Tiefbass alter Lautsprecher

Passat schrieb:

Naja, weil die Effekte eben so tiefe Töne haben. Wenn z.B. so ein T-Rex durchs Gelände stampft, dann bebt die komplette Erde und das ist so auf der Tonspur auch drauf. Grüsse Roman

Das macht doch keinen Sinn....da es niemand über einen Sub nutzen kann.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Produzenten sowas machen für die Leute mit Body-Shakern,...mir kommt son Gerät sowieso nicht ins Haus, ich habe Vibs

Moin,

...Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Produzenten sowas machen für die Leute mit Body-Shakern...

dann sollte man gleich jeglichen Anteil unter 30Hz weg lassen, da grob 90% aller Heimkinonutzer diesen Anteil auch nicht vernünftig (d.h. Lautstärke!) wiedergeben können. Geschweige denn übliche "Sub"woofer die 30Hz überhaupt knacken...

Harry

och,..das würd ich jetzt nicht sagen...

Ich seh durchaus Sinn darin Frequenzen bis 20 Hz oder vielleicht 16 Hz (untere Hörgrenze des menschl. Ohrs)im Audio Bereich einzusetzen...darunter kann man ja nicht mehr von Audio sprechen, sondern lediglich von Vibrationen.

Sollte da noch was übertragen werden, dann hat man doch durch Geschäpper und Klappern irgendwelcher Möbel oder Tassen eher einen negativen Effekt

Um nochmal auf den Subsonic Filter zurück zu kommen.....

ich habe ja ein altes Modell (passt ja zu mir ), schon etwas betagt

http://www.klipsch.com/na-de/products/ksw-12-specifications/

da steht zwar schön wie er nach oben abgegrenzt wird, aber nix von einem Subsonic Filter

Moin,

wie laut müssten denn die 20Hz sein, um die überhaupt zu hören? Denn da dürften 99% der Heimkinonutzer schon passen...

Harry

Hier kann man mal abschätzen, wie es um die Hörbarkeit von tiefen Frequenzen bei niedrigeren/zivilisierten Lautstärken aussieht

gruß chohy

Das macht doch keinen Sinn....da es niemand über einen Sub nutzen kann.

Also es könnte vllt sein, dass es wirklich die original Tonspur fürs Kino ist. Die besitzen teilweise meines Wissens nach auch größere Körperschallerzeuger. Doch habe ich auch mal gehört, dass es sich in dem Frequenzbereich um Frequenzen handelt, welche den Brustkorb anregen und somit auch die Organe. Wenn dadurch wirklich Übelkeitsgefühle erzeugt werden können, dann glaube ich das mit den 5Hz eher weniger...

BassFeteschist,....es werden aber an so gut wie keinem Heimkinoset diese 5 Hz oder auch 10 Hz über den Subwoofer wiedergegeben. Du kannst sowas wirklich nur über einen Shaker nutzen.

Beim Sub grenzt der Subsonic Filter vorher aus, oder der "Schalldruck" geht konstruktionsbedingt in die Knie....wie war das mit den -40 dB die du geschrieben hast?

Murray schrieb:

Moin, wie laut müssten denn die 20Hz sein, um die überhaupt zu hören? Denn da dürften 99% der Heimkinonutzer schon passen... Harry

Das kommt auf die Abhörlautstärke generell an



aus:
http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/470829

Deswegen schrieb ich ja auch, dass es sein kann, dass es sich dabei um die Kinospur handelte
Sonst macht es so oder so kaum Sinn... Klar Bassshaker usw aber sowas haben ja die wenigsten.

Coral CX7 MarkII, 30cm TT CB, -3dB 41 Hz....

Gruß...


PS: Käse... Bei t-Rex hubbelt die Membran des BR-Reflex dir entgegen wie die Stampfer von dem Burschen :D.

Subsonic... pah! Es knackt wenn er anschlägt ;).


Ich finds gut wenn diese Frequenzen drauf sind! Wer den passenden Shaker hat freut sich, wer nicht merkts ja nicht (ja, fliegenden Membranen, oke...). Wobei mich da auch interessiert, was der Sub-Out eines normalen AVRs so bei 5Hz macht. Da wird der schon arg im Keller sein...


Und ich vermute auch, dass es sich kaum um einen 5Hz Sinus handelt ;)...

stschroeder schrieb:

Käse... Bei t-Rex hubbelt die Membran des BR-Reflex dir entgegen wie die Stampfer von dem Burschen :D. Subsonic... pah! Es knackt wenn er anschlägt ;).

ich bin jetzt etwas befremdet...wie soll man das jetzt verstehen?

Ahoi

Landen wir jetzt in der Heimkino Ecke

Ja es schweift irgendwie ein wenig ab und es geht generell nur noch um die ganz tiefen Frequenzen
Meine eigentliche ursprüngliche Frage hat sich ja schon geklärt und somit sollte man alle weitere Diskussionen, welche sich generell um das Thema Tiefbass drehen, in einen anderen Bereich verschieben?

aber interessant ists trotzdem, was so alles auf Platte gepresst wird, was man gar nicht hören kann...und wie begeistert einige davon sind

BassFeteschist=)_ schrieb:

Ja es schweift irgendwie ein wenig ab und es geht generell nur noch um die ganz tiefen Frequenzen ;)

Post geändert :D.

@Bosekätzchen: Das der BR-Woofer ja unheimliche Auslenkungen fabriziert, wenn er auf Referenzpegel 5Hz vorgesetzt bekommt. Theoretisch sollte die Spule dann anschlagen, es "knackt"... entsprechend potente Endstufe vorrausgesetzt.
Und nicht hören... ja, das ist ja ein Film, da soll man auch fühlen ;).

ja sag mal schroeder...ist dein Subsonic Filter vielleicht kaputt?

Weidenkaetzchen schrieb:

ja sag mal schroeder...ist dein Subsonic Filter vielleicht kaputt? :?

Ist das ernst gemeint?
Das gilt natürlich nur ohne

Passat schrieb:

Und deshalb hat eigentlich jeder Baßreflex-Sub ein festes Subsonicfilter eingebaut.

Also einer von euch erzählt hier aber mächtig Unsinn

Nimm z.B. die Elac-Subs:
Die haben eine variable Limiterschaltung.
Wenn eine Überlastung des Chassis droht, fahren die erst einmal die Grenzfrequenz des Subsonicfilters hoch.
Reicht das nicht, wird die Leistung begrenzt.

Oder Canton-Subs:
Die haben die SC-Technik drin, das ist eine Frequenzgangentzerrung im unteren Bereich mit anschließendem Subsonicfilter.

Grüsse
Roman

"eigentlich"...

ich hätte gesagt, "eigentlich jeder bessere...".


Ich vermute den Subsonic, wie schon geschrieben, bei diesen Frequenzen in der Vorstufe des AVRs.

Und sonst halt testen... Freuquenzgenerator mit vernünftiger Soundkarte, gib ihm...


PS: Heco-Aktivmodul und Acoustic Research Modul beide keinen Subsonic.

Passat schrieb:

Nimm z.B. die Elac-Subs: Die haben eine variable Limiterschaltung. Wenn eine Überlastung des Chassis droht, fahren die erst einmal die Grenzfrequenz des Subsonicfilters hoch. Reicht das nicht, wird die Leistung begrenzt. Oder Canton-Subs: Die haben die SC-Technik drin, das ist eine Frequenzgangentzerrung im unteren Bereich mit anschließendem Subsonicfilter. Grüsse Roman

Und?...der begrenzt "intelligent"...aber es kommen doch trotzdem keine 5 Hz dabei raus

Weidenkaetzchen schrieb:

Und?...der begrenzt "intelligent"...aber es kommen doch trotzdem keine 5 Hz dabei raus

Worum gehts dir eigentlich? Um Subsonic oder die 5Hz?

Weidenkaetzchen schrieb:

Und?...der begrenzt "intelligent"...aber es kommen doch trotzdem keine 5 Hz dabei raus

Lies mal weiter vorne.
Dort habe ich geschrieben, das mir kein käuflicher Sub bekannt ist, der 5 Hz wiedergeben könnte.

Im Übrigen:
5 Hz kann man nicht mehr hören, sondern nur noch körperlich spüren.

Grüsse
Roman

@schroeder
Ich amüsiere mich etwas, wie man einen Ton dermaßen bewerten will, der weder von dem Subwoofer wiedergegeben wird, noch vom menschlichen Ohr wahrgenommen werden kann.

Es ist doch fast absurd darüber überhaupt zu diskutieren. Aber anscheinend gibt es auch dafür einen Markt. Und wenn der Spielberg 5 Hz auf seine DVDs packt kaufen die wohl auch genug deswegen

Nö, das wird nicht wegen der 5 Hz gekauft, denn das steht nirgendwo drauf.
Und deshalb wissen 99,9% der Käufer auch nicht, das da 5 Hz drauf sind.

Grüsse
Roman

Sag das nicht...ich hätte mir die jetzt fast gekauft, nur um mal 5 Hz zu hören...oder es wenigstens versucht zu haben

Weidenkaetzchen schrieb:

@schroeder Ich amüsiere mich etwas, wie man einen Ton dermaßen bewerten will, der weder von dem Subwoofer wiedergegeben wird...

Er wird ja ohne Subsonic wiedergegeben ;). Nur zu leise um ihn zu spüren... aber ihn sehen kann man.

Darf ich noch was zu den tiefen Frequenzen beitragen:

Die Atlantic City Convention Hall Organ besitzt ein voll ausgebautes 64' Diaphon Register, dessen tiefster Ton (C3) eine Frequenz von 8,2Hz erzeugt. Nimmt man das darüberliegende G3 des selben Registers dazu (42 2/3') so entsteht ein Interferenzton mit einer Frequenz von 4,1Hz! (akustischer 128')

Also wo gibt es diese Mitsubishi Box zu kaufen?

Nein, im ernst, das ganze muss man erstmal auf einen Tonträger bekommen. Das QTC50 Mikrophon von Earthworks Audio kann zwar nominell bis 3Hz runter (gibt sicher noch andere, z.B. DPA), aber mir ist beispielsweise kein Preamp bekannt, der so tief noch mitmacht. Gut, da könnte man sich was konstruieren und gleich einen ADC mit reinpacken, das geht sicher, aber dann gehts schon wieder los: Welcher DAC, Amp und schließlich Lautsprecher packt das so, dass das Gebäudevibrationserlebnis dieser Location authentisch rüberkommt? Mal abgesehen davon, dass man vorher die eigene Gebäudestatik (eigenresonanzfrequenz) prüfen sollte

Hier kommt dann doch wieder das unersetzliche Liveerlebnis zu seiner Übermacht!

Edit: oh, ich sehe gerade der RME Octamic II kommt schon bis 5Hz runter (incl. ADC), da sollte man also was finden können...