Kaufempfehlung LS-Kabel unter 8 EUR/m

Hallo,


ich denke mit dem Sommer Meridian oder Magellan (habe mir vor kurzem ersteres gekauft und konfektioniert) sollte man vom P/L-Verhältnis her bestens bedient sein.

Bananenstecker sind schön anzusehen und praktisch, wenn man öfter mal umstecken möchte. Nicht mehr, und nicht weniger.


Gruß, Slorg

Baumarkt!!

Hi,

hier: http://www.thomann.d...pv=&pb=&ls=10&oa=rnk

LS-kabel von Sommer: tribun oder orbit, sind gut und günstig 2-4€/m

thomann ist auch absolut empfehlenswert, versand ab 25€ in deutschland gratis.

ich habe zwar bananen, aber nur weil ich sie für den cyrus brauche, sonst würde ich keine benützen.

sind halt praktisch beim umstecken, wie auch schon erwähnt wurde

Guten Preis hat auch das Atlas Basic 2.0 unter 4€

Kimber 4PR ist bezahlbar und sieht ganz gut aus-liegt so um die 6-7 €

Ich habe die QED Orginal Kabel bin sehr zufrieden. Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel.

BMWDaniel schrieb:

Ich habe die QED Orginal Kabel bin sehr zufrieden. Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel.

Aha, und woher wissen die Elektronen, dass sie gerade durch ein "Baumarkt-Kabel" fließen...

Jürgen

jottklas schrieb:

BMWDaniel schrieb: Ich habe die QED Orginal Kabel bin sehr zufrieden. Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel. Aha, und woher wissen die Elektronen, dass sie gerade durch ein "Baumarkt-Kabel" fließen... Jürgen

Neiiin. Bitte keine Kabelklangdiskussion.
Es war bis hierher so schön ruhig, sachlich und friedlich...

ontopic: 2,60/m

ciao
sealpin

sealpin schrieb:

Neiiin. Bitte keine Kabelklangdiskussion. Es war bis hierher so schön ruhig, sachlich und friedlich...

Ich habe nicht angefangen...
Ein Kabeltipp von BMWDaniel hätte völlig gereicht! Was sollen immer diese abenteuerlichen "Klangschilderungen?

Jürgen

jottklas schrieb:

sealpin schrieb: Neiiin. Bitte keine Kabelklangdiskussion. Es war bis hierher so schön ruhig, sachlich und friedlich... Ich habe nicht angefangen... Ein Kabeltipp von BMWDaniel hätte völlig gereicht! Was sollen immer diese abenteuerlichen "Klangschilderungen? Jürgen

Wieso hab keine Klangdiskussion angefangen. Wollte nur meien Erfahrung bzw Meinung sagen weder rum diskutiert sonst noch was. Wenn man hier nicht mal mehr sowas schreiben kann

BMWDaniel schrieb:

Wollte nur meien Erfahrung bzw Meinung sagen weder rum diskutiert sonst noch was. Wenn man hier nicht mal mehr sowas schreiben kann :.

Da aber deine "Erfahrung" bei weitem nicht an die vieler anderer Teilnehmer heranreicht (allein schon vom Lebensalter her) und deine "Meinung" leider von den Naturgesetzen nicht gestützt wird, solltest du dir das in Zukunft lieber ersparen!

Jürgen

BMWDaniel schrieb:

Wollte nur meien Erfahrung bzw Meinung sagen...

Das es sich nur um deine rein persönliche Meinung/Empfindung handelt, kann man hieraus

BMWDaniel schrieb:

Ich habe die QED Orginal Kabel bin sehr zufrieden. Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel.

nicht schließen. Deine Formulierung liest sich eher wie eine feststehende Tatsache.

Um die ganze Diskussion über Kabel und Klang nicht neu aufzukochen empfehle ich einfach mal diesen Thread: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94
Das dürfte eigentlich alle Fragen und Zusammenhänge klären.

Edit:
Das ist bei mir im Einsatz: 2,09€


Grüße,
Argon

jottklas schrieb:

BMWDaniel schrieb: Wollte nur meien Erfahrung bzw Meinung sagen weder rum diskutiert sonst noch was. Wenn man hier nicht mal mehr sowas schreiben kann :. Da aber deine "Erfahrung" bei weitem nicht an die vieler anderer Teilnehmer heranreicht (allein schon vom Lebensalter her) und deine "Meinung" leider von den Naturgesetzen nicht gestützt wird, solltest du dir das in Zukunft lieber ersparen! Jürgen

Was für ein Schwasinn. Ab 22 ca Baut das Gehör ab also hab ich somit ein bessers Gehör wie ältere Personen ohne jemmanden anzugreifen. Wenn du sagst Naturgesetze dann ist das genau so ein Schwachsinn weil es reine Physik ist. Meine ausbildung und weiterer Lebensweg hat mehr mit Elektronik zu tun, als du wahrscheinlich im ganzen Leben gesehen hast

Sorry aber jetzt muss ich doch noch mal nachfragen, gerade weil es ja im Forum um Hilfe und Information geht.

BMWDaniel schrieb:

Meine ausbildung und weiterer Lebensweg hat mehr mit Elektronik zu tun, als du wahrscheinlich im ganzen Leben gesehen hast

Wenn dem so ist, dann kannst du doch folgendes sicher auch schlüssig, nachvollziehbar und unwiderlegbar erklären.

BMWDaniel schrieb:

Ich habe die QED Orginal Kabel bin sehr zufrieden. Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel.

Schon mal vorab danke für deine Mühe.


Grüße,
Argon

Lass es dir doch von jottklas widerlegen der Sich ja so gut aus kennt mit den Naturgesetzen wenn er dir das widerlegt ohne irgendwie Wikipedia zu nennen, wo jeder rein schreiben kann was er will dann komm ich und Spreche dagegen. Allein schon die Aussage wegen dem Alter ist eine Frechheit weil er mich nicht persönlich kennt usw.

BMWDaniel schrieb:

Lass es dir doch von jottklas widerlegen der Sich ja so gut aus kennt mit den Naturgesetzen wenn er dir das widerlegt ohne irgendwie Wikipedia zu nennen, wo jeder rein schreiben kann was er will dann komm ich und Spreche dagegen. Allein schon die Aussage wegen dem Alter ist eine Frechheit weil er mich nicht persönlich kennt usw.

Das ist ja ein ganz billiges Ablenkungsmanöver. Du hast etwas behauptet, also begründe diese Behauptung bitte selbst!

Und davon ab, wieso ist es eine "Frechheit", wenn ich feststelle, dass dir viele schon aufgrund ihres Lebensalters
Erfahrungen voraus haben? Das ist schlicht eine Tatsache!

Kopfschüttelnd
Jürgen

jottklas schrieb:

BMWDaniel schrieb: Lass es dir doch von jottklas widerlegen der Sich ja so gut aus kennt mit den Naturgesetzen wenn er dir das widerlegt ohne irgendwie Wikipedia zu nennen, wo jeder rein schreiben kann was er will dann komm ich und Spreche dagegen. Allein schon die Aussage wegen dem Alter ist eine Frechheit weil er mich nicht persönlich kennt usw. Das ist ja ein ganz billiges Ablenkungsmanöver. Du hast etwas behauptet, also begründe diese Behauptung bitte selbst! Und davon ab, wieso ist es eine "Frechheit", wenn ich feststelle, dass dir viele schon aufgrund ihres Lebensalters Erfahrungen voraus haben? Das ist schlicht eine Tatsache! Kopfschüttelnd Jürgen

Nein mit Sicherheit kein Ablenkungsmanöver.Ich meinte nur das die Stimmen bisschen klarer sind als die vom Baumarkt(Praktiker).

Grund dafür wird das verunreinigte Kupfer von der Baumarkt Strippe sein. Bei QED ist der reinheitsgrad bei 99,9999%. Billig LS Kabel haben nicht den Reinheitsgrad wie hochwertigere Kabel. Sieht man auch an der Farbe. Baumarkt trüber, QED leuchtend

BMWDaniel schrieb:

Grund dafür wird das verunreinigte Kupfer von der Baumarkt Strippe sein. Bei QED ist der reinheitsgrad bei 99,9999%. Billig LS Kabel haben nicht den Reinheitsgrad wie hochwertigere Kabel. Sieht man auch an der Farbe. Baumarkt trüber, QED leuchtend

Dann gib bitte ein Berechnungsbeispiel, wie sich das "verunreinigte" Kupfer von der Leitfähigkeit her vom "reinen" Kupfer unterscheidet und wie sich das hörbar auswirkt.

Ich bin sehr gespannt.

Jürgen

BMWDaniel schrieb:

Lass es dir doch von jottklas widerlegen der Sich ja so gut aus kennt mit den Naturgesetzen wenn er dir das widerlegt ohne irgendwie Wikipedia zu nennen, wo jeder rein schreiben kann was er will dann komm ich und Spreche dagegen. Allein schon die Aussage wegen dem Alter ist eine Frechheit weil er mich nicht persönlich kennt usw.

Ich hatte dich höflich um eine Erklärung, die für dich auf Grund deiner von dir angeführten Ausbildung und Erfahrung kein Problem sein dürfte, gebeten.

Diese Antwort finde ich da leider etwas, um es mal höflich auszudrücken, patzig.


Grüße,
Argon

jottklas schrieb:

BMWDaniel schrieb: Grund dafür wird das verunreinigte Kupfer von der Baumarkt Strippe sein. Bei QED ist der reinheitsgrad bei 99,9999%. Billig LS Kabel haben nicht den Reinheitsgrad wie hochwertigere Kabel. Sieht man auch an der Farbe. Baumarkt trüber, QED leuchtend Dann gib bitte ein Berechnungsbeispiel, wie sich das "verunreinigte" Kupfer von der Leitfähigkeit her vom "reinen" Kupfer unterscheidet und wie sich das hörbar auswirkt. Ich bin sehr gespannt. Jürgen

wie soll ich die Baumarkt Kabel berechnen wenn ich nicht weiß zu wieviel Prozent die baumarkt Kabel verunreinigt sind.

Standart Kupfer
R=Roh·l/A
R=0,0178*4/2,5 0,0170*4/2,5
R=0,02842Ohm 0,0272Ohm

Hallo,

Standart Kupfer R=Roh·l/A R=0,0178*4/2,5 0,0170*4/2,5 R=0,02842Ohm 0,0272Ohm

Und diese 0,00122 Ohm (1,22 mOhm!) machen den Unterschied? Das glaubst Du doch wohl selber nicht. Du solltest Dich mal dringend mit unserem Kabelrechner beschäftigen.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, Standart Kupfer R=Roh·l/A R=0,0178*4/2,5 0,0170*4/2,5 R=0,02842Ohm 0,0272Ohm Und diese 0,00122 Ohm (1,22 mOhm!) machen den Unterschied? Das glaubst Du doch wohl selber nicht. Du solltest Dich mal dringend mit unserem Kabelrechner beschäftigen. Grüsse aus OWL kp

Ich beschäftige mich lieber mit Formelsammlungen und Fachbüchern. Nix für ungut für die Mühe die du geschrieben hast. Man Beachte auch wenn man die Litzen mit den Finger verdreht das durch den Schweiß bzw Salz an den Finger die Kabel schneller zum oxodieren anfangen als wenn man mit den Litzen keinen Hautkontakt hat. Ausserdem war das zweite bsp. das Roh frei erfunden weil ich wie gesgat habe kein Datenblatt da hab.


Ich weiß was ich höre bzw verglichen habe und darüber bilde ich mir meine Meinung. Ich gebe nicht wieder was ich irgendwo gelesen habe und versteife mich darauf. Das ist meine Erfahrung. Ihr wolltet ein Rechenbeispiel und das habt ihr bekommen. Man beachte auch das die 0,00122Ohm nicht bei 230V zu finden sind sondern darunter. An den Chassis liegt vielleicht nach der Weiche 2-5V an

Hallo,

Ich beschäftige mich lieber mit Formelsammlungen und Fachbüchern.

Was glaubst Du, worauf der Kabelrechner beruht?

Man Beachte auch wenn man die Litzen mit den Finger verdreht das durch den Schweiß bzw Salz an den Finger die Kabel schneller zum oxodieren anfangen als wenn man mit den Litzen keinen Hautkontakt hat.

Was hat das jetzt mit der "Kupferreinheit" zu tun?

Ausserdem war das zweite bsp. das Roh frei erfunden weil ich wie gesgat habe kein Datenblatt da hab.

58,8 zu 56, passt schon. Wobei es heute schon sehr schwer sein dürfte, Letzteres überhaupt noch zu finden.

Ich weiß was ich höre bzw verglichen habe und darüber bilde ich mir meine Meinung.

Ich auch. Nur das Ergebnis ist ein völlig anderes.

Ich gebe nicht wieder was ich irgendwo gelesen habe und versteife mich darauf.

Ich auch nicht. Allerdings versteife ich mich solange darauf, bis mal Jemand den Gegenbeweis bringt. Bist Du Derjenige?

Man beachte auch das die 0,00122Ohm nicht bei 230V zu finden sind sondern darunter. An den Chassis liegt vielleicht nach der Weiche 2-5V an.

Und? Was bedeutet das im konkreten Zusammenhang?

Grüsse aus OWL

kp

BMWDaniel:

sealpin schrieb: Neiiin. Bitte keine Kabelklangdiskussion. Es war bis hierher so schön ruhig, sachlich und friedlich...

Eigentlich sind hier Kabeldisskusionen ausserhalb des Leitwerts Tabu. weitere Parameter (ausser lichtgeschwindigkeit) hat's nicht zu geben. Lass es also mit den Erklärungen - die Machtvollen hier sind der¨Kabeldisskusion eh überdrüssig und empfehlen Kabelrechner & Baumarkt, Punkt. 100% erreicht, 101% gibts nicht, 99.8 nicht hörbar -und falls doch: ein highland single-malt später auch nicht mehr.


Ich empfehle Dir Sommercable 4qmm. für Experimente AudioQuest F40 oder noch besser Isophon RP28 - zumindest mal ausleihen und probieren schadet nicht wirklich. Viel Geld in teures Zubehör schieben macht aber nur dem Verkäufer wirklich Spass. Und: ich kenne diese Box nicht. Gut möglich das die Kabeleffekte kaum hörbar sind.

Bananas: gibts die guten mit viel Kontaktfläche & druck (hartvergoldete Hohlbananas) und die schlechten wackligen, also "kommt drauf an" - je weniger übergänge umso besser, hoher kontaktdruck/ fläche ist aber noch wichtiger.
Man müsste zumindest noch die Länge wissen - aber kurz halten schadet nie....

Alter & Gehör:

ein 50 Jähriger Klavierbauer hat das bessere Ohr als ein 22 Jähriger Hififreak, sag ich mal.....bandbreite hin oder her.

Das mit der Spannung hat damit zu tun das Prozentual bei 5V mehr einfluss hat als bei 230V wovon denke ich hier manche Ausgehen weil 230V aus der Steckdose kommen. Die Spannung wo an den leitungen ab fällt steht der Frequenzweiche nicht zur Verfügung. Wo die Soannung auch an den Transistoren usw geringer ist das die Später schalten usw.

Sommer Cable 4mm² Silber
Meinst du das? denke 4mm² machen ab 5m Sinn darunter eher Overkill.

Kimber Bable 4PR
Das hat sich ein Kumpel gekauft.Es war so schlecht zum abisolieren. Egal mit Messer oder Abisolierzange. Wenn dann es nur konfektioniert kaufen. Erspart viel Ärger und schont die Nerven.

QED Orginal
Das ist meien Empfehlung! Schön zu verlegen, die Isolierung ist star was auch nicht nach längerer Zeit porös und sprode wird. Erleichtert auch nach Jahren das herausziehen aus Lehrrohren. Und es sieht Schön aus in dem Weiß.

Hallo,

das macht bei einem 4 Ohm LS dann 0,001525 V (1,53 mV) aus. Das entspricht dann 0,03 %. Und dies ist eine reine Verlustleistung. Die Auswirkung auf den "Klang" (im Mittenbereich -> "Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel") würde ich da ganz gerne mal erläutert haben.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, das macht bei einem 4 Ohm LS dann 0,001525 V (1,53 mV) aus. Das entspricht dann 0,03 %. Und dies ist eine reine Verlustleistung. Die Auswirkung auf den "Klang" (im Mittenbereich -> "Stimmen bisschen klarer als Baumarkt Kabel") würde ich da ganz gerne mal erläutert haben. Grüsse aus OWL kp

Die 4 Ohm sind die Impedanz und nie 4 Ohm das ändert je nach belastung Bei Kabeln wird die Impedanz bestimmt durch das Verhältnis von Größe des Innenleiters und dessen Abstand zum Außenleiter

Hallo,

Die 4 Ohm sind die Impedanz und nie 4 Ohm das ändert je nach belastung Bei Kabeln wird die Impedanz bestimmt durch das Verhältnis von Größe des Innenleiters und dessen Abstand zum Außenleiter.

Bei 2 Ohm sind es dann 0,06 % und bei 8 Ohm 0,015 %. Welten sind das nicht gerade .

Und was hat der spezifische Widerstand eines "verunreinigten" Kabels mit der Impedanz eines Koaxialkabels zu tun?

Mit jedem Beitrag machst Du mindestens eine neue Baustelle auf, ohne auch nur eine einzige meiner Fragen zu beantworten.

Grüsse aus OWL

kp

kptools schrieb:

Hallo, Die 4 Ohm sind die Impedanz und nie 4 Ohm das ändert je nach belastung Bei Kabeln wird die Impedanz bestimmt durch das Verhältnis von Größe des Innenleiters und dessen Abstand zum Außenleiter. Bei 2 Ohm sind es dann 0,06 % und bei 8 Ohm 0,015 %. Welten sind das nicht gerade . Und was hat der spezifische Widerstand eines "verunreinigten" Kabels mit der Impedanz eines Koaxialkabels zu tun? Mit jedem Beitrag machst Du mindestens eine neue Baustelle auf, ohne auch nur eine einzige meiner Fragen zu beantworten. Grüsse aus OWL kp

Ich habe nie von einem Koaxkabel gesprochen. Du hast mit 4 Ohm angefangen bzw der Impedanz angefangen. Aber dann schaue mal wieviel mOhm in der Frequenzweiche für Widerstände verbaut sind bzw die Spulen usw. Soviel zu dem Thema sind nur.

#28 hab ich alles dazu geschrieben womit ich Erfahrungen hatte. Mehr sag ich nicht mehr. da wird jedes Wort auf die Goldwaage gelegt nur weil ich meine das man bei dem QED Orginal Kabel die Stimmen leicht veständlicher waren als bei Baumarkt Kabeln.

Hallo,

was beschreibst Du denn hier:

Bei Kabeln wird die Impedanz bestimmt durch das Verhältnis von Größe des Innenleiters und dessen Abstand zum Außenleiter.

Mal davon abgesehen, daß Du dabei die Isolierung vergessen hast, wird die Impedanz eines "normalen" LS-Kabels (überwiegend) bestimmt durch den Abstand der Leiter zueinander und deren Isolationsmaterial. Der (angeblich) unterschiedliche spezifische Widerstand verschiedener Kupfersorten hat dagegen so gut wie nichts mit der Impedanz eines Kabels zu tun, da rein ohmsch.

Grüsse aus OWL

kp

versilbert wäre nicht mein Fall. reines Cu reicht schon aus.

smitsch schrieb:

versilbert wäre nicht mein Fall. reines Cu reicht schon aus.

Versilber bringt eh nichts, weil es nicht reines Silber ist sondern nur Kupfer wo mit Silber bedampft ist. Und der Sogenante Skin Effeckt wo der Strom am äusseren Rand fließt tritt eh nicht auf, weil das was wir hören gar nicht in dem Freuquent Spektrum ist wo der Skin Effeckt auf tritt. Lieber reines Kupfer verwenden hast mehr davon.

Ich bitte um Entschuldigung aber bekomme ich hier noch eine Erklärung (Erklärung! Nicht Schlagworte!) oder nicht?


Grüße,
Argon

BMWDaniel schrieb:

Ich weiß was ich höre bzw verglichen habe und darüber bilde ich mir meine Meinung. Ich gebe nicht wieder was ich irgendwo gelesen habe und versteife mich darauf. Das ist meine Erfahrung. Ihr wolltet ein Rechenbeispiel und das habt ihr bekommen.

Ich fürchte fast, das obige Zitat sollte die "Erklärung" dafür sein, warum "Baumarkt-Kabel ein bisschen unklarer stimmen"...

Jürgen

Hi:

Natürlich "langt" ein Baumarktkabel. Theoretisch. Praktisch aber würde ich persönlich mich damit einfach unwohl fühlen.
Schließlich kaufe ich meine Unterhosen ja auch nicht bei Aldi, obwohl die theoretisch auch langen.

Also darf es das Kimber schon sein, oder?

Ich selbst habe ein Straight Wire Quartett und bin damit rundum zufrieden.

TFJS schrieb:

Hi: Natürlich "langt" ein Baumarktkabel. Theoretisch. Praktisch aber würde ich persönlich mich damit einfach unwohl fühlen. Schließlich kaufe ich meine Unterhosen ja auch nicht bei Aldi, obwohl die theoretisch auch langen. Also darf es das Kimber schon sein, oder? Ich selbst habe ein Straight Wire Quartett und bin damit rundum zufrieden.

Bei mir sind alle Cinch-Kabel unsichtbar hinter dem Rack verstaut und es handelt es sich nur um gehobene Standardware aus dem Blödmarkt. Muss ich mich jetzt unwohl fühlen, obwohl es niemand sieht?

Jürgen

jottklas schrieb:

;) TFJS schrieb: Hi: Natürlich "langt" ein Baumarktkabel. Theoretisch. Praktisch aber würde ich persönlich mich damit einfach unwohl fühlen. Schließlich kaufe ich meine Unterhosen ja auch nicht bei Aldi, obwohl die theoretisch auch langen. Also darf es das Kimber schon sein, oder? Ich selbst habe ein Straight Wire Quartett und bin damit rundum zufrieden. Bei mir sind alle Cinch-Kabel unsichtbar hinter dem Rack verstaut und es handelt es sich nur um gehobene Standardware aus dem Blödmarkt. Muss ich mich jetzt unwohl fühlen, obwohl es niemand sieht? Jürgen

Müssen musst du gar nix. Und schon gar nicht bei Gefühlen.

Ich seh die kabel auch nicht, aber ich weiß dass sie da sind und ich weiß welche da sind.
Und wenn welche da sind, bei denen ich mich schlecht fühle, müssen sie halt weg. Das ist wie bei den Unterhosen. Die sieht normalerweise auch niemand und trotzdem fühle ich in welchen vom Aldi immer irgendwie prekär.

Na aber darum geht es doch gar nicht.

Da regt sich doch auch niemand drüber auf.

Ich hab ja oben angegeben welche Kabel bei mir zu den LS gehen. Sieht einfach gut aus das Blau auf dem hellen Laminat.

Nur auf die Idee, dass das jetzt deshalb anders klingt käme ich nicht.

Bestenfalls fühl ich mich in meinem Wohnzimmer damit besser und vielleicht hab ich dann auch bessere Emotionen beim Musik hören. Ist halt nur nicht auf andere übertragbar.


Grüße,
Argon

TFJS schrieb:

Hi: Natürlich "langt" ein Baumarktkabel. Theoretisch. Praktisch aber würde ich persönlich mich damit einfach unwohl fühlen. Schließlich kaufe ich meine Unterhosen ja auch nicht bei Aldi, obwohl die theoretisch auch langen. Also darf es das Kimber schon sein, oder? Ich selbst habe ein Straight Wire Quartett und bin damit rundum zufrieden.

