieb:

Man sollte vielleicht in seinem Wahn einfach nur niederzureden was der eigenen Meinung widerspricht kurz vorher mal innehalten und darüber Nachdenken, dass es wohl immer eine Summe von Gründen gibt weshalb ein Produkt gut verkauft wird.

Dein Beleidigungsversuch geht ziemlich nach hinten los - hast du mal kurz über die Verkaufszahlen Vinyl - CD nachgedacht, bevor du dieses Pro-CD "Argument" geschrieben hast..?

ForgottenSon (Beitrag #4209) schrieb:

... Ich sehe keinen vernünftigen Grund, sich auf ein Medium fest zu legen.

Na weils den nicht gibt... Es ist ein unvernünftiger Grund, der jemanden sich auf ein Medium konzentrieren lässt - und den nennt man Liebe. Man ist "verliebt" in ein bestimmtes Medium, aus irgendwelchen Gründen auch immer und deswegen hört man bevorzugt damit. Ganz einfach...

Anderes Beispiel: wenn ich meine Musik unterwegs hören möchte, versuche ich sie so oft es geht in .ogg umzuwandeln, anstatt in .mp3. Ob ich beim AB-Test da einen Unterschied hören würde ist mir egal, ich bevorzuge einfach .ogg!

ForgottenSon (Beitrag #4209) schrieb:

Umgekehrt wird ein Schuh draus: Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich mich über die, die anderes behaupten aufrege, ich nenne es eher amüsieren.

Das ist so weit von der Praxis entfernt, dass diese Aussage leider fast keinerlei Gewicht hat. Vinyl und CD haben nur selten dasselbe Mastering "abbekommen". Dadurch gibt es durchaus hörbare Unterschiede in der Wiedergabequalität zwischen Vinyl und CD, die nichts mit der analogen Abtastung oder der digitalen Abtastung zu tun haben. Und es ist lustigerweise oft der Fall, dass die Version des Liedes auf der Schallplatte für Vergleichende besser klingt. Was natürlich keine Aussage zur wissenschaftlichen Untersuchung "was klingt besser - analoges abspielen, oder digitales" sein kann! Denn verglichen wurden eher unterschiedliche Masterings. Aber in der Praxis ist es halt nicht selten, dass eine LP der vergleichenden Person besser gefällt. Unabhängig davon, ob nun das Abspielen von Musik durch eine Nadel die technisch bessere Methode ist.

ForgottenSon (Beitrag #4209) schrieb:

Doof ist eben, dass versucht wird, Vinyl-Einsteigern vom überlegenen Klang der Platte zu überzeugen. Dies ist schlicht weg falsch. Es mag gute Gründe geben, Vinyl zu hören, eine technische Überlegenheit gehört nicht dazu. Ich nutze meinen Plattenspieler auch gerne und oft, man sollte aber einfach realistisch sein.

Technische Überlegenheit beim Abspielen von Schallplatten ist m.E. auch ein Gerücht, nur die klangliche Überlegenheit ist es nicht. Die ist nämlich oft genug vorhanden. Auch wenn es Gegenbeispiele gibt. Und das Weltbild von Menschen die ihre Erfahrung nicht selbst machen, sondern aus Datenblättern von Geräten ablesen und durch komplizierte Schlussfolgerungen auf andere Gegebenheiten übertragen, wird daran immer Anstoss finden

Vinuel (Beitrag #4213) schrieb:

Dadurch gibt es durchaus hörbare Unterschiede in der Wiedergabequalität zwischen Vinyl und CD, die nichts mit der analogen Abtastung oder der digitalen Abtastung zu tun haben.

Was bringt mir das, wenn mir der Musikgenuss durch die Störgeräusche der Platte verleidet werden (das Rumgehampel der Handhabung mal komplett aussenvorgelassen)..?

Ingo74: Du kannst es gerne mit Absicht falsch verstehen.

Hilft aber nicht weiter.

Selbstredend wir das Produkt Vinyl gut verkauft mit Marktsteigerungsraten von denen die CD nur träumt.

Und 99% der CDs die veräußert werden, werden wohl kaum gekauft weil es besser klingt, sondern weil es wie ein Pfund Gehaktes mit nach Hause genommen wird.


Wo ich da wen versucht habe zu beleidigen mag wohl nur Ingo wissen?

Der "Klang" der CD? So wie der Klang von Kabeln?

Genau, wie der von Kabeln. Zaiangl. Wenn nix mehr hilft dann fängt man mit Wortklauberei an. Wie oft sind wir uns ins Threads begegnet, daher müsstest wohl wissen das ich an vieles glaube, aber doch wohl nicht an Kabelklang.

Gruß Beaufighter

@beaufighter

Die Haptik der Platte wird einen großen Teil ausmachen das der Hype der Platte bislang ungebrochen ist.

Bei 3-4% Marktanteil würde ich nicht von Hype sprechen. Und ungebrochen schon gar nicht.
Die LP bleibt ein Nischenprodukt, das durchaus seine Berechtigung hat. Die Gründe dafür wurden ja schon angeführt.

Beaufighter (Beitrag #4215) schrieb:

Selbstredend wir das Produkt Vinyl gut verkauft mit Marktsteigerungsraten von denen die CD nur träumt. Und 99% der CDs die veräußert werden, werden wohl kaum gekauft weil es besser klingt, sondern weil es wie ein Pfund Gehaktes mit nach Hause genommen wird.

Na klar - du drehst dir die Welt auch so wie du es brauchst

Wo ich da wen versucht habe zu beleidigen mag wohl nur Ingo wissen?

Was soll die Wortwahl "in seinem Wahn"..?
Wobei du dich eigentlich damit perfekt selber beschreibst und charakterisierst

Der "Klang" der CD? So wie der Klang von Kabeln? Genau, wie der von Kabeln. Zaiangl. Wenn nix mehr hilft dann fängt man mit Wortklauberei an. Wie oft sind wir uns ins Threads begegnet, daher müsstest wohl wissen das ich an vieles glaube, aber doch wohl nicht an Kabelklang.

Genau und deswegen sollte dir langsam mal auffallen, wie schlecht bzw falsch deine "Argumentationen" hier sind - schreib doch einfach, dass Vinyl hören dir persönlich besser gefällt und versuche nicht das mit irgendwelchen fadenscheinigen und oft falschen "Argumenten" zu begründen...

Vinuel (Beitrag #4213) schrieb:

Vinyl und CD haben nur selten dasselbe Mastering "abbekommen".

Ist das wirklich so? Falls ja, wäre es ja gut. Ich kann es kaum glauben.

Na klar - du drehst dir die Welt auch so wie du es brauchst

Du doch auch

Nein, ich beschreibe das, was mich an Vinyl stört und benutze dazu keine fadenscheinigen 'Argumente'.

@all: Guten Morgen, die Herren!

ForgottenSon (Beitrag #4209) schrieb:

Umgekehrt wird ein Schuh draus: Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich mich über die, die anderes behaupten aufrege, ich nenne es eher amüsieren.

Jetzt mal im Ernst: schon auf Grund der Tatsache, dass nicht alle jemals erstellten Masterbänder die Jahrzehnte unbeschadet überstanden haben, kann das in seiner Absolutheit gar nicht stimmen. Da wird Dir nicht mal Messbert zustimmen.

Zum Verstehen sollte man am besten seine Musikrichtung mitposten, denn nicht jeder hört nur Vorkriegsmusik

Ach, deine Worte

fadenscheinigen 'Argumente'

Da finde ich Worte wie Wahn nicht schlimmer. Egal du begreifst eigentlich überhaupt nicht was ich poste.

Macht nix.

ingo74 (Beitrag #4222) schrieb:

Zum Verstehen sollte man am besten seine Musikrichtung mitposten, denn nicht jeder hört nur Vorkriegsmusik ;)

Ich sag mal gute Musik

Gruß Beaufighter

ingo74 (Beitrag #4222) schrieb:

Zum Verstehen sollte man am besten seine Musikrichtung mitposten, denn nicht jeder hört nur Vorkriegsmusik ;)

Hö! Hö! Hö!

