MBL Monitor 311 C4 / MBL Subwoofer 211

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arovane
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Aug 2012, 08:38

Moin Moin liebe Forenmitglieder,

ich weiss zwar nicht ob ich in der Selektion "Hifi-Klassiker" richtig bin aber ich versuche es einfach mal.

Ein Bekannter von mir, hat mir was interessantes Angeboten, ein paar MBL 311 und den passenden Subwoofer 211.

Ich konnte im Netz nicht sehr viele Informationen darüber finden, außer das MBL ein Deutscher Hersteller ist und das es die 311 / 211 so ca. ab 1992 hergestellt wurden.

Das Set soll 300€ kosten, konnte es bereits Probehören, und es hörte sich okay an.

Nun zu meiner eigentlichen Frage, ich kenne mich im Bereich der Hifi-Klassiker leider überhaupt nicht aus, habe also keinen blassen Schimmer ob die LS und der Sub was taugen. Von dem Hersteller habe ich zwar in der Stereoplay ect. mal was gelesen, allerdings erschienen mir die Preisvorstellungen der Herstellers immer sehr utopisch und absolut überzogen...zur Qualität findet man recht wenig Infos im Netz.

Momentan habe ich die KEF IQ30 an einem NAD 326Bee angeschlossen, und bin mit der Kombination eigentlich ganz glücklich (vor ca. 1,5 Jahren gekauft)

Klar hatten die 311 selbst bei abgeschalteten Sub etwas mehr Tiefgang als die IQ30 von Kef aber das wäre für mich nicht das Kaufargument.

Leider hat der Vorbesitzer die LS und den Sub mit Holzfolie zugekleistert, und in die Ecken Schutzwinkelbleche (weiss nicht wie man das sonst nennen soll) reingehämmert. Unter der hässlichen Folie sind die LS und der Sub Mattweiss, und sehen noch recht gut aus.

Ich bin mir auch nicht so sicher welchen Wirkungsgrad die LS haben, und ob der kleine NAD 326 BEE mit seinen 40 Watt Dauerleistung ein angemessener Spielpartner für die LS wäre.
Vielleicht hat ja jemand von Euch diese LS / Sub Kombination im Wohnzimmer, oder kennt sich mit diesem Hersteller gut aus und kann mir helfen.

Vielen Dank im Voraus für Eure Antworten...

xutl
Inventar

#2 erstellt: 27. Aug 2012, 08:45

arovane schrieb:

...Leider hat der Vorbesitzer die LS und den Sub mit Holzfolie zugekleistert, und in die Ecken Schutzwinkelbleche (weiss nicht wie man das sonst nennen soll) reingehämmert. ....

Derartig vermurkste Teile kämen mir nicht ins Haus.

IMHO soll Dein Bekannter seinen Kram behalten.

arovane
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Aug 2012, 09:13

Das ist doch schon mal eine Aussage,

die Folie würde man halt schon mit etwas Arbeitsaufwand und Lösungsmittel wieder runterbekommen. Das mit den Winkeln ist schon nicht so schön.

Du würdest mir also generell davon abraten? Ist MBL denn ein ordentlicher Hersteller..?

celsius
Inventar

#4 erstellt: 27. Aug 2012, 09:40

folie lässt sich abmachen! sind die eckenschutz-dinger geklebt oder verschraubt?
die MBL 311 kenne ich sehr gut, habe sie selber. das sind klanglich sehr gut lautsprecher und laufen ohne den passenden sub ebenfalls spitze! 300 euro sind für die lautsprecher günstig.

[Beitrag von celsius am 27. Aug 2012, 09:40 bearbeitet]

arovane
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Aug 2012, 09:45

Ich glaube die wurden mit kleinen dünnen Nägeln in das Gehäuse hineingehämmert, aus dem Grund würde ich die Dinger sogar lieber drauf lassen.

Kannst Du vielleicht was über den Leistungshunger der 311 sagen, würde der NAD 326BEE damit zurecht kommen?

