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Step Down Converter - Erfahrungen zur Geräte-Qualität

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Skantz
Stammgast
#51 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:17
^
Er braucht doch 100V

Auch auf die Gefahr hin, dass es langsam wie Werbung aussieht (hab gerade erst in einem anderen Thread auf die
Firma hingewiesen) - aber meiner Erfahrung nach gute 230V>100V-Koverter findest Du hier.

Das angebotene Steckernetzteil wird allerdings mit dem nötigen Adapterstecker (G auf F-Plug) schon sehr fett...
Maliq
Inventar
#52 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:43
Ob 100 oder 110 ist völlig Hupe.
Skantz
Stammgast
#53 erstellt: 08. Mrz 2011, 08:08
Pauschal egal?

Nö, isses nicht - kommt drauf an, wie das Netzteil im Gerät gestrickt ist, wie sich der Trafo im Adapter an
seine Specs hält und wie stark er belastet wird. Wenn's ungünst läuft, können Überspannungen bis zu 20V
zustande kommen, falls die Spannungswandler eh schon grenzwertig ausgelegt sind, geht das Netzteil
sicher früher über den Jordan.

Also warum das Risiko eingehen?
froschforscher
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 08. Mrz 2011, 09:14

Skantz schrieb:
Pauschal egal?

...., geht das Netzteil sicher früher über den Jordan.

Also warum das Risiko eingehen?


Ich hab zwar wenig/keine Ahnung von Strom, aber so ähnlich denke ich auch.

Dann hab ich gerade den Hinweis auf Airlinktransformers.com gecheckt (hatte ich auch schon gefunden - bin aber nicht auf die Idee mit dem Adapterstecker gekommen). Porto und Steuer verteuern das Netzteil von 22,07 auf 61,90 € plus 4,59 € bei einem aktuellen ebay-Angebot für den Adapterstecker.... Da werde ich erst noch mal warten und hoffen, daß sich eine günstigere Gelegenheit ergibt. Trotzdem: Dank an Euch...
Maliq
Inventar
#55 erstellt: 08. Mrz 2011, 11:52
Völlig wurscht! In den 1980er Jahren ist hier in Europa das Stromnetz von 220 V auf 230V geändert worden.
Sind irgendwelche Geräte dadurch bei euch kaputt gegangen?


Von 2009 an darf die Netzspannung von 230 V um ±10 % abweichen, damit sind 207 Volt bis 253 Volt erlaubt.


Also mal die Kirche im Dorf lassen und bloß nicht so einen übertrieben teuren Wandler kaufen!
Wir reden hier nur von einem Plattenspieler und keiner potenten Endstufe. Ob der Dreher noch mit der richtigen Geschwindigkeit arbeitet, wenn er an 50 statt 60Hz läuft,
darüber würde ich mir viel eher Gedanken machen.


[Beitrag von Maliq am 08. Mrz 2011, 11:56 bearbeitet]
froschforscher
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 08. Mrz 2011, 15:02
Das japanische Stromnetz läuft mit 100 Volt und 50 Hertz im Westen und 60 im Osten der Insel (oder umgekehrt). Beides kann der Dreher, aber eben nur 100 Volt.
Maliq
Inventar
#57 erstellt: 08. Mrz 2011, 15:26
Und Du glaubst, daß das japanische Stromnetz völlig toleranzfrei auf den verschiedenen Inseln mit genau 100 V läuft?

Nochmal, es ist völlig wurscht! Die 10 Volt mehr sind kein Problem.
Skantz
Stammgast
#58 erstellt: 08. Mrz 2011, 20:52
Hat auch keiner behauptet, dass jedes Gerät bei geringer Überspannung gleich in Flammen aufgeht .
Wenn zu den erlaubten Toleranzen aber noch die Trafotoleranz und die "kalkulierte" Überspannung dazu-
kommt, kann es halt für's Netzteil gefährlich werden, was gibt's denn daran abzustreiten?

Bei modernen Weitbereichsnetzteilen isses natürlich total egal, aber bei den Netzteilen, das z.B. die Regel-
elektronik in meinen Dual 701ern versorgen, würde ich die Hand nicht dafür ins Feuer legen, dass die mit
solchen Spitzen klarkommen - auch wenn die wahrscheinlich aus ganz anderen Gründen vorher hopsgehen.