Ist irgendwie genau meine Meinung. Ich würde mich mit billig Baumarkt Kabel auch unwohl fühlen. Vorallem wenn ich teure LS kaufe und dannbillige Kabel zu nehme. Da fehlt die relation und allein um das Gewissen zu befriedigen. Mehr hatte hatte ich von den QED Kabeln nicht erwartet und meine Erfahrung war das kleine I Tüpfelchen vom Klang. Nicht viel das es Welten sind aber eine Nuance besser. Bin kein verfechter von Voodoo oder sowas. Ich glaube zu einen gewissen Grad an Kabelklang bzw den Unterschied zwischen billig und teuer wobei man da wieder schaun muss was sinnvoll ist und was raus geschmissenes Geld. Ich würde max auch 8-10€ Pro Meter aus geben wollen, aber das ich mich heim hocke und Kabel zum Probe hören mit nehme ist mir zu blöd und die Zeit zu schade. Es ist schliesslich auch ein Hobby wo man nicht alles nachvollziehen muss/kann. Ist einfach die Lust an was neues was mancher hier nicht versteht weil zu geizig ist paar Euro mehr auszugeben oder weil es für ihn raus geschmiessenes Geld ist. Jedem das seine aber dann jemmanden der Positive Erfahrungen gemacht hat weil man eine Nuance hört gleich so anzugehen und mit Rechenformeln zu belegen finde ich bisschen kindisch. Wenn ihr sowas nicht hört bitte. Bin euch nicht böse aber lasst mich meien Erfahrunge genießen. Ich wollte auch keien Kabelklang Diskussion sondern einfach den Eindruck schildern.

Ah, danke für die Erklärung.

Fazit also: teuer = gut

OK, dass ist schlüssig. Danke!


Grüße,
Argon

Frage an den TE: Müssen die Kabel hinter Möbeln verlegt werden?
Dann würde ich gut biegbares Flachbandkabel nehmen. Ansonsten würde ich, rein aus Spaß an der Freude und zur Gewissensberuhigung, Kabel mit 4mm² Querschnitt kaufen und mir grundsätzlich die teuere Konfektionierung sparen - außer natürlich, du steckst deine LS-Kabel öfter um.

An der Kabelklangdiskussion möchte ich mich nicht beteiligen

Argon50 schrieb:

Ah, danke für die Erklärung. Fazit also: teuer = gut OK, dass ist schlüssig. Danke! Grüße, Argon :prost

Habe ich nie so gesagt. Man sieht allein an der Farbe vom Kupfer das Baumarkt Kabel minderwärtiger Qualität sind. Der Baumarkt verfolgt andere Ziele wie Hersteller im Audio Bereich. Beim Baumarkt steht der Zweck im Vordergrund. HAuptsache es funktioniert. Bei QED zum Beispiel wird mehr wert auf Qualität und den Audiophilen Bereich gelegt.

BMWDaniel schrieb:

Man sieht allein an der Farbe vom Kupfer das Baumarkt Kabel minderwärtiger Qualität sind.

Welche Farbunterschiede gibt es da deiner Meinung nach, und welche Rückschlüsse lassen sich auf die Kupferqualität ziehen? Welche klanglichen Auswirkungen soll eine (vermeintlich) schlechtere Kupferqualität haben? Wenn der Leitwert schlechter sein sollte, hilft die Wahl eines Kabels mit entsprechend größerem Querschnitt.

BMWDaniel schrieb:

.... Habe ich nie so gesagt. Man sieht allein an der Farbe vom Kupfer das Baumarkt Kabel minderwärtiger Qualität sind. Der Baumarkt verfolgt andere Ziele wie Hersteller im Audio Bereich. Beim Baumarkt steht der Zweck im Vordergrund. HAuptsache es funktioniert. Bei QED zum Beispiel wird mehr wert auf Qualität und den Audiophilen Bereich gelegt.

Du siehst allso an der Farbe des Kupfers das die Baumarktkabel von minderer Qualität sind. Das müstest du mir genauer erklären. Bei einem Kabel ist für mich nur wichtig das es seine Aufgabe erfüllt alles andere ist zweitrangig.

Was unterscheidet den eigendlich audiophiles Kupfer von normalem Kupfer?

Eisbär64 schrieb:

Was unterscheidet den eigendlich audiophiles Kupfer von normalem Kupfer?

Audiophiles Kupfer wird von dreizehn nackten Jungfrauen nachts um halb vier aber immer nur bei Neumond am drittletzten Freitag des Monats ........