Was müsste man den sonst noch beim Kauf von älteren Lautsprechern beachten?

arovane
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Aug 2012, 10:14

Hey celsius,

habe gerade gesehen das Du sogar eine Review zu 311 geschrieben hast, was mich dabei gewundert hat ist das die 311 die mir angeboten wurden, Bi-Wire Buchsen haben...könnten die Nachträglich eingebaut worden sein oder handelt es sich doch noch um ein anderes Modell?

arovane
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Aug 2012, 10:45

Hier mal ein Bild zur Veranschaulichung,

meint Ihr man bekommt die LS wieder Wohnzimmertauglich?

hifibrötchen
Inventar

#8 erstellt: 27. Aug 2012, 10:53

Klar bekommt man die wieder schön !
Sorry ich musste schon etwas lachen wie kunstvoll der Künstler hier gearbeitet hat

Alle Chassis ausbauen und dann schön zum Lacker damit !

xutl
Inventar

#9 erstellt: 27. Aug 2012, 10:55

Es ist ALLES ein Frage des Aufwands.

Somit bekäme man(n) natürlich auch die LS wieder "wohnzimmertauglich".

NUR:

Selten einen derartig perfekten Murks gesehen

Wer einen derartigen LS SO verunstaltet, der geht auch nicht gerade so damit um, wie ich es mir vorstelle, wenn ich die Teile kaufen soll.

Die Ecken dienen dem Schutz vor Macken beim Transport, was nach meinen Erfahrungen schon einiges über die Nutzung aussagt...

Wie schon geschrieben.
Mir käme sowas nicht ins Haus.
Und eine Baustelle, bei der neben VIEL Arbeit auch unangenehme Überraschungen drohen, würde ich mir für 300€ erst recht nicht antun.

Meine Meinung, jeder sieht das anders, somit
- Dein Geld
- Deine Entscheidung

arovane
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 27. Aug 2012, 11:03

xutl schrieb:

Es ist ALLES ein Frage des Aufwands.

Ich glaube ich sehe das wohl eher ein wenig wie xuti...

arovane
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 27. Aug 2012, 11:05

hifibrötchen schrieb:

Sorry ich musste schon etwas lachen wie kunstvoll der Künstler hier gearbeitet hat :D

So ging es mir auch...die armen Dinger wurden leider sehr verschandelt!

hifibrötchen
Inventar

#12 erstellt: 27. Aug 2012, 11:15

Wenn alle Chassis oirginal sind und sauber arbeiten , dann lohnt sich das schon . Eventuell an der Preisschraube noch etwas drehen !

arovane
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 27. Aug 2012, 12:08

Kann denn jemand vielleicht was zum Leitungshunger sagen...? Wollte nicht unbedingt noch nen Verstärker kaufen...

celsius
Inventar

#14 erstellt: 27. Aug 2012, 12:28

also min. 100 watt sinus sollten es schon sein. bi-wiring hatte die "überarbeite" version. also die 311 C4. meine ist die erste version, also ohne C4.

Michael-Otto
Stammgast

#15 erstellt: 27. Aug 2012, 13:01

Hallo,

aus meinem bescheidenen Archiv ein paar Daten.
Quellen: Div. MBL Prospekte

Technische Daten mbl 311
Frequenzbereich: 38 Hz-45000 Hz
Übergangsfrequenzen: 120/800/4000 Hz
Baßreflexsystem: 45 Hz, B4-Abstimmung
Nennbelastbarkeit: 50 Watt
Musikbelastbarkeit: 80 Watt
Impedanz: 4 Ohm
Abmessungen (BxHxT): 20 cm x 43 cm x 25 cm
Gehäuse: 20 mm MDF, allseitig verrundet, asym. Chassisaufbau,
keine Kantenreflexionen
Gehäuseausführungen: Lack seidenmatt schwarz, braun oder weiß
Sonderausführungen auf Anfrage gegen Aufpreis möglich
Bespannung: Textil, passend zur Gehäusefarbe
Gewicht: 6 kg

Technische Daten mbl 211
Prinzip: Aktives Baßreflexsystem, 25 Hz/B6- Abstimmung
Membrandurchmesser: 250 mm
Hub max.: 8mm
Frequenzbereich: 18 Hz - 140 Hz
Übernahmefrequenzen: 70/100/140 Hz
Frequenzweiche: Linkwitz-Riley 24dB /Okt.
Empfindlichkeit: 100 mV- 2 V (Cinch), 3 V- 60 V (Polklemme)
Verstärkerleistung : 120/200 Watt
Max.Schalldruck: 104 dB/25 Hz
Standby: 2mV on, 3 Minuten off
Abmessungen (BxHxT): 40 x 46 x 49 cm
Gewicht: 25 kg
Gehäuseausführungen: Lack seidenmatt schwarz oder weiß
Sonderausführungen auf Anfrage gegen Aufpreis möglich
Bespannung: Textil, passend zur Gehäusefarbe

Gruß

Michael-Otto

arovane
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 27. Aug 2012, 13:15

Hallo Michael-Otto,

vielen Dank!

Hast Du vielleicht auch ein paar Daten über die MBL 311 C4
in Deinem Archiv?

xutl
Inventar

#17 erstellt: 27. Aug 2012, 13:43

celsius schrieb:

also min. 100 watt sinus sollten es schon sein. ....

Diese Aussage ist......

Bei normaler Lautstärke braucht mann pro Kanal weniger als 1 Watt.

Spätestens wenn Du 15 Watt über einen längeren Zeitraum reinsteckst, lernst Du Deine Nachbarn kennen.

@TE
Der NAD sollte reichen

hifibrötchen
Inventar

#18 erstellt: 27. Aug 2012, 13:51

Immerhin haben diese Lautsprecher mal 11.000DM gekostet

xutl
Inventar

#19 erstellt: 27. Aug 2012, 14:01

Bist Du Dir sicher?

aus dem Forum #4

[Beitrag von xutl am 27. Aug 2012, 14:01 bearbeitet]

arovane
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Aug 2012, 14:35

xutl schrieb:

Bist Du Dir sicher?

aus dem Forum #4

Also ich habe auf der Preisliste von 1992 diese Preise gefunden.

Es handelt sich um Stückpreise:

mbl 311 = 2.190,- DM

mbl 311 = 2.390,- DM
C4

mbl 211 = 2.890,- DM

hifibrötchen
Inventar

#21 erstellt: 27. Aug 2012, 15:36

Nein sicher bin ich mir nicht ,ich habe die Info auch nur aus dem Netz , aber nach deinem Preisen sind es immernoch stolze 7270 DM

arovane
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 27. Aug 2012, 15:39

ja das stimmt,

ist schon ne Stange Geld...

Meinst Du der Aufwand würde sich lohnen...? Die LS gehörtem einem älteren Herren, und die Treiber sind alle in Ordnung.

hifibrötchen
Inventar

#23 erstellt: 27. Aug 2012, 15:46

Klar warum nicht , meist sehen solche Teile drunter noch besser aus als erwartet .
Ich würde die Chassis erstmal ausbauen , schön auf der Polung achten und dann mit einem Haarfön mit warmer Luft die Folie entfernen !

Dem alten Mann war bestimmt das weiß zu modern !

Also ich würde sie sofort nehmen

Eventuell geht er ja noch etwas mit dem Preis runter , aber selbst die 300€ sind völlig Ok !!

Andere verlangen 1000€ für dieses Model

arovane
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 27. Aug 2012, 16:05

Danke hifibrötchen,

ich werde mir die LS heute Abend mal etwas genauer anschauen, und schon mal den Fön aus dem Bad holen...

hifibrötchen
Inventar

#25 erstellt: 27. Aug 2012, 17:07

so ist fein

arovane
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 27. Aug 2012, 17:35

by the way,

ich bin mir recht sicher das es sich um die 311 C4 handeln muss, da der LS über BiWire Terminals verfügt,

wer weiss vielleicht sind die KEF IQ30 schon bald Geschichte.

hifibrötchen
Inventar

#27 erstellt: 27. Aug 2012, 17:42

könnte gut sein

xutl
Inventar

#28 erstellt: 27. Aug 2012, 18:55

Na dann, viel Erfolg

Mach mal Fotos

arovane
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 27. Aug 2012, 19:25

wird gemacht

Ich habe MBL angeschrieben, und nach Bedienungsanleitungen für die Geräte gefragt,
nach 30 Minuten hatte ich eine Antwort und die Anleitungen als PDF.

