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Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?

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Autor
Beitrag
BJey
Ist häufiger hier
#251 erstellt: 31. Aug 2022, 09:41
Da sachen wie Streamingboxen, NASen usw. m.E. zur IT gehören wird es immer ein schnelllebiges Gewerbe bleiben.
Deswegen sehe ICH es auch so das Streamer eher günstig und/oder wenn möglich DIY sein sollten da man dann nach bedarf Komponenten tauschen kann um den Streamer up to date zu halten.

IT ist nach 2-3 Jahren veraltet HIFI Komponenten teils nach 20 Jahren noch State of the Art!
db1309
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 31. Aug 2022, 09:54
Ich denke das die Nachfrage an ( hochwertigen Streamer mit Display usw ) nicht wirklich vorhanden ist.
Bei mir werkelt ein Bluesound V2i der direkt neben einen Dac Hegel steht und die Optik passt für mich .
Wichtiger ist das ich morgens vor der Arbeit meine Musik genießen kann.
audi-o-phil
Inventar
#253 erstellt: 31. Aug 2022, 09:58

DJ_Bummbumm (Beitrag #250) schrieb:

Interessant wird es, wenn die Streaming-Technik einen höheren Reifegrad erreicht hat, auch hinsichtlich ihrer Standardisierung.

In den 90er Jahren wurde an Streaming Plattformen geforscht und Anfang 2000 kamen die ersten kommerziellen Plattformen (u.a. Myspace).
Stand heute haben die Streaming Techniken einen sehr hohen Reifegrad erreicht. Aus meiner Sicht.
Falls du unterschiedliche techn. Lösungswege meinst (Airplay, Chromecast, Native). Das wird es immer geben. Ist doch auch gut so.
DB
Inventar
#254 erstellt: 31. Aug 2022, 10:33
Also, das Mindeste was ich von einem Netzwerkspieler erwarte ist, daß ich Titel und Cover auf einer Anzeige am Gerät angezeigt bekomme. Auf gar keinen Fall will ich dafür auf irgendeinem Smartfon herumkratzen müssen.
el_espiritu
Inventar
#255 erstellt: 31. Aug 2022, 10:37

DB (Beitrag #254) schrieb:
Also, das Mindeste was ich von einem Netzwerkspieler erwarte ist, daß ich Titel und Cover auf einer Anzeige am Gerät angezeigt bekomme. Auf gar keinen Fall will ich dafür auf irgendeinem Smartfon herumkratzen müssen.

+1.
borland123
Hat sich gelöscht
#256 erstellt: 31. Aug 2022, 10:53
Also ich habe an meinem Streamer ein 7 Zoll Touchdisplay, dass zeigt mir alles an was ich möchte und ich nutze das auch recht häufig.
Aber auf die Bedienung per Tablet (Smartphone) möchte ich auf keinen Fall verzichten. Gibt doch nichts besseres als entspannt auch dem Sofo durch die Musik zu navigieren / Zusatzinfos / Texte anzeigen usw. Das ist doch der große Vorteil eines Streamers sonst könnte ich auch Platten hören ...

VG

B.


[Beitrag von borland123 am 31. Aug 2022, 10:54 bearbeitet]
Columbus803
Ist häufiger hier
#257 erstellt: 31. Aug 2022, 10:59
Die Bedienung mit Tablet/Phone bevorzuge ich da auch. Bequemer geht’s nicht. Da ich beim Musikhören aber oft anderweitig mit dem Handy beschäftigt bin, ist der Blick aufs Display trotzdem hilfreich und sinnvoll - gerade, wenn auch mal jemand anders streamt oder das Radio läuft.

Grüße

Columbus
.JC.
Inventar
#258 erstellt: 31. Aug 2022, 11:20
Moin,


Columbus803 (Beitrag #257) schrieb:
Die Bedienung mit Tablet/Phone bevorzuge ich da auch. Bequemer geht’s nicht.


stimmt, ich auch.

Ein weiterer Grund für mich: Kein Platz mehr für ein 42 cm Gerät.
(s.a. hier)
audi-o-phil
Inventar
#259 erstellt: 31. Aug 2022, 11:42

Passat (Beitrag #131) schrieb:
Und wie sinnhaft sind XLR-Anschlüsse bei HiFi?
Die meisten Geräte arbeiten intern eh unsymmetrisch und wenn die dann XLR-Anschlüsse haben, sitzt da nur eine Stufe dazwischen, die aus den unsymmetrischen Signalen symmetrische Signale macht...


Die ersten 5 min des Videos von Audio Science Review sollten reichen, den Vorteil von XLR Anschlüssen zu verstehen. Dabei ist es egal, ob das Gerät intern symmetrisch arbeitet oder nicht.
https://youtu.be/N1lJCL5OCxM?t=60

Sorry für das Offtopic, aber die Kommentare zu XLR haben mich doch irgendwie irritiert.


[Beitrag von audi-o-phil am 31. Aug 2022, 12:11 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#260 erstellt: 31. Aug 2022, 11:43
Ihr wollt doch nicht wirklich behaupten, dass ihr ein bestimmtes Album über die Fummeldisplays der Geräte anwählt....?
Das geht doch erheblich schneller und komfortabler über jede Art einer Tastatur (Handy, Tablet, PC) vom Hörplatz aus....
Wobei eine komfortable Bedienung natürlich nicht ein schickes Gehäuse mit Display ausschließt....aber reicht dafür nicht ein Monitor / TV ?


[Beitrag von KarstenL am 31. Aug 2022, 11:45 bearbeitet]
Columbus803
Ist häufiger hier
#261 erstellt: 31. Aug 2022, 11:56
In meinem Fall nicht, da ich hier keinen TV rumstehen hab. Es geht (mir) bei DER Sache darum, aus bis zu fünf Metern mit einem Blick auf das Gerätedisplay zu sehen, was da gerade läuft - unabhängig von der Bedienung via Phone als Fernsteuerung.

Grüße

Columbus
KarstenL
Inventar
#262 erstellt: 31. Aug 2022, 12:24

Columbus803 (Beitrag #261) schrieb:
In meinem Fall nicht, da ich hier keinen TV rumstehen hab. Es geht (mir) bei DER Sache darum, aus bis zu fünf Metern mit einem Blick auf das Gerätedisplay zu sehen, was da gerade läuft - unabhängig von der Bedienung via Phone als Fernsteuerung.

Grüße

Columbus


Da muss das Display aber schon ziemlich groß sein.....und wenn du ein Album über das Display suchen willst?

Kann man das gut erkennen?

Oder nutzt du für die Suche lieber ein externes Gerät?
Columbus803
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 31. Aug 2022, 12:30
Ich „suche“ immer mit dem externen Gerät. Das klappt auch gut, da gibt es gar nichts zu meckern. TIDAL Connect ist ausgezeichnet und die App von Atoll ist letztlich auch ganz ok. Es geht daher lediglich um die Titelanzeige und ein komfortables „ Draufguckenkönnen“. Das ist bei dem Atoll grundsätzlich auch ok, könnte halt nur noch ein bisschen größer sein das Display - und damit auch das Gerät.

Grüße

Columbus
db1309
Ist häufiger hier
#264 erstellt: 31. Aug 2022, 12:52
Wer bedient denn heute noch am Gerät .? Die Zeiten sind doch wirklich schon lange vorbei.
Display hin oder her, die Dinger sind so klein das man aus fünf Meter nur noch erahnen kann was da steht.
Schön anzusehen sind sie aber.
Bei mir liegt das IPad oder das Handy auf dem Tisch und da kann ich alles locker ablesen und gegebenenfalls auch steuern.
DJ_Bummbumm
Inventar
#265 erstellt: 31. Aug 2022, 13:54

db1309 (Beitrag #264) schrieb:

Display hin oder her, die Dinger sind so klein das man aus fünf Meter nur noch erahnen kann was da steht.

Das ist aber schon ein anspruchsvolles Stereodreieck.

Die Tablet-Bedienung ist insofern gefährlich und gesundheitsschädlich, als dass sie die Menschen in Couchkartoffeln verwandelt.

BB


[Beitrag von DJ_Bummbumm am 31. Aug 2022, 13:56 bearbeitet]
Columbus803
Ist häufiger hier
#266 erstellt: 31. Aug 2022, 14:07
[quote="DJ_Bummbumm (Beitrag #265)"][quote="db1309 (Beitrag #264)"]
Das ist aber schon ein anspruchsvolles Stereodreieck.



BB[/quote]

Ja und Nein: Boxenabstand 3,30 Meter. Hörplatz: Drehsessel. Der wird aber auf Seite geräumt, wenn ein Film geschaut wird. Und darum ging’s ja gerade.

Grüße

Columbus
hifipirat
Inventar
#267 erstellt: 31. Aug 2022, 15:04

DB (Beitrag #254) schrieb:
Also, das Mindeste was ich von einem Netzwerkspieler erwarte ist, daß ich Titel und Cover auf einer Anzeige am Gerät angezeigt bekomme. Auf gar keinen Fall will ich dafür auf irgendeinem Smartfon herumkratzen müssen.


Du nutzt aber schon für die Bedienung ein Smartphone oder Tablet, oder?

Und wenn man sowas schon für die Bedienung nutzt, dann kann man sich auch gleich darauf die Cover und Titel anzeigen lassen. Wüsste jetzt nicht, was daran so abstoßend sein soll. Zudem ist ein Display vom Tablet meistens größer als so ein Display von so 'nem Netzwerker. Somit ist auf dem Tablet besser etwas zu erkennen.

Ich z.B. lasse mir die Cover und Titel sogar auf einer 2,90m breiten Leinwand über einem Beamer anzeigen, wenn ich lustig bin. Aber ich bin auch schon Ü50 und zudem Brillenträger, da sind mir selbst die kleinen Displays vom Smartphone ein Graus. Nicht auszudenken, ich müsste aus 3m Entfernung von meinem Hörplatz auf ein kleines Display vom Streaming Gerät starren, nur um zu wissen, was gerade läuft.
pogopogo
Inventar
#268 erstellt: 31. Aug 2022, 15:11
Ihr habt Probleme
Ich hasse es meinen Streamer über App zu bedienen und habe mir extra für meinen NAD M33 die kleine Bluesound RC1 geholt, die auch noch 10 Presets ermöglicht. Das Display ist auch aus der Ferne optimal abzulesen.

M33 + RC1


[Beitrag von pogopogo am 31. Aug 2022, 15:17 bearbeitet]
DB
Inventar
#269 erstellt: 31. Aug 2022, 15:12

hifipirat (Beitrag #267) schrieb:
Du nutzt aber schon für die Bedienung ein Smartphone oder Tablet, oder?

Nein. Dafür hat der Netzwerkspieler einige Tasten und (wie die wenigsten meiner Geräte) eine Fernbedienung.
Skaladesign
Inventar
#270 erstellt: 31. Aug 2022, 16:33
So ein mini Display brauche ich nicht, das bedienen über den Monitor mit einer Fernbedienung für den Raspi, welche sogar auf der zweiten Seite eine komplette Querz Tastatur hat, ist mir sogar lieber, wie das bedienen mit dem Tablet oder Smartphone.
An meinem HTPC bedien ich Kodi mit einer Logitech Dinovo geht auch ganz vorzüglich. Alles ist so eingestellt, das der Monitor nach kurzer Zeit in den Energiesparmodus geht und beim betätigen einer Taste auf der FB wieder wach wird und fertig.
Das Bedienen über ein Display, ist doch "back to The Roots"
KarstenL
Inventar
#271 erstellt: 31. Aug 2022, 17:16
Mein Display ist 65 Zoll groß und die Brille brauche ich dann nicht ....Bedienung über Fernbedienung, App (Tablet oder Handy) oder PC.
Zur Not auch per Sprache...falls Mal nix in der Nähe ist.
Ich denke aber es geht hier ja wohl um Streamer in der passenden Breite (bzw passender Optik) .
Die Streamer die sich nicht flexibel steuern lassen sollte man einstampfen.... Der Kunde sollte die Wahl der Bedienung haben.
pogopogo
Inventar
#272 erstellt: 31. Aug 2022, 17:39
Größe spielt beim M33 auch keine Rolle

Cover_Quelle über HDMI

Und man kann parallel noch die Zappler aktivieren.
Sprachbefehle versteht er auch, ist mir aber unheimlich
KarstenL
Inventar
#273 erstellt: 31. Aug 2022, 17:44
Das Bild sagt mir leider gar nichts....ist das eine Bild Ausgabe über TV?
pogopogo
Inventar
#274 erstellt: 31. Aug 2022, 17:48
Das ist das Videosignal, was der M33 über seinen HDMI eARC parallel ausgibt, wenn man streamt. In diesem Fall RP in MQA.
KarstenL
Inventar
#275 erstellt: 31. Aug 2022, 17:57
Und die FB zeigt eine Reaktion über den TV?
Heißt man kann in den Listen zB scrollen und sieht das am TV?
Oder in Suchergebnissen etc...?


[Beitrag von KarstenL am 31. Aug 2022, 18:07 bearbeitet]
pogopogo
Inventar
#276 erstellt: 31. Aug 2022, 18:10
Gute Frage, denke aber eher nicht. Ich bin über die Coverausgabe durch Zufall mal gestolpert und nutze die Ausgabe über TV eigentlich nicht. Steht auch nichts darüber in der BDA. Ist aber bestimmt ausbaufähig und könnte noch auf der ToDo Liste stehen. Aber erst einmal ist DL Bass Control versprochen

Nachtrag:
Ich habe es gerade nochmals angeschlossen und trotz zwischenzeitlich gefühlten 38 Firmwareupdates, ist die Ausgabe noch immer auf die Coverausgabe bzw. Quellenanzeige beschränkt.


[Beitrag von pogopogo am 31. Aug 2022, 18:41 bearbeitet]
KarstenL
Inventar
#277 erstellt: 31. Aug 2022, 18:26
Das ist diese besagte Kurzsichtigkeit der großen Hersteller.....das bekommt eine Community (zB Kodi , Logitech Media Server) besser hin...


[Beitrag von KarstenL am 31. Aug 2022, 18:27 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#278 erstellt: 31. Aug 2022, 18:34
Zum Titel: Es ist ja auch eine Frage des Preises..
borland123
Hat sich gelöscht
#279 erstellt: 31. Aug 2022, 19:10

KarstenL (Beitrag #277) schrieb:
Das ist diese besagte Kurzsichtigkeit der großen Hersteller.....das bekommt eine Community (zB Kodi , Logitech Media Server) besser hin...



Und viel günstiger
DJ_Bummbumm
Inventar
#280 erstellt: 31. Aug 2022, 19:14

.JC. (Beitrag #278) schrieb:
Zum Titel: Es ist ja auch eine Frage des Preises.. ;)

Auf dem Foto wirkt Gilad Tiefenbrun wie ein Magier vor einem Publikum.

BB
KarstenL
Inventar
#281 erstellt: 31. Aug 2022, 19:30

DJ_Bummbumm (Beitrag #280) schrieb:

.JC. (Beitrag #278) schrieb:
Zum Titel: Es ist ja auch eine Frage des Preises.. ;)

Auf dem Foto wirkt Gilad Tiefenbrun wie ein Magier vor einem Publikum.

BB



Wieso wie....? Leider haben sie das Foto weggelassen, wo die Magier-Assistentin auf der Bühne steht und dem Publikum Feenstaub in das Gesicht pustet....


[Beitrag von KarstenL am 31. Aug 2022, 19:34 bearbeitet]
borland123
Hat sich gelöscht
#282 erstellt: 31. Aug 2022, 19:57
Aber der Organik DAC steigert doch die Performance der Katalyst Platform.
Das ist locker 30K wert!

Jeden Tag steht ein Doofer auf ....
hifipirat
Inventar
#283 erstellt: 31. Aug 2022, 20:18

KarstenL (Beitrag #271) schrieb:
Mein Display ist 65 Zoll groß und die Brille brauche ich dann nicht ....Bedienung über Fernbedienung, App (Tablet oder Handy) oder PC.
Zur Not auch per Sprache...falls Mal nix in der Nähe ist.
Ich denke aber es geht hier ja wohl um Streamer in der passenden Breite (bzw passender Optik) .
Die Streamer die sich nicht flexibel steuern lassen sollte man einstampfen.... Der Kunde sollte die Wahl der Bedienung haben.


Das ist aber nur deine Sicht der Dinge.
Mir reicht z.B. die Bedienung meines Innuos Zenith über die Roon App per iPad vollkommen aus. Da benötige ich nicht zwingend irgendwelche Knöppe oder Minidisplays am Steamer selbst. Und sprechen tue ich mit meinen Geräten erst gar nicht und habe ich bislang auch noch nie getan. Siri, Alexa und Co. sind in meinen Augen nur unnützes Gedöns. Ich spreche lieber mit echten Menschen, als mit meiner Technik. Aber gut das sieht wahrscheinlich jeder anders.

Um noch mal auf das Thema zurückzukommen.
Mein Zenith hat die passende Breite. Von daher ist er anscheinend ein „echter“ und hochwertiger Hifi Streamer, auch wenn er kein Display besitzt. Von der Optik her passt er gut zu meinem schwarzen Gerätepark. Nicht jeder steht auf goldfarbenen Japan Barock aller Auccuphase. Alles eine Frage des persönlichen Geschmacks.
KarstenL
Inventar
#284 erstellt: 31. Aug 2022, 20:24
So sieht das aus
Siamac
Inventar
#285 erstellt: 31. Aug 2022, 21:03
Klar, Verstärker geht auch ohne VU-Meter, will ich aber nicht!
Klar, Streamer geht auch ohne Display, will ich aber nicht!
Klar, ein Hifigerät mit Plastikfront kann auch gut klingen, will ich aber nicht!
Skaladesign
Inventar
#286 erstellt: 31. Aug 2022, 21:05

pogopogo (Beitrag #272) schrieb:

Und man kann parallel noch die Zappler aktivieren.


Zappler laufen bei mir eh analog mit
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#287 erstellt: 31. Aug 2022, 21:16
OK.
Worum geht es????
KarstenL
Inventar
#288 erstellt: 31. Aug 2022, 21:22

buggydevil_No5 (Beitrag #287) schrieb:
OK.
Worum geht es????



Warum Streaming Kisten, statt richtige Hifi Komponenten?......
oldie400
Stammgast
#289 erstellt: 31. Aug 2022, 23:15
6rt7d4
KarstenL
Inventar
#290 erstellt: 01. Sep 2022, 01:06
BjoernMZ
Inventar
#291 erstellt: 01. Sep 2022, 01:12
Yeah neue highend Idee...Streamer mit VR Brille, voll begehbares Musikarchiv😆
Siamac
Inventar
#292 erstellt: 01. Sep 2022, 05:16
Wenn man (wie ich) 90% streamt und nur 10% Vinyl hört, kann der Streamer doch gerne deutlich mehr kosten als Plattenspieler&Tonabnehmer&Phono-Pre, oder?

IMG_0266
borland123
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 01. Sep 2022, 06:48
Fragt sich nur warum wenn man für deutlich mehr Geld keinen deutliche Mehrwert bekommt ...
el_espiritu
Inventar
#294 erstellt: 01. Sep 2022, 07:12
Ich finds halt peinlich, so ein hochauflösendes Display kostet doch heute wirklich nicht mehr die Welt. Wo wäre das Problem so eine Streaming Kiste in ansprechendem Design für deutlich unter 1000 EUR anzubieten? Eigentlich können die meisten Streaming Player ja eh (fast) alles, es fehlt halt nur ein cooles Display.
Und gerade so ein Gerät könnte doch in den meisten Schränken auch durchaus ein ansprechendes Objekt sein.
Columbus803
Ist häufiger hier
#295 erstellt: 01. Sep 2022, 07:30
So sehe ich das auch. Ich stand damals vor der Entscheidung, mir den Atoll oder den BlueNode zu kaufen. Der Händler riet zum Atoll des Displays wegen, „klanglich“ meinte er, erwarte er wohl keine Unterschiede. Und tatsächlich habe ich das Display und die Bedieneigenschaften des Geräts schätzen gelernt. Die Gerätegattung scheint mir aber dennoch ausbaufähig: Hifibreite und -höhe, üppiges und klares Display, clevere Fernbedienung, ordentlicher DAC, ordentliches Gehäuse.

Grüße

Columbus
borland123
Hat sich gelöscht
#296 erstellt: 01. Sep 2022, 07:30
Ich denke mal weil sich (IT) Welt zu schnell dreht ist es für einen Hersteller von proprietären Systemen nicht zielführend so was zu verkaufen.
Die Dinger wären ja innerhalb kürzester Zeit "nichts" mehr Wert und die Kunden würden sich "bedanken".
So Teile wie den NAD M33 der irgendwas mit 5000€ kostet wird man nach 2 oder 3 Jahren für n Appel und n Ei bei den Kleinanzeigen bekommen. Na herzlichen Dank

Daher sollte man auf DIY schauen, da lässt sich alles weit unter 1000€ realisieren mit großem Touchdisplay und Aufrüstungsmöglichkeit bei Soft und Hardware für immer und ewig.
DIY Streamer

Oder man nimmt halt billige Plastikkisten wie den Node, da ist der Verlust verschmerzbar.

VG
B.


[Beitrag von borland123 am 01. Sep 2022, 07:38 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#297 erstellt: 01. Sep 2022, 07:58
Von den reinen Hardwarekosten, dürfte da Gehäuse & Co der größte Faktor sein.
Was dann die Betriebssoftware anbelangt, wäre interessant, welcher Eigenanteil steckt darin?
Warum sollte man ein zugrundeliegendes OS heute noch selber entwickeln wollen? Das sind unnötige Kosten, die man eher ins Marketing steckt.

audi-o-phil
Inventar
#298 erstellt: 01. Sep 2022, 09:14
Gibt es wirklich einen lukrativen Markt für einen Node mit Display? Wenn ja, dürfen wir davon ausgehen, dass Bluesound ein entsprechendes Gerät auf den Markt bringen würde. Marktanalysen führen die großen Hersteller zu genüge durch. Außer man möchte nicht andere Produktlinien kannibalisieren und verzichtet bewusst darauf.
DB
Inventar
#299 erstellt: 01. Sep 2022, 09:17
Der Sony HAPS-1 oder wie das Ding hieß, war doch recht ansprechend gemacht.
Ich habe mir damals nach langer Suche einen Pioneer N30AE gekauft. Eben wegen Tasten, Fernbedienung und Farbdisplay.
buggydevil_No5
Hat sich gelöscht
#300 erstellt: 01. Sep 2022, 09:55
Neben, über, unter einem Cyrus würde die 43er Breite nicht gut aussehen von den Proportionen her.

Aber Cyrus hat ja mit Bluesound eine Cooperation geschlossen für die Entwicklung eines Streamers auf BluOS Basis.
https://www.cyrusaudio.com/cyrus-adopts-the-bluos-ecosystem/
Zaianagl
Inventar
#301 erstellt: 01. Sep 2022, 10:12
Ich habe zwei Steamer, Node und N25. Das Display des N25 hat nur beim Rippen Mehrwert, aber da man sich dann eh am Gerät befindet wird das stimmig.
Der Node ist ist das Gerät was zum Streamen genutzt wird (aus mehreren Gründen), der N25 das Gerät für gerippte Tonträger welche sich nicht auf Streaming Plattformen finden.
Will man nur streamen, seh ich außer optischen Gründen keine weitere für ein Display...

Allerdings auch für mich unverständlich warum es hier wenig entsprechendes und preisWERTes gibt.
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