JULOR (Beitrag #4216) schrieb:

Bei 3-4% Marktanteil würde ich nicht von Hype sprechen. Und ungebrochen schon gar nicht.

Richtig. Tatsächlich sprechen wir hier von einer über zehnjährigen, also stetigen und kontinuierlichen Aufwärtsentwicklung, mit prozentual steigenden Zuwachsraten.

Bob_Weir (Beitrag #4221) schrieb:

@all: Guten Morgen, die Herren! ForgottenSon (Beitrag #4209) schrieb: Umgekehrt wird ein Schuh draus: Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig. Ich will jetzt nicht sagen, dass ich mich über die, die anderes behaupten aufrege, ich nenne es eher amüsieren. Jetzt mal im Ernst: schon auf Grund der Tatsache, dass nicht alle jemals erstellten Masterbänder die Jahrzehnte unbeschadet überstanden haben, kann das in seiner Absolutheit gar nicht stimmen. Da wird Dir nicht mal Messbert zustimmen.

Im Ernst: Du bist der, der mich hier am meisten amüsiert. Begründung:

Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen meiner Aussage und Deinem Text.
Willst Du damit sagen, dass ein gealtertes Masterband, das ursprünglich für eine
LP produziert wurde, nach dessen Alterung für eine CD verwendet wurde und deshalb
die CD schlechter klingt? Nun, da hast Du recht. Aber was zum Teufel hat dieses Argument in
einem Medienvergleich LP vs. CD zu suchen? Es sollte klar sein, dass wir von vergleichbarem
Material ausgehen.

Bob_Weir (Beitrag #4225) schrieb:

Tatsächlich sprechen wir hier von einer über zehnjährigen, also stetigen und kontinuierlichen Aufwärtsentwicklung, mit prozentual steigenden Zuwachsraten.

Was bedeutet dieser Satz? Wenn es eine Aufwärtsentwicklung gibt, dann lässt sich die immer
prozentual steigend ausdrücken. Nur muss man dazu die Steigerungsrate auch angeben, sonst
ist der Satz nur heisse Luft. Bist Du Berufspolitiker?

Bob_Weir (Beitrag #4225) schrieb:

JULOR (Beitrag #4216) schrieb: Bei 3-4% Marktanteil würde ich nicht von Hype sprechen. Und ungebrochen schon gar nicht. Richtig. Tatsächlich sprechen wir hier von einer über zehnjährigen, also stetigen und kontinuierlichen Aufwärtsentwicklung, mit prozentual steigenden Zuwachsraten.

Dir gefällt also Vinyl besser, weil es ein Nischenprodukt ist und sich die Verkaufszahlen positiv entwicklen.
Ok...

Ach Ingo

ingo74 (Beitrag #4228) schrieb:

Bob_Weir (Beitrag #4225) schrieb: JULOR (Beitrag #4216) schrieb: Bei 3-4% Marktanteil würde ich nicht von Hype sprechen. Und ungebrochen schon gar nicht. Richtig. Tatsächlich sprechen wir hier von einer über zehnjährigen, also stetigen und kontinuierlichen Aufwärtsentwicklung, mit prozentual steigenden Zuwachsraten. Dir gefällt also Vinyl besser, weil es ein Nischenprodukt ist und sich die Verkaufszahlen positiv entwicklen. Ok...

Wo steht denn geschrieben, das du das daraus interpretieren kannst.

Wie war das noch mit dem drehen der Welt?

Sch wenn einem der nötige Funken fehlt den man an anderen kritisiert.

Gruß Beaufighter

welcher klang ist eurer meinung nach besser? Vinyl oder CD?

Für mich klingt CD ganz klar besser. Habe heute etwas ausprobiert: und zwar das gleiche Album 1x auf CD und 1x auf Vinyl gleichzeitig abgespielt und dann umgeschaltet. Der Unterschied war nicht riesig, aber dennoch hörbar. Die LP klingt etwas dumpf und die CD ist detailreicher meiner Meinung nach.