Spässle g'macht. Es sind natürlich vierzehn Jungfrauen


Aber nunmal im Ernst: hochreines Kupfer leitet den Strom messbar besser als verunreinigtes.
Nur: der Unterschied in der Leitfähigkeit ist so klein, dass er keinerlei hörbare Auswirkungen hat. Oder, wie es mir vor ein paar Wochen ein Tontechniker erklärt hat: den hörbaren Ton "macht" im Prinzip die Lautsprechermembran. Und es gibt bis heute keinerlei Messungen, die den Nachweis bringen, dass eine Membran, wenn z.b. das LS-Kabel aus hochreinem Kupfer ist, messbar anders schwingen würde als wenn das LS-Kabel aus dem Baumarkt kommt (Länge und Durchmesser der Kabel natürlich identisch).

Eisbär64 schrieb:

BMWDaniel schrieb: .... Habe ich nie so gesagt. Man sieht allein an der Farbe vom Kupfer das Baumarkt Kabel minderwärtiger Qualität sind. Der Baumarkt verfolgt andere Ziele wie Hersteller im Audio Bereich. Beim Baumarkt steht der Zweck im Vordergrund. HAuptsache es funktioniert. Bei QED zum Beispiel wird mehr wert auf Qualität und den Audiophilen Bereich gelegt. Du siehst allso an der Farbe des Kupfers das die Baumarktkabel von minderer Qualität sind. Das müstest du mir genauer erklären. Bei einem Kabel ist für mich nur wichtig das es seine Aufgabe erfüllt alles andere ist zweitrangig. Was unterscheidet den eigendlich audiophiles Kupfer von normalem Kupfer?

Hab ich oben schon beschreiben. Kupfer glänzt schön. Bei baumarkt Kabel sind sie eher matt und leichten schwarzstich. war beim Praktiker und Obi so. Daran sieht man das es verunreinigt ist um Kosten zu sparen. Kupfer ist nicht billig. Gibt nicht umsonst so viele die von der Bahn Kabelreste klauen das sie Geld bekommen

BMWDaniel schrieb:

Hab ich oben schon beschreiben. Kupfer glänzt schön. Bei baumarkt Kabel sind sie eher matt und leichten schwarzstich. war beim Praktiker und Obi so. Daran sieht man das es verunreinigt ist um Kosten zu sparen. Kupfer ist nicht billig. Gibt nicht umsonst so viele die von der Bahn Kabelreste klauen das sie Geld bekommen

Ich weis ja nicht in welchem Praktiker oder OBI du einkaufst, bei unseren hat das Kupferkabel die richtige Farbe.

Es ist immer wieder schön wie Geschäften unterstellt wird sie würden minderwertige Ware verkaufen, nur weil sie für Kabel keine Mondpreise verlangen. Kupfer ist nicht billig das stimmt, aber die Menge Kupfer die man für ein Paar Meter Lautsprechekabel braucht kostet trotzdem micht die Welt. Nur weil du behauptes die verkaufen minderwertige Kabel muß das ja nicht stimmen. Hast du vieleicht unabhängige Quellen die das belegen?

Eisbär64 schrieb:

BMWDaniel schrieb: Hab ich oben schon beschreiben. Kupfer glänzt schön. Bei baumarkt Kabel sind sie eher matt und leichten schwarzstich. war beim Praktiker und Obi so. Daran sieht man das es verunreinigt ist um Kosten zu sparen. Kupfer ist nicht billig. Gibt nicht umsonst so viele die von der Bahn Kabelreste klauen das sie Geld bekommen Ich weis ja nicht in welchem Praktiker oder OBI du einkaufst, bei unseren hat das Kupferkabel die richtige Farbe. Es ist immer wieder schön wie Geschäften unterstellt wird sie würden minderwertige Ware verkaufen, nur weil sie für Kabel keine Mondpreise verlangen. Kupfer ist nicht billig das stimmt, aber die Menge Kupfer die man für ein Paar Meter Lautsprechekabel braucht kostet trotzdem micht die Welt. Nur weil du behauptes die verkaufen minderwertige Kabel muß das ja nicht stimmen. Hast du vieleicht unabhängige Quellen die das belegen?

Praktiker wird von den gleichen Firmen beliefert sonst könnten sie nicht überall die gleichen Prozente geben. Ja kenn das schon den wenn man was falsch macht versucht man es immer gut zu reden. Liegt in der Natur des Menschen