Übertrieben teuer ist auch was anderes - der Preis hängt ja auch noch von der Leistung (also schlicht der
Trafogröße) ab.
Siamac
Inventar
#59 erstellt: 08. Mrz 2011, 21:07

Maliq schrieb:
Hier zB:

Klick

Der ist falsch

Der ist richtig:

http://cgi.ebay.de/5...&hash=item33565602df

Ich habe 2 Stück davon gekauft


[Beitrag von Siamac am 08. Mrz 2011, 21:07 bearbeitet]
Skantz
Stammgast
#60 erstellt: 08. Mrz 2011, 21:10
^
Ah, der Link war von Dir und nicht von Dynacophil, jetzt hab ich ihn auch wieder - danke .
Siamac
Inventar
#61 erstellt: 08. Mrz 2011, 21:31
Nicht vergessen, man braucht noch zusätzlich sowas:

http://cgi.ebay.co.u...&hash=item43a5933990

Maliq
Inventar
#62 erstellt: 08. Mrz 2011, 23:03

Skantz schrieb:
Übertrieben teuer ist auch was anderes - der Preis hängt ja auch noch von der Leistung (also schlicht der
Trafogröße) ab.


61,90 € sind für die Trafogröße also nicht teuer?

Egal, wer auf Nummer sicher gehen will, nimmt das Angebot von siamacs Link. Wir wollen doch nicht, daß die Schätzchen Schaden nehmen, nicht?

Allerdings ist es sehr aufschlußreich, mal öfters zu messen, was so aus der Steckdose kommt. Gerade, wenn man in der Nähe von größeren Verbrauchern oder in der Stadt wohnt.
Da kann man fast paranoid aus Angst um seine Geräte werden.
andisharp
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 08. Mrz 2011, 23:12
Für das Geld bekommt man schon 1000VA-Trafos. Es reicht völlig, einen für 110V zu kaufen, zumal die auch nur rauskommen, wenn genau 240V anliegen.
Skantz
Stammgast
#64 erstellt: 08. Mrz 2011, 23:31
Jungs, ihr müsst schon genau lesen - der Trafo selbst kostet keine 30 - ist aber auch wurscht, die etwas
billigeren aus der Bucht machen wahrscheinlich auch nix kaputt. Ich hab halt mal die englische
Wirtschaft unterstützt, die hat's nötig.


Maliq schrieb:
Da kann man fast paranoid aus Angst um seine Geräte werden. :D


Der High-Ender von Weltrang hat daher ja auch mindestens ein Pärchen Accuphase Netzkonstanter vor den
Akkugespeisten Endstufen stehen (oder wenigstens eine IVF USV) - das hab ich vor langer Zeit mal in der
"Audio" gelesen.

Da kommen wir mit unserer popeligen Koverterdiskussion eh nicht mit...


[Beitrag von Skantz am 08. Mrz 2011, 23:32 bearbeitet]
froschforscher
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 23. Jun 2011, 09:09
Habe meinen Frieden gefunden:

Ich hab in der Bucht beim Shop "JITHK" für 15,93 € einen "30W AC Power Voltage Converter Transformer 220V>100V" gekauft.

Stepdown Trafo

Dazu einen "Universal Reise Adapter Stecker USA UK AU-> DE FR ES EU" im Shop "chic_choc888" für 1 €. In den Anführungszeichen stehen die Suchbegriffe.

Beides Sofortkauf mit kostenlosem Versand. Beides kam aus Übersee in vernünftiger Zeit und Verpackung. Wie es bei dem Stecker bei 1 € inkl. Versand zur Kostendeckung kommen kann, ist mir ein Rätsel, soll aber nicht mein Problem sein.

Der Kauf funxt einwandfrei und ohne Brummen - was will ich mehr??? Der Stecker-/Trafoturm sieht zwar nicht so toll aus, verschwindet aber eh hinter den Geräten....