Das nenn ich mal Service!

arovane
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 28. Aug 2012, 09:03

Danke für den Tipp mit dem Fön,

die Folie des ersten LS ist schon runter, hat ca 20 Minuten gedauert.
Der Lack bzw. die Oberfläche darunter ist tadellos, konnte keinen einzigen Kratzer feststellen.
Wie bekommt man eigentlich die restlichen Kleberspuren sauber wieder runter, ohne die Oberfläche zu beschädigen...?

ooooops1
Inventar

#31 erstellt: 28. Aug 2012, 09:07

Moin,

Isopropyl Alkohol. Gibt es in der Apotheke und kostet nur sehr wenig.
Damit entferne ich alle meine Klebetiketten Rückstände. Auf ein Baumwolltuch (z.B. Geschirrhandtuch - aber ACHTUNG - verärgere nicht deine Mutter, danach kannst du das Tuch nämlich wegwerfen......) geben und vorsichtig die Klebereste abreiben. Teste aber vorher auf der Rückseite der LS, nicht das die Folie oder der Lack LÖSLICH ist, dann geht die Farbe ab. Aber zu 99,99% geht alles gut.

Ooooops1

P.S. und meiner Meinung nach braucht man KEINEN spezial Klebeetiketten Entferner, das ist Geldschneiderei.....

[Beitrag von ooooops1 am 28. Aug 2012, 09:10 bearbeitet]

arovane
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 28. Aug 2012, 09:31

Danke für den Tipp,

werde ich heute Abend mal ausprobieren!

Einen Schluck für die Boxen einen Schluck für mich

Habe es gestern schon an einer kleinen Stelle an der Rückseite mit Nagellackentferner versucht, ging auch ganz gut aber irgendwie war mir das nicht ganz geheuer...

BBS13126
Inventar

#33 erstellt: 28. Aug 2012, 09:40

Also für den Preis finde ich das Set auch absolut in Ordnung.
Die Metallwinkel an den Kanten würden mich aber auch stören, die würde ich entfernen. Evtl. kann man die kleinen Löcher ja überspachteln und mit einem Lackstift "Weiß Seidenmatt" übermalen?

Wenn du die guten Stücke optisch in einen guten Zustand verwandeln kannst hast du auf jeden Fall ein Schnäppchen gemacht!

Die Folie sah aber wirklich grausig aus

arovane
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 28. Aug 2012, 09:54

Ja an die Winkel in den Ecken traue ich mich noch nicht so ganz ran.

Erstmal den Kleber wech machen und dann muss wohl wirklich noch etwas gespachtelt werden...das wird ne Fummelarbeit...

norman0
Inventar

#35 erstellt: 28. Aug 2012, 10:42

Gegen hartnäckigen Kleber hilft auch Öl. Das kann Rapsöl, als auch Nähmaschinenöl oder ähnliches sein. Einfach einreiben, ein paar Minuten warten und dann abwischen, eventuell wiederholen. Du solltest aber erst mal an einer unauffälligen Stelle probieren, ob das Öl den Lack nicht angreift. Ich habe das bei meinen Grundig SL 1000 so gemacht (

click).

[Beitrag von Pilotcutter am 02. Apr 2024, 17:17 bearbeitet]

arovane
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 28. Aug 2012, 11:31

Hallo Norman,

bei den Grundig hast Du ja echt starke Arbeit geleistet

Dankeschön für den Tipp mit dem Öl, da wäre ich so schnell nicht drauf gekommen...

hifibrötchen
Inventar

#37 erstellt: 28. Aug 2012, 11:44

gibt es schonmal ein erstes Bilf vom set ?

arovane
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 28. Aug 2012, 11:50

Werde die Arbeitsschritte gerne dokumentieren,

Photos kommen frühstens heute Abend wenn der Kleber endlich runter ist.