Trotzdem sammle ich gerne LPs und ich kann das Comeback sehr gut verstehen. Es ist einfach "cool" und schaut besser aus (buntes Vinyl, Picturediscs, Hologramm etc.)

Lustiger Thread, mal kurz nicht reingeschaut, schon sind´s 28 ungelesene Beiträge.

Gestern war mein Bruder hier mit meinem (verspäteten) Geburtstagsgeschenk:
Sade - Soldiers of Love , aktuelle Ausgabe von Sony - Music on Vinyl 2010

Er hat ja eine andere Anlage, Kugelwellenhorn mit Basshorn (von ACR Saarbrücken Bj. 2014)
ich habe die ACR Isostatic RP 150 (um 1987)
(wir hören beide mit dem AT 150 MLX er an Technics SL 1210 MKII ich am SL 1710)

meint er nach 10 min: so voll, so wirklich ist der Klang nie bei digital
sag ich: stimmt

Beaufighter (Beitrag #4229) schrieb:

Ach Ingo ingo74 (Beitrag #4228) schrieb: Bob_Weir (Beitrag #4225) schrieb: JULOR (Beitrag #4216) schrieb: Bei 3-4% Marktanteil würde ich nicht von Hype sprechen. Und ungebrochen schon gar nicht. Richtig. Tatsächlich sprechen wir hier von einer über zehnjährigen, also stetigen und kontinuierlichen Aufwärtsentwicklung, mit prozentual steigenden Zuwachsraten. Dir gefällt also Vinyl besser, weil es ein Nischenprodukt ist und sich die Verkaufszahlen positiv entwicklen. Ok... Wo steht denn geschrieben, das du das daraus interpretieren kannst.

Welchen Sinn und Zweck hat denn die Aussage sonst hier im Thread..?

Na Ingo, selbstverständlich nur den das du zuungunsten anderer interpretieren darfst.

Ohauerhauerha.

Gruß Beaufighter

ForgottenSon (Beitrag #4226) schrieb:

Ich sehe keinen Zusammenhang zwischen meiner Aussage und Deinem Text. Willst Du damit sagen, dass ein gealtertes Masterband, das ursprünglich für eine LP produziert wurde, nach dessen Alterung für eine CD verwendet wurde und deshalb die CD schlechter klingt? Nun, da hast Du recht. Aber was zum Teufel hat dieses Argument in einem Medienvergleich LP vs. CD zu suchen? Es sollte klar sein, dass wir von vergleichbarem Material ausgehen.

Ih freue mich für Dich, wenn Du Dich hier amüsierst. Aber wer hier steile Thesen unpräzise in die Welt hinausposaunt, muss damit rechnen, dass andere darauf eingehen. Dein jetziges Zurückrudern wirkt auch irgendwie unbeholfen.

Nochmal zur Erinnerung, Du schriebst: "Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig."
Das ist in vielerlei Hinsicht faktisch falsch. Einen Grund habe ich bereits genannt.

Der wurde dir doch bereits widerlegt

Beaufighter (Beitrag #4233) schrieb:

Na Ingo, selbstverständlich nur den das du zuungunsten anderer interpretieren darfst.

Dann frage ich dich nochmal Beaufighter: Welchen Sinn und Zweck hat denn die Aussage sonst hier im Thread..?

Bob_Weir (Beitrag #4234) schrieb:

Aber wer hier steile Thesen unpräzise in die Welt hinausposaunt, muss damit rechnen, dass andere darauf eingehen. Dein jetziges Zurückrudern wirkt auch irgendwie unbeholfen.

Ich wüsste nicht, dass ich zurück gerudert bin.

Bob_Weir (Beitrag #4234) schrieb:

Nochmal zur Erinnerung, Du schriebst: "Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig." Das ist in vielerlei Hinsicht faktisch falsch.

Nö, das ist meine bescheidene Meinung, sonst nix. Und Dein o.g. Argument ist so übel konstruiert,
dass es Dir in den Kram passt. Ich habe oben erklärt, warum das so ist.