Stromanschluss
Archivo
Inventar
#66 erstellt: 24. Nov 2011, 01:20
Frage: ich habe für meinen US-Pio SX-850 einen Step-Down-Converter offenbar chinesischer Provenienz, wie der Markennamen Lian Long unschwer erkennen lässt.

Bedauerlicherweise habe ich seither auch ein leises, aber beständiges und damit überaus lästiges Summen in den Boxen.

Wer kennt Converter ab 500 Watt Belastbarkeit, die nicht brummen?

Danke im Voraus für Eure zahlreichen Antworten...

Ivo
ars_vivendi1000
Inventar
#67 erstellt: 24. Nov 2011, 09:17
Hi Ivo, die beste europäische Alternative sind "airlink transformers" aus UK-

ATSP
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 14. Jan 2012, 11:31
HI

ist der hier ok für einen sx1250?

http://www.ebay.de/i...id=p3984.m1423.l2649

Danke !
classic.franky
Inventar
#69 erstellt: 26. Jul 2012, 12:49
hat jemand erfahrung mit dem hier?

http://www.ebay.de/i...&hash=item1c2616a8c7


grüße
hf500
Moderator
#70 erstellt: 26. Jul 2012, 17:38
Moin,
wie es aussieht, ist das ein Spartrafo im Gehaeuse mit passenden Anschlussarmaturen.

Das Ding wird funktionieren, die einzige Einschraenkung, die man machen kann, ist die Qualitaet des Trafos. Ich beziehe das auf seine Leerlaufverluste, die natuerlich niedrig sein sollten. Bei ordentlich gebauten Trafos kann man von ca. 1,5W/kg Eisen ausgehen. Wenn sich der Trafo (sein Kern) im Leerlauf nur leicht erwaermt, ist er ok. Der Anbieter schreibt etwas von Dauerbetrieb, dann erwarte ich geringe Verluste.

73
Peter
hf500
Moderator
#71 erstellt: 26. Jul 2012, 17:46

Archivo schrieb:
Frage: ich habe für meinen US-Pio SX-850 einen Step-Down-Converter offenbar chinesischer Provenienz, wie der Markennamen Lian Long unschwer erkennen lässt.

Bedauerlicherweise habe ich seither auch ein leises, aber beständiges und damit überaus lästiges Summen in den Boxen.

Wer kennt Converter ab 500 Watt Belastbarkeit, die nicht brummen?

Danke im Voraus für Eure zahlreichen Antworten...

Ivo


Moin,
mal eine spaete Antwort fuer alle, die hier hereinschauen ;-)

Ist dieser Wandler ein Trafo, oder sowas wie ein Dimmer (habe ich in dem Zusammenhang auch schon gesehen)?

Wenn es ein Trafo ist (so ein Ding bei 500VA Leistung ist einigermassen schwer, auch als Spartrafo), dann darf nichts in den Lautsprechern summen.

Ist es eine Art Dimmer, dann wird es wegen der Phasenanschnitts"regelung" summen, weil staendig der Strom an-/abgeschaltet wird, um sowas wie 110V am Ausgang zu simulieren. Diese Dinger sind kleiner, leichter und auch billiger als echte Trafos gleicher Leistung. Sie taugen aber nur fuer Gluehlampen und anspruchslose Verbraucher.

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 26. Jul 2012, 17:47 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#72 erstellt: 13. Apr 2015, 19:28
Hallo,
wäre diese Geschichte hier kompatibel?
Stecker passt zumindest u. gehört zu einem Japangerät mit 40W Netzteil.
trafo


[Beitrag von digitalo am 13. Apr 2015, 19:41 bearbeitet]
Siamac
Inventar
#73 erstellt: 16. Apr 2015, 05:12
Das ist ein 150 Watt US-Trafo, passt eigentlich nicht zu japanischen Geräten.
Aber zu US Geräten bis zu 150 Watt Leistungsaufnahme.

digitalo
Inventar
#74 erstellt: 22. Apr 2015, 20:14
Ich werde das Teil mal hier zum Kauf anbieten. Habe keine Verwendung dafür. Falls Jemand ein stabiles NT abzugeben hat, oder ein günstiges Angebot kennt, bitte melden.
timilila
Inventar
#75 erstellt: 22. Apr 2015, 21:33
Dann will ich mal meinen "Castor-Behälter" vorstellen: Das Coole an der Kiste ist, daß sowohl hoch- als auch runtertransformieren möglich ist.
Falls man es mal braucht. Mein SX 980 macht den Trafo auch nur lauwarm. Auch im Leerlauf geht er unmerklich über Raumtemperatur.

DSC06234

DSC06232

DSC06233

DSC06235


[Beitrag von timilila am 22. Apr 2015, 21:34 bearbeitet]
digitalo
Inventar
#76 erstellt: 23. Apr 2015, 04:26
Der Castor liefert aber auch wieder 120V.
Dieser hier liefert 5W zuwenig, Ginge der trotzdem? http://www.google.de...427555,d.bGQ&cad=rja


[Beitrag von digitalo am 23. Apr 2015, 04:31 bearbeitet]
Dominik.L
Inventar
#77 erstellt: 23. Apr 2015, 06:48
Schaltnetzteil !

Für Audioanwendungen eher ungeeignet.

Grüße
Dominik
MacPhantom
Inventar
#78 erstellt: 23. Apr 2015, 10:56
Und warum, wenn ich fragen darf? Das einzige Problem (Störgeräusche) betrifft nur billige Schaltnetzteile ohne Filter und Abschirmung.
Dominik.L
Inventar
#79 erstellt: 24. Apr 2015, 06:48
Weil es eben nur noch "Billige" gibt. ( Wobei die meisten ja auch nur nach billigen schauen )
Das schlimme sind nicht nur die Rest-HF Anteile im direkten Spannungsweg, den könnte man zur Not durch Drossel und C
soweit dempfen, das es unmerklich wird. (Wobei: Was ist "unmerklich")

Nein, die Teile sind oft bessere Sender und schwingen munter in die Gegend.

Wenn Du in der Umgebung eines solchen Teiles einmal misst, wirst Du es nicht glauben können.
Wie diese Teile eine Zulassung bekommen können ist mir immernoch ein Rätzel.

Ein gescheites Schaltnetzteil, das gut geschirmt und gut gefiltert ist, kostet Geld.
Mehr Geld als ein 1000W-Spartrafos aus China oder Tai.

Schau mal bei entsprechenden Herstellern, die nehmen richtig Geld dafür, aber sie sind es wert.

Wir haben damals im Prüffeld einige Schaltnetzteile verschiedener Hersteller für Geräte med. Anwendungen
getestet und die sind bis auf die Monsterteuren dinger tatssächlich alle durchgefallen. Keines der Asiaten
hätte unter realen Prüfbedingungen eine Zulassung für EU bekommen.(Wir haben uns dann doch wieder für
die Trafovariante entschieden)

Sicherlich sind die Anforderungen die dabei gestellt wurden um ein vielfaches höher als man es als Privatanwender
für seine "Zuhause_Audio_Anlage" fordert, aber wenn ich mir schon meine Kette sauber aufgebaut und abgestimmt
habe, so will ich mir nicht noch akk. "Seuche" ins Haus ziehen oder ?
digitalo
Inventar
#80 erstellt: 24. Apr 2015, 18:14
Das genannte Teil nutzt u. empfielt ein User aus einem anderen Forum für Plattenspieler.
Wichtig ist natürlich, das am zu betreibenden Gerät kein Schaden entsteht. Das wäre tragisch:
d1000.1


[Beitrag von digitalo am 24. Apr 2015, 18:21 bearbeitet]
Dominik.L
Inventar
#81 erstellt: 25. Apr 2015, 07:34
Meine Wahl ist immer erst ein echter Trafo.

Wie schon geschrieben sind Schaltnetzteile nur das Optimum an Verlustleistung.