Der Sub, kommt erst am Wochenende an die Reihe, wenn die Lautsprecher fertig sind.

arovane
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 28. Aug 2012, 13:29

Eben in der Apotheke erstmal Isoprop besorgt, und zwar mit 70%

Der Apotheker meinte das die Reinigungswirkung des 70%igen besser sei als die des 99%igen.

Den Isoprop mit 99% verwende ich z.B. zur Reinigung von optischen Glas oder den Sensoren von digitalen Spiegelreflexkameras.

hifibrötchen
Inventar

#40 erstellt: 28. Aug 2012, 14:59

Bilder

arovane
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 28. Aug 2012, 15:53

hifibrötchen schrieb:

Bilder

Wäre schön wenn sie irgendwann so aussehen würden...

MBL 311

xutl
Inventar

#42 erstellt: 28. Aug 2012, 17:08

Wie schon geschrieben:
ALLES eine Frage des Aufwands

Und immer daran denken....

Das beste Mittel für eine optimale Politur / optimales Finish ist und bleibt __Muskelschmalz__

bleibt noch anzumerken
FFF___OOO___TTT___OOO___SSS

hifibrötchen
Inventar

#43 erstellt: 28. Aug 2012, 17:13

FFF___OOO___TTT___OOO___SSS

Aba FIX !!!

arovane
Ist häufiger hier

#44 erstellt: 28. Aug 2012, 18:22

[quote="xutl"]Und immer daran denken....

Das beste Mittel für eine optimale Politur / optimales Finish ist und bleibt [i]__Muskelschmalz__[/i]

/quote]

Danke für den Hinweis,

ich schwitze jetzt schon...

Das ist ne Arbeit für einen der Mudder und Vadder erschlagen hat....puhhh

arovane
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 28. Aug 2012, 18:28

hifibrötchen schrieb:

images/smilies/insane.gif FFF___OOO___TTT___OOO___SSS

Aba FIX !!!

Ist ja guuuut....

arovane
Ist häufiger hier

#46 erstellt: 28. Aug 2012, 19:10

meint ihr man kann es mal mit Verdünner / Nitro / Terpentin versuchen???

BBS13126
Inventar

#47 erstellt: 28. Aug 2012, 19:32

Versuch doch einfach mal an der Unterseite oder so. Denke das sollte klappen.

xutl
Inventar

#48 erstellt: 29. Aug 2012, 07:57

Mach unbedingt die Ecken ab!

Sonst hast Du die Arbeit noch einmal (oder 16x, ist eine Frage des Standpunkts

).
Dabei wird Dir die Quälerei auf den großen geraden Flächen wie Kaffeetrinken vorkommen

Wie es aussieht, sind die jeweils mit 3 Nägeln festgekloppt.

Mit Kneifzange raushebeln.
Die Ecken werden dabei das Holz vor Dellen schützen.

arovane
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 29. Aug 2012, 09:07

Moin xutl,

nun ist die Folie von beiden Boxen ab, und die Ecken ließen sich auch gut ablösen.

Bei dem ersten Lautsprecher habe ich die Folie vorher mit einem Fön, erwärmt und abgezogen. Dies war nicht so schlau, denn es ist sehr viel Kleber auf dem LS geblieben. Bei dem zweiten Lautsprecher habe, keinen Fön benutzt, und die Folie sehr schnell und ruckartig abgezogen. Dies war zwar anstrengender, aber es sind nur noch vereinzelt Klebespuren zu sehen.

hifibrötchen
Inventar

#50 erstellt: 29. Aug 2012, 15:16

Dann war das nicht warm genug !

arovane
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 29. Aug 2012, 15:35

hmmm ich wollte die Lautsprecher ja nicht grillen,

es war schon so warm, das ich die Folie kaum anfassen konnte.

Habe mir aber heute aus dem Fachhandel, mal was ordentliches besorgt...