Du kannst jetzt noch 100 mal eine Replike schreiben, es ändert nix. Ich kenne
viele Musikspeicherformate u.a. eben auch Vinyl. Ich kann mir somit meine Meinung bilden.
Diese muss nicht allgemeingültig sein, sie muss aber auch nicht falsch sein. Du hingegen
scheinst auf einer Mission zu sein. Jedenfalls ist dies mein Eindruck aufgrund der Art und
Weise, wie Du hier schreibst.

Hallo,

ja, es werden schon die ersten Vinyl-Gläubigen mit der "LP-Magazin" in der Hand gesehen, rangeln sich schon mit den "Zeugen Jehowas" um die besten Plätze...

Leute, Leute... es geht um popelige Unterhaltungselektronik

Peter

.JC. (Beitrag #4231) schrieb:

meint er nach 10 min: so voll, so wirklich ist der Klang nie bei digital sag ich: stimmt

Stimmt, digital ist immer blass und konturenlos, da fehlt einfach Dynamik und von Raumstaffelung kann keine Rede sein ...

Hallo!

@ForgottenSon

....scheinst auf einer Mission zu sein.......

Natürlich ist er das, schau dir doch einfach einmal seine übrigen Beiträge hier im Thread und anderswo an.

So sagt er z.B. von sich selbst das Musik und Schallplatten mehr als ein Hobby wären imaginiert sich eine Zugehörigkeit zu einer "singulären" Popkultur ohne zu realisieren das als die primäre Bedeutung von singulär eigentlich der Begriff vereinzelt gewichtet wird und vieles mehr.

-Aber er ist halt amüsant-.

Nimm dir doch mal die Zeit und lese einen Teil des gesamten Threads durch, so ungefähr den Teil seit 20014 und suche dir doch einfach einmal die Beiträge von Robby-Bobby raus, aber stelle dir vorher Popcorn (alternativ Chips) und Cola (alternativ..-hier Lieblingsgetränk einsetzen-..) zurecht.


MFG Günther

ForgottenSon (Beitrag #4236) schrieb:

Ich kann mir somit meine Meinung bilden. Diese muss nicht allgemeingültig sein, sie muss aber auch nicht falsch sein.

Richtig, Deine Meinung kannst Du Dir hier bilden, ich auch, alle können das. Wenn man aber nicht äußert, dass es um die eigene Meinung geht und die Äußerungen in einem Stil geschrieben werden, die einen Absolutheitsanspruch implizieren, muss man damit rechnen, dass jemand nachhakt.

ForgottenSon (Beitrag #4236) schrieb:

Du hingegen scheinst auf einer Mission zu sein. Jedenfalls ist dies mein Eindruck aufgrund der Art und Weise, wie Du hier schreibst.

Interessant. Was ist denn Deiner Ansicht nach der Inhalt meiner "Mission"?

Es geht doch um diese Aussage:

Bob_Weir (Beitrag #4234) schrieb:

Nochmal zur Erinnerung, Du schriebst: "Vinyl ist der CD nie überlegen, bestenfalls unter optimalen Bedingungen für das menschliche Gehör gleichwertig."

Und die ist nunmal faktisch richtig mit Absolutheitsanspruch, denn Vinyl ist nunmal im Vergleich zur CD allgemein rein faktisch und absolut limitiert. Das einzelne Vinyls zB aufgrund eines anderen Masters besser "klingen" ändert nunmal nichts an der generellen Limitierung der Platte.

Hörbert (Beitrag #4239) schrieb:

So sagt er z.B. von sich selbst das Musik und Schallplatten mehr als ein Hobby wären imaginiert sich eine Zugehörigkeit zu einer "singulären" Popkultur ohne zu realisieren das als die primäre Bedeutung von singulär eigentlich der Begriff vereinzelt gewichtet wird und vieles mehr.

Welches Ziel verfolgst Du eigentlich mit Deiner hier schon mehrfach gezeigten Unart, anderen Dinge in den Mund zu legen, sie sich nicht geschrieben haben? Oder hast Du die Postings tatsächlich nicht verstanden und verdrehst die Dinge nicht vorsätzlich?

Und: Ist es Dir ein besonderes Anliegen, mich hier irgendwie zu diskreditieren und warum wirst Du mir gegenüber zum wiederholten mal persönlich? Nicht, dass es mich sonderlich stören würde, das hier ist ein Forum und nicht das reale Leben. Aber trotzdem verwundert es mich. Kompensierst Du da irgendwas?

Bob_Weir (Beitrag #4242) schrieb:

anderen Dinge in den Mund zu legen, sie sich nicht geschrieben haben

Wenn mehrere deine (und andere Posts) anders verstehen als es gemeint war, kann man natürlich den anderen die Schuld dafür geben, oder aber man überlegt, ob es vielleicht nicht doch an einem selbst bzw an dem Geschriebenen liegen könnte

Egal wie - den Gegenüber zu beleidigen ist immer der falsche Weg und zeigt nur die eigene Schwäche

ingo74 (Beitrag #4243) schrieb:

Egal wie - den Gegenüber zu beleidigen ist immer der falsche Weg und zeigt nur die eigene Schwäche

Das sehe ich genauso wie Du. Hoffe wir einfach mal, dass sich Hörbert Deinen gut gemeinten Rat zukünftig zu Herzen nimmt.

Ich finde in Hörberts Posts keine Beleidigungen, in deinen finden sich jedoch einige.

ingo74 (Beitrag #4228) schrieb:

Bob_Weir (Beitrag #4225) schrieb: JULOR (Beitrag #4216) schrieb: Bei 3-4% Marktanteil würde ich nicht von Hype sprechen. Und ungebrochen schon gar nicht. Richtig. Tatsächlich sprechen wir hier von einer über zehnjährigen, also stetigen und kontinuierlichen Aufwärtsentwicklung, mit prozentual steigenden Zuwachsraten. Dir gefällt also Vinyl besser, weil es ein Nischenprodukt ist und sich die Verkaufszahlen positiv entwicklen. Ok...

Jetzt erst gelesen. Okay, auf Deine Art Getrolle habe ich so gar keinen Bock. Ich wünsche Dir ein schönes Wochenende.

Da weder du noch Beaufighter inhaltlich auf mein Post eingehen bzw es korrigieren wollen, scheint meine Aussage wohl zu stimmen

darkphan (Beitrag #4186) schrieb:

1. Die Eigengeräusche der Platte, also das simple Laufen in der (Leer-) Rille, ist deutlich lauter als bei 33ern

hm, das ist eine bahnbrechende Erkenntnis!
Weshalb geben die nur die Ausgangsspannung von TA in Abhängigkeit von cm/s an?
puu..

Und was hat das mit der Ausgangsfrage zu tun?
Die Welt ist voller Rätsel - für manche sogar dort, wo die Erklärung draufsteht..

Für mich klingt CD ganz klar besser.

da ist doch eine Aussage im Sinne des Themas, die man gänzlich so akzeptieren kann..

Im Gegensatz dazu die Aussage des Fachmannes für Limitierungen:

Und die ist nunmal faktisch richtig mit Absolutheitsanspruch, denn Vinyl ist nunmal im Vergleich zur CD allgemein rein faktisch und absolut limitiert.

zu Limitierungen würde ich bei diesem Gegner keinen Streit vom Zaun brechen, da isser im Element..

Sobalds um Beleidigungen taucht kino auf und ist wie immer ganz vorne mit dabei
Kino - erklär doch mal, wieso meine Aussage bzgl der generellen Limitierung der Platte im Vergleich zur CD falsch ist und warum

Hallo!

.....Welches Ziel verfolgst Du eigentlich mit Deiner hier schon mehrfach gezeigten Unart, anderen Dinge in den Mund zu legen, sie sich nicht geschrieben haben? .........

Dazu nur mal ein Zitat aus einem Beitrag des gleichen Users

Beitrag #3893

.....Auf mich trifft weder das eine noch das andere zu. Bei mir ist das kein bloßes Hobby, sondern viel mehr als das. Zur Musik gehören aus meiner Sicht die Protagonisten, Tonträger, die Musikanlage, aber auch Kleidung, politische Ansichten, Design, Filme und andere Künste, politisches Zeitgeschehen, Sport und noch viel mehr dazu...........

Witere Kommentare dazu spare ich mir, sein Schreibstil und seine Haltung sprechen eigentlich Bände.

MFG Günther

Hi,

Vinuel (Beitrag #4213) schrieb:

Und es ist lustigerweise oft der Fall, dass die Version des Liedes auf der Schallplatte für Vergleichende besser klingt. Was natürlich keine Aussage zur wissenschaftlichen Untersuchung "was klingt besser - analoges abspielen, oder digitales" sein kann! Denn verglichen wurden eher unterschiedliche Masterings. Aber in der Praxis ist es halt nicht selten, dass eine LP der vergleichenden Person besser gefällt. Unabhängig davon, ob nun das Abspielen von Musik durch eine Nadel die technisch bessere Methode ist.

seit etwa den 1970er Jahren werden bei der Produktion bestimmter Musik frequenzabhängige Verzerrungen zugefügt, seit damals gibt es den Aphex Exciter (Entwickelt wurde die Technik schon in den 1950er Jahren).

Das Signal wird damit faktisch schlechter, viele Leute empfinden den Klang aber offener, räumlicher, .... also "besser".

Auch ein leichtes Rauschen kann - obwohl faktisch schlechter - als besser klingend empfunden werden.

Kann man jederzeit selbst ausprobieren, Exciter bekommt man mittlerweile schon für knapp 100 Euro.

Wenn man noch einen Equalizer benutzt, um die der LP eigenen Frequenzgänge zu simulieren, Tiefton und Hochton absenkt, den einen oder anderen Bereich anhebt (wie beim LP Mastering oftmals gemacht), ein wenig Rauschen zufügt und den Exciter dezent einschleift für einige Harmonische, dann dürfte auch der direkte Vergleich nicht mehr zu Ungunsten der CD ausgehen.


Das Problem in unserer Diskussion kommt ja erst dann, wenn man behauptet, dass diese Maßnahmen eine faktische Verbesserung wären.


LG Tom

Also mich stört das Rauschen (und die anderen Störgeräusche) der Platte...

Moin

Kino - erklär doch mal, wieso meine Aussage bzgl der generellen Limitierung der Platte im Vergleich zur CD falsch ist und warum

das ist schon ein verquerer Ansatz- weshalb soll ich hier völlig am Thema des threads vorbeigehende technische Ausarbeitungen zitieren, um deine Aussagen zu widerlegen?

(mehr als zitieren könnte ich nicht, da ich weder Physik/Mathe noch Tontechnik oä studiert habe..- wobei ja andererseits hier einige die Quellenangaben ihrer Weisheiten auch gerne verguttenbergen und sich fremde Mäntelchen umhängen)

Die Frage, ob mir eine Orange besser schmeckt als eine Banane, lässt sich weder durch ne chemische Analyse noch durch ein Zitat von Ferran Adria beantworten.

Ist schon bitter, wenn Rechthaberei mal so ganz ins Leere läuft..

ingo74 (Beitrag #4252) schrieb:

Also mich stört das Rauschen (und die anderen Störgeräusche) der Platte...

Hmh... dass du etwas ganz Besonderes bist, haben wir doch schon alle mitbekommen... so what?

Und: wenn's dich derart stört, dann hör eben nicht von Platte. Ist doch ganz einfach.

Mach ich ja auch nicht.
Aber dennoch äussere ich meine Meinung und erkläre diese.

kinodehemm (Beitrag #4253) schrieb:

weshalb soll ich hier völlig am Thema des threads vorbeigehende technische Ausarbeitungen zitieren, um deine Aussagen zu widerlegen?

Weil es hier eines der kontroversen Themen war und ist oder hast du die letzten 83 Seiten nicht gelesen bzw falsch verstanden..?

Nun Ingo je mehr dich falsch verstehen, desto mehr musst du doch an deinen Posts zweifeln.



@Ingo: Das Rauschen was dich da so stört muss nicht zwingend vom Vinyl stammen.

Gruß Beaufighter