Die zu empfehlende Reihenfolge wäre dann:

1: Galvan. getrennter Transformator
Ist leider groß und durch die Cu-Preise auch teuer
Aber, keine HF, galv. Trennung

2. "Spartrafo"
Ist zwar immernoch recht groß, aber auch dabei keine HF im Stromkreis und Umgebung
leider keine galv. Trennung, ist aber so gesehen nicht ganz so tragisch
Ges. Bestimmumgen beachten

3. DC-DC - Converter, Schaltnetzeile, Netzteile mit Phasenschnittsteuerung allgemein:
Sind kleiner, el. Aufwand größer, große HF Belastung bis KHz bis weit in MHz - Bereich,
daher bei vernünftigen DC-DC sehr aufwendige Siebung und Schirmung daher auch immernoch
bei guten Convertern immernoch sehr hohe Preise.
China und Tai - Ware sind meist billiger aber erfüllen meist keine Sicherheitsbestimmungen,
haben keine " Echten" CE etc, daher nicht nur oft hohe Umweltbelastung sondern auch kein
Versicherungsschutz im Brandfall Personen oder Immobilienschaden, stattdessen Bestrafung
da Betrieb in EU nicht erlaubt. (Siehe vor ca. 1 Jahr in Freiburger Umland.....Haus weg,
Nachbarhaus beschädigt und Versicherung zahlt nicht...)

Grundsätzlich bleibt nat. jedem überlassen was er nimmt. Aber "Billig" sollte dabei kein Kaufgrund
sein, auch sind Empfehlungen von sry Fachfremden eher mit Vorsicht zu genissen, denn wir
wissen ja alle, erst wird wild empfohlen und nach 1/2 Jahr hört man nichts mehr davon, da Gerät entsorgt
zerstört oder ähnliches ( Dabei schreibe ich nicht nur von der Converterproblematik)

@digitalo
Dem 1000er solltest schon was vernünftiges gönnen, ein Spartrafo sollte es dann schon sein oder ?
hf500
Moderator
#82 erstellt: 27. Apr 2015, 20:04

Dominik.L (Beitrag #81) schrieb:

@digitalo
Dem 1000er solltest schon was vernünftiges gönnen, ein Spartrafo sollte es dann schon sein oder ?


Moin,
was hat so ein DAT ueberhaupt fuer ein Netzteil? Trafo und Linearregler oder Schaltnetzteil?

73
Peter
digitalo
Inventar
#83 erstellt: 27. Apr 2015, 22:45
So sieht es aus:
d1000
hf500
Moderator
#84 erstellt: 28. Apr 2015, 14:53
Moin,
fuer so ein Netzteil geht wirklich nur ein Vorschalttrafo.

73
Peter
timilila
Inventar
#85 erstellt: 28. Apr 2015, 15:38
Bitte möglichst von Pioneer ...
digitalo
Inventar
#86 erstellt: 28. Apr 2015, 19:17
Eine etwas deutlichere Ansicht. Laufwerk schonmal ausgebaut zur Überholung.
d1000.2 d1000.1

Am liebsten wär mir eine konkrete Typempfehlung für einen Trafo.


Dominik.L
Mit Hilfe des SM's von Dir konnte ich sehen, dass die Aufhängung für die Antriebsspindel vorne und hinten gleich ist.
1000.3 1000.4

Mit dieser Info konnte die hintere Aufhängung als Vorlage zum Nachbau der fehlenden vorderen Aufhängung genutzt werden.
Nachbau aus Messing. Optisch etwas grob, passt aber perfekt. Sogar mit Einstellschraube fürs Axialspiel.

Den fehlenden Endschalter habe ich inzwischen auch bekommen. Jetzt fehlt nur noch der fette Antriebsriemen für die Spindel.
Falls Du mal technischen Rat bei der Reparatur von Dat-Recordern brauchst, melde Dich gerne hier:
http://www.hifi-foru...rum_id=220&thread=21


[Beitrag von digitalo am 28. Apr 2015, 19:49 bearbeitet]
hf500
Moderator
#87 erstellt: 28. Apr 2015, 19:45
Moin,
da kannst du nehmen, was du willst, solange es entweder ein Spar- oder ein Trenntrafo ist. Die Ausgangsspannung muss stimmen und die Belastbarkeit natuerlich auch. Von den billigsten Angeboten sollte man vielleicht absehen (oder die Moeglichkeit wahrnehmen, sie zurueckzuschicken), weil sie moeglicherweise einen zu ausgeknautschten Trafo mit hohem Leerlaufstrom und entsprechenden Verlusten haben. Sowas macht sich mit schon deutlicher Erwaermung im Leerlauf bemerkbar. Ein gutgebauter Trafo hat ca. 1,5W Leerlaufbedarf pro kg Eisen.
Wenn er nur fuer ein bestimmtes Geraet gedacht ist, wuerde ich ihn so auslegen, dass er zu 80% ausgelastet ist. Oder einfacher, wenn das Geraet 30W aufnimmt, einen 50VA-Trafo nehmen. Bezueglich Innenwiderstand und Verluste ist ein Spartrafo im Vorteil, denn fuer ein Spannungsverhaeltnis von 2:1 braucht er nur etwa halb soviel Eisen und Kupfer, wie fuer einen Trenntrafo gleicher Eeistung benoetigt wird. Ein 50VA Spartrafo kommt also mit einem Kern aus, der fuer einen "echten" Trafo mit 25VA ausreicht.

73
Peter
digitalo
Inventar
#88 erstellt: 28. Apr 2015, 19:55
Danke für die Infos. Aber ich kann Dat-Recorder mechanisch wieder hinbiegen. Elektronik ist nicht so mein Ding.
Dominik.L
Inventar
#89 erstellt: 29. Apr 2015, 09:29

timilila (Beitrag #85) schrieb:
Bitte möglichst von Pioneer ... :X


Du hast den verstellbaren von Pio....uiiii...nun bin ich beeindruckt....woher ? Was hats gekostet? Wen hast Du dafür umlegen müssen
Dachte das die den Weg nicht aus den Werkstätten finden.....

Am elegantesten wäre natürlich, die vorhandenen Trafos als 230V-Version, da das Teil aber ja nie offiziell den Weg nach EU gefunden hat
und es keine Standardtrafos sind, scheidet das leider aus, daher nur "Wandlertrafos" wie Peter schon beschrieben hat.
Siamac hat ja mal Bilder davon eingestellt, die gibts in der Bucht ja in verschiedenen Leistungsklassen...leider nur nie in "Schön"
Sathim
Inventar
#90 erstellt: 11. Apr 2016, 06:37
Ich krame dieses Thema nochmal aus, da ich einen Plattenspieler in Japan
gekauft habe und nun einen 100V Step Down Converter brauche.

Da ich voll auf Risiko gegangen bin und nicht ganz sicher sein kann, ob
das Gerät komplett intakt ist, würde ich gerne zunächst etwas Günstiges kaufen.

10Watt Leistung würden ja schon reichen, ich finde aber nur Geräte mit
deutlich höherer Ausgansleistung oder eben US-Geräte mit 110V...


PS: Es ist ein Micro DD7, die 100V Version des DD40.
Alles in OPV mit kompl. Zubehör, aber offenbar ein Lagerhausfund...
HiFi_Sepp
Inventar
#91 erstellt: 11. Apr 2016, 07:36
Sathim
Inventar
#92 erstellt: 11. Apr 2016, 08:50
Danke, das ist genau was ich suchte

Jetzt muss nurnoch der Dreher kommen, aber das kann noch Wochen dauern...
HiFi_Sepp
Inventar
#93 erstellt: 11. Apr 2016, 10:06
Mit UPS dauert das normal 4 Tage von Japan. Die sind sehr schnell.
Sathim
Inventar
#94 erstellt: 11. Apr 2016, 11:29
Mag sein, dass UPS es in 4 Tagen schafft.
Ich bin allerdings gezwungen, die Kosten klein zu halten und werde daher
den Schiffs/Landweg wählen müssen.

Ich habe keine Lust, den Preis des Drehers nochmal für die Versandkosten
draufzulegen - zumal das Porto ja voll mit versteuert wird
HiFi_Sepp
Inventar
#95 erstellt: 11. Apr 2016, 17:52
Dann hast du aber meines Wissens weder eine Sendeverfolgung noch eine Versicherung.
Zumindest für meinen Yamaha GT-2000 wäre mir das Risiko viel zu hoch gewesen....
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