alte Krell Endstufen

Na Mist ist das auf keinen Fall wenn du Endstufen iO sind dann würde ich an deiner Stelle sofort zuschlagen.

Auch für 500€ für beide zusammen, ist ja schon viel Geld!!!
Und ob die noch in Ordnung sind???? So alte Teile

das sind class a endstufen, weswegen sie recht warm werden (ähnlich wie heizlüfter ), daher auch die riesen kr am gerät.
schau dir erstmal an, was die auch!!! nur im standby an strom brauchen...ist nicht unerheblich

Guter Preis, würde ich sofort nehmen. Als Winterendstufe...

class a :????
Was bedeutet das
Also optisch sind die ganz toll aber wie gesagt schon etwas betagt!
Meine Kumpels haben den Rest schon abgegriffen.Da war sogar ein Dual Plattenspieler dabei - lach
Was ich komisch finde, hinten sind nun lose hängende 3-Pin Anschlüsse dran, ist das besser als die
Heute gültigen Chinch Anschlüsse? Oder auch wieder total überholt???

500€ für 2 Krell KSA 150? Hungrige Infinity´s sollten die schon antreiben, sind 1 Ohm Laststabil.

OK, hole beide Morgen ab!!!
Hab die beiden auch schon eine Etage runter getragen und in den Flur gestellt.
Waren schwerer als manch ein Sperrmüll
Geht bestimmt noch was am Preis, 500€ finde ich schon eine Hausnummer!
Muss mich dann mal kluck machen ....

Geh mal davon aus, daß die mehr als das 10fache in DM gekostet haben

Sofern ich mich nicht täusche wird die KSA 150 gebraucht um die 1500€ gehandelt. Wohlgemerkt für eine.

500€ ? da würde ich nicht noch lange Überlegen.

Wenn die Gehäuse und der optische Eindruck Dir gefällt, resp. für Dich in Ordnung ist, würde ich jedenfalls zugreifen. zumal der Preis ein "Schnapperl" ist...gut Deine Stromrechnung wird dann aufgrund Class A etwas höher werden...aber dafür die Heizkosten wieder runter :-)

aber zur Infinity sicher ein absolut passende Endstufe

wie groß ist dein hörraum....reicht dir nicht für den preis eine up to date endstufe ohne losen kabelbaum achtern?

Also ganz kurz zusammengefasst:
Ich liebe altes HIFI Gedöns - aber im Infinty Liebhaber Forum fühle ich mich nicht wohl!
Dort wird aber behauptet das ausser Theshold, ML und Krell nichts an den alten LS funktioniert.
Glaube ich nicht, kann es beweisen!!!!
Lightroom hat mich sogar ignoriert, als ich Ihm von meinem Sherwood R972 mit Trinnov Einmess System erzählt habe,
dagegen könnt Ihr wirklich alles andere vergessen - unglaublich !!!!!
Also ein kleinig wenig Ahnung habe ich schon...aber nur ein wenig und ich kenne die kRELL 150er nicht... stelle falls möglcih gerne Bilder vonden beiden ollen Endstufen ein. Muss aber am Wochende auch arbeiten... bin nicht Reich

tallauscher_ (Beitrag #6) schrieb:

hinten sind nun lose hängende 3-Pin Anschlüsse dran, ist das besser als die Heute gültigen Chinch Anschlüsse?

Das ist XLR. Ja, das ist tatsächlich besser als Cinch weil das Signal symmetrisch übertragen wird. Das macht es immun gegen Störeinflüsse. Ist bei sehr hochwerigen Komponenten üblich.

tallauscher_ (Beitrag #13) schrieb:

Lightroom hat mich sogar ignoriert, als ich Ihm von meinem Sherwood R972 mit Trinnov Einmess System erzählt habe, dagegen könnt Ihr wirklich alles andere vergessen - unglaublich !!!!!

Ignoriert.....nein. nicht bewusst...ich bin bloss sehr selten Aktiv im Infinity-Thread. Ich habe ja selber ein Trinnov...wenn es Dir als Ignorieren vorkam das tut mir das leid....


Edit. hier ist er :

tallauscher_ (Beitrag #41482) schrieb:

Du lightroom, Worauf ich dich immer mal ansprechen wollte.... Hab noch so einen ollen Sherwood Kasten hier stehen mit Trinitov oder ähnlich Einmesssystem. Noch nie ausgepackt, taugt das wohl noch was?

ich war nach Deinem Post nicht mehr Aktiv, hab die Benachrichtigungen des Infinity Thread deaktiviert. Der Infinity Thread ist eine kleine Familie, da sind die Meinung doch sehr stark gebündelt durch Liebschaften zu den Lautsprechern...also hab Deinen Post gar nicht zur Kentniss ( unwissentlich) genommen.

Ob es der Trinnov als OEM Version im alten Sherwood Kasten etwas taugt, kann ich Dir beim besten Willen nicht mitteile. so wie Du es schreibst bist DU ja mehr als Happy damit...und so soll es sein.
Das das die Einstellmöglichkeiten mit heutigen, Trinnov`s annäherd vergleichbar ist, glaube ich nicht. zumal die Rechnerleistung um ein mehrfaches höher liegt.....

andernfalls lade ich Dich gerne dazu ein, meine Post im Trinnov-Thread zu lesen.

Die Behauptung das nur Threshold, Pass, Levinson und Krell funktioniert ist ein Irrglaube, diese Behauptung stammt nicht von mir. Ich selber habe die grossen Inifnity ohne obengenannte im Betrieb...

Welche Infinity willst du mit den beiden KSA antreiben?

du, versteh mich nicht falsch. möchte dir die beiden Nicht ausreden.
das andere endstufen an deinen ls nicht funzt glaube ich auch nicht, zumal "allgemien" davon ausgegangen wird, dass es keinen verstärkerklang (endstufenklang) gibt, daher meine frage nach der up to.....endstufe.
ich habe auch ältere ls, von denen ch voll überzeugt bin. lasse meine fronts auch über eine hk p 2000 endstufe laufen.

wenn die krell technisch ok sind, und du mit den teurerem unterhalt leben kannst, dann los.

@ lightroom - ich nehme alles zurück!!!
Wie gesagt, ich hab Heute Nachmittag die Krells gesehen - und kenne Sie nur vom Namen her, und hab geholfen die Wohnung leer zu räumen.
Hab ganz viele nicht funktionierende Infinitys SS bei mir stehen, im Keller, was funktioniert snd alte QLS und Kappa 9 und 8a
Naja, nach all den Reaktionen hier hole ich mir die beiden Endstufen Morgen ab, werde wohl nichts verkehrt machen.

Oh Gott, nicht SS sondern LS .... großes sorry....

Für die Kappa 8 und 9 ist die KSA absolut empfehlenswert. Mit meiner Kappa 8A habe ich meinen AVR gekillt. Wenn du die KSA nicht magst, ich hole die gerne ab

@ Lemmel
Ich schreibe gerade Umsatzlisten - WÜRG!!!!!
Du bist ja aucheiner von Denen die die ollen LS nicht artgerecht betreiben

Der grosse "Mysterium" Inifinity im Zusammenhang mit den Laststabilen Endstufen kommt aus der alten Serie um die Servo Static, QLS, IRS, Beta, Gamma und der Ur-Kappa 9

Hier ein Zitat aus der Sonderbeilage zur Infinity IRS Beta:
Stereo 11/2015
Zitat: "Ein Lautsprecher mit einem derart
schlechten Wirkungsgrad von
um die 83 Dezibel erforderte natürlich
Leistung. Da die Impedanz mit
1,1 Ohm im Mittelhochtonbereich
nahe der Null-Linie verlief und dazu
auch noch Phasenverschiebungen,
die nicht weit von Kreiseldrehungen
entfernt waren, hinzukamen, mussten
die Kraftwerke notgedrungen
auch noch über nur mit kräftigen
Netzteilen zu erzielende Stromlieferfähigkeiten
verfügen.
Was in der Konsequenz dazu führte,
dass nur beste und damit fast automatisch
teuerste Vertreter der verstärkenden
Zunft die klanglichen Meriten des
Beta-Systems auszuloten vermochten." Zitat Ende


Die Kappa 9. hatte eine Untergrenze von Irrtum Vorbehalten um die 0.8 Ω im Extended Mode ( kleiner Kippschalter im Anschlussfeld) . geschuldet am Schaltungskreis der beiden Basstreiber......

bei den IRS & Co wurden die Impedanzen durch die Magnetostaten verursacht.

Deine Kappa 90 kann mit jedem" vernünftigen" Verstärker betreiben werden..) Diese ist glaube ich im minimum um 3.4 Ω. also ein 4-Ohm LS.
Übrigen Infinity Modelle sollten ebenfalls keine Probleme verursachen.

Genau so sieht es aus. Aber meine Yamis schaffen die Kappa 8A ohne Probleme und das natürlich im Extendet Mode. Die Kappa 8A geht ja nur bis 1.8 Ohm runter und das können die Yamis ab. Viel Spaß noch beim Umsatzlisten schreiben.

die yammies und auch andere (avr) werden dann halt...heissssser....nicht für dauerbetrieb mit gehobener lautstärke geeignet.
die krell kommen damit sicher besser zurecht.....aber auch die sind heizlüfter

Cantöner16 (Beitrag #24) schrieb:

..aber auch die sind heizlüfter :D

..egal, Hauptsache Warm im Wohnzimmer

Auf jeden Fall vor dem Kauf testen, am besten professionell durch checken lassen, besonders sämtliche Elkos und andere Bauteile, die definitiv einer Alterung oder sogar dem Ganz Ausfall unterliegen über die Jahre hinweg.

Dann würde ich generell etwas mehr mit bedacht vor gehen, nicht gleich in Euphorie ausbrechen, nur weil auf den Endstufen Krell drauf steht oder sie bei Ebay sogar für 1500 Euro oder so weg gehen. Nicht vergessen, sowas sind verrückte Liebhaber Preise, die allein schon bei dem Namen Krell jede Vernunft ausblenden lassen.

Du sagst selber, 500 Euro sind für dich schon viel Geld. 500 Euro sind schon viel Geld, auf jeden Fall. Daher unbedingt vorher genau überlegen und vielleicht auch klären, wenn möglich, wie alt sie wirklich sind und genau ihren jetzigen Zustand checken. Sie sind betagt ist ja ein weiter Begriff erstmal nur.

Als kleiner Tipp,
wenn du wirklich gute und last stabile Endstufen für deine Infinitys suchst, schaue dich mal im professionellen Studio oder PA Bereich um. Da bekommst du nagelneue, extrem leistungsstarke Endstufen schon für recht kleines Geld. Das einzige was fehlt, ist ein edler Name vorne auf dem Gerät, den du dann aber auch nicht unnötig mit bezahlen musst.

LG

kein problem

Hi....
Blenden wir mal das Rauschen aus und widmen uns der Eingangsfrage:

Lohnt sich das noch oder ist das alter Mist?

Unter "Mist" verstehe zumindest ich irgendein China-Geraffel, wie z.B. die empfohlenen PA-Endstufen, die für 500 Euro neu auch nicht wirklich PA-Endstufen sind.
Und alt ist in der Elektronik relativ...
Es gibt bestimmte Verschleißteile, die in der Regel aber nicht die Welt kosten, z.B. Potis/Trimmer, unter gewissen Umständen auch Elkos - aber nicht zwingend.
Krell ist ein Markenhersteller aus den USA, der sich das auch entsprechend bezahlen lässt - neu.
Gebraucht und 500 Euro, wenn die dann noch laufen...da gäbe es für mich keine weiteren Fragen mehr:



Zumal Du schreibst:

Meine LS sind alte Infinitys die Stromhungrig sind.

Was sagt das Manual ?
Das:

The KSA-150 will deliver 300 watts per channel into 4 ohms, 600 watts per channel into 2 ohms and 1,200 watts per channel into 1 ohm. The KSA-150 is fully capable of driving impedances below 1 ohm

http://krellonline.com/assets/support/KSA150250_MAN.pdf

Selbst wenn man nochmal 500 reinstecken müsste, man bekäme sowas neu nicht für ein paar Euros....auch nicht für ein paar Euros mehr.

ich hoffe ich bin hier richtig!

Ich schiebe Dich mal in den Klassiker Bereich..

Solltest du vor dem Gewicht zurückschrecken, oder vor den Folgekosten wie Strom oder Revision oder sie aus irgendeinem anderen Grund nicht wollen, dann hole ich sie für dich ab - wenn du mir die Adresse gibst...

LG Carsten

hast denn jetzt gekauft?

Jepp, habe die Beiden
Da hebt man sich ja echt einen Bruch....
Liegen im Kofferraum und ich will sie Morgen zu "TGE" in Essen bringen. Kann ja sein das irgendetwas ist und die sollen mal durchmessen. Hab gute Erfahrungen bei denen gemacht. Bevor ich die kaputt zu mir nach Hause schleppe.....
Kribbelt bei mir ein wenig - so etwas "Tolles" habe ich noch nie besessen - außer meine alten Infinty LS.... und die macht mir
wirklich keiner madig

ich weis was du meinst,
glückwunsch und viel viel spass mit den jonnys

Genieße sie...ich drücke die Daumen, dass die Teile OK sind...

Und wenn Du sie irgendwann doch noch abstoßen wollen solltest, würde ich mich über eine PN von Dir freuen...

LG Carsten

Jepp, habe die Beiden

Besser ist das, das ist schon richtig großes Tennis, was die darstellen - egal wie alt.
Das kann man sich sogar noch ein bisschen was kosten lassen, die aufzupäppeln, wenn von Nöten.
Glückwunsch, und dann sogar 2...

MfG
_ES_

Edit:

Und wenn Du sie irgendwann doch noch abstoßen wollen solltest

Eigentlich braucht er ja nur eine....

Das ist natürlich auch wieder wahr...

Guten Abend zusammen,
hatte Heute einen Brückentag und die Beiden sind bereits in Essen in der Werkstatt zur Prüfung.
Die haben vielleicht geguckt .
Da ich das gerade gelesen habe, reicht eine für die K9 aus ? Ist keine 9A sondern einfach eine K9
Jetzt mal ehrliche Antworten bitte, im Infinity Threat betreiben fast aLle die alten LS mit 4 Endstufen
Und falls eine reicht, wie oder womit betreibe ich dann die K8, die ich auch noch besitze?

Haben die Dir schon eine Summe für die Revision genannt...?

Normalerweise sollte auch eine Stufe die Kappas treiben können.
Aber ich denke du mußt selber testen.
Falls es gut funktioniert , einfach die andere Stufe an die 8er

Gruß Mario

@tallauscher

mach dir keine Sorgen, die reichen dicke.
ich hab meine Gamma mit ner SAE 2600 alleine betrieben, nachdem mir die Yamaha M60 am HT abgeraucht ist.
Ich habe auch ganz am Anfang meine QLS 1 mit ner Rotel 713 betrieben, das ging sogar ganz gut mit Zimmerlautsärke.
4 Endstufen des Kalibers KSA 150 oder Treshold und weitere benötigt man nicht, natürlich schadet es nicht aber absolut nicht notwendig.
Wenn du mal wieder in der Schönen Schweiz bist komm mal rum bei mir, wohne in der Ecke.

Glückwunsch zu den Krell, ein super Schnapp.

@S97 + Onkel Böckes
Schön von dir zu hören Mario....!!!!!!! Onkel Böckes Beiträge lese ich schon länger!
Bei mir kribbelt es ungemein!! Hatte ja bisher "nur" SHERWOOD" Endstufen im Einsatz, die hat ja keiner für voll genommen.
Ich glaube aber immer noch an die super leistungstarken Endstufen!!!

Bringen die Krell nun mehr oder ist das Myhtos??????

Und WBC, die Essener haben so gut zu tun weil die was können, ich muss auch mindestens 2 Wochen warten!!

Freu mioch aber tierisch über den Schnapp frage mich aber auch, warum ich eine Wärmepumpe instaliert habe, die fressen wohl unheimlich Strom

gehe mal davon aus, dass eine monsterendstufe mit deinen ls fertisch werden....würde die sicken nochmal vorher einölen, hast ja noch 2 wochen zeit
die andere evtl verkaufen, wenn du nen guten kurs kriegst....
denke mal das auch eine fürs heizen reicht

die situation war für dich da, und du hast zugeschlagen...respekt.

class a :???? Was bedeutet das

Ich möchte weder Verwirrung stiften, noch eine Grundsatzdiskussion über den Sinn von Klasse-A-Endstufen anstoßen.
Eine recht anschauliche Erklärung der verschiedenen Verstärkerklassen gibt es hier: [http://blog.teufel.de/audio-wissen/audiophil/class-b-c-oder-d-die-verstaerkerklassen/[/url]

Einfach gesagt leiten bei Kl.-A-Endstufen die Endtransistoren dauernd, also bereits ohne Signal oder Musik.Sie werden dabei deutlich im linearen Bereich ihrer Kennlinien betrieben. Ziel ist, dadurch Verzerrungen zu vermeiden. Dabei wird allerdings entsprechend Abwärme erzeugt.

Cantöner16 (Beitrag #41) schrieb:

gehe mal davon aus, dass eine monsterendstufe mit deinen ls fertisch werden....würde die sicken nochmal vorher einölen.

Wie sicken einölen?
Macht man das jetzt so ?

tallauscher_ (Beitrag #36) schrieb:

.... Jetzt mal ehrliche Antworten bitte, im Infinity Threat betreiben fast aLle die alten LS mit 4 Endstufen

Hi Alex.

Nun ich denke hier ist ein kleiner Hinweis erforderlich


Eine Kappa 9 / 9A hat eine "normale" Frequenzweiche also Passive Frequenzweiche....d.h. ein Ansteuern von 1 paar Lautsprecher ist mit einem Stereoverstärker normal. Alternativ. 2 Monoverstärker
wenn Du an der Kappa ein roter und schwarzer Anschluss findest, kannst Du ja nicht mehr anschliessen.

Wenn die Anschlussterminal 2x rot und 2 x schwarz haben, kannst Du die LS mittel Bi-Amping betrieben.. Hierzu müsste die meist Blechbrücke zwischen den jeweils farbgelcihen paaren entfernt werden..d.h. heist Deine beiden Krell könnten theoretisch verwendet werden. Der Klanglich Zugewinn über das Bi-Amping lassen wir aussen vor.

Die in Deinen Äusserung beschriebene Situation im Infinity-Thread bezieht sicht vor allem auf die Modelle: IRS Beta, IRS Gamma, RS1B usw. welche eine externe "Servo Control Unit" verwenden.
Für das ist die Kappa nicht konzipiert.
Die "Servo Control Unit" kurz SCU ist eine teil-aktive Frequenzweiche, d.h. sie teilt das Signal in eine LOW und Mittel-Hochtonsignal auf. Zusätzlich erzeugt die SCU einen Gegenimpuls zur Korrektur des Bass....( kurze Variante). d.h. heisst hier braucht es für ein Paar LS eben 4 Verstärker-Channel`s

kannst das von mir aus als Teilaktive LS bezeichnen.... die Frequenzausplitung im Mittel - Hochton
erfolgt wieder via Passiver Weiche.....also über Wiederstände und Kupferspulen..

1x Rechts-Bass
1xLinks Bass
1x Rechts Mittel - Hochton
1x links Mittel - Hochton

dies kann aus 2 x Stereo oder eben 4 x Mono erfolgen.
solche Impulskorrigierten LS kannst Du nicht mit 2-Ch-AMP anfahren.

Für meine aktuellen Lautsprecher wird eine aktive Frequenzweiche benötigt.
dass heist aus der Vorstufe geleitets Audiosignal für rechts / LInks wird in eine externe Aktive Frequenzweiche gespiesen.

Diese teilt das Signal dann wie jetzt im meinem Fall auf
4 Bereiche auf...

-Bass
-unterer Mittelton
-Mittelton
-Hochton

d.h. für ein paar Lautsprecher werden dann 4 Stereoverstärker oder 8 Monoverstärker benötigt, weil jeder Verstärker direkt das einzele Chassis / Mebrane antreibt. Es sind keine passiven Bauteil im Leitungsweg.
oder anders....der Lautsprecher ist leer , keine Weiche....dafür ist das Lautsprecherkabel 8-Polig.

in meinem Fall sind es 4 Mono und 2 Stereo....ist der summe also immer 8 Verstärker-Kanal....

möglich wären, sofern die Leistung ausreichen ist, auch 5 CH-Multichannel AMP`s aus dem Homecinema bereich , wobei dann jeweils 1 Kanal unbenutzt wäre.....

Falls Du weitere Fragen hast, melde Dich einfach.

Lightroom

Hallo :
Sorry aber was schreibst du hier für einen Unsinn?
Krell, Sperrmüll, 500€, nicht ernst genommen.
Ich bin nicht oft hier, aber was ist das für ein Quatsch den du da von dir gibst?
Grüße von jemanden der in seiner Jugend, fast 20 Jahre lang mit Krell KSA 100, KMA 100 und auch mit den 200er Modellen Richtige Musik gehört hat.

@Stardust2008

Wäre schön wenn Du Bezug nehmen würdest auf wenn Deine Aussage verweist....
ein "@"zeichen resp... den Verweis zum Beitrag/User wäre hilfreich.

Danke und einen schönen Nachmittag

M.Jackson (Beitrag #43) schrieb:

Cantöner16 (Beitrag #41) schrieb: gehe mal davon aus, dass eine monsterendstufe mit deinen ls fertisch werden....würde die sicken nochmal vorher einölen. Wie sicken einölen? Macht man das jetzt so ?

ich vermute das bei diese Aussage hier 100 + 1 % Ironie dahinter steckt....

@ stardust
Die Endstufen sind nicht vom Sperrmüll sondern aus einer gepflegten Haushalt Auflösung!
Der ältere Herr ist schon seit 2 Jahren in einem betreuten Wohnheim, so lange wurde nichts an seiner Hifi Anlage an oder aus geschaltet!
Ich kenne die Endstufen nur vom hören sagen und sie sind nun mal ziemlich alt!
Deswegen auch direkt in die Werkstatt, bevor ich die bei mir reintrage und ein langes Gesicht ziehe!
Sorry wenn das falsch rüber gekommen seien sollte.
@ Lightroom - Stardusts Aussage bezog sich bestimmt auch mich
Ich kann deiner Aussage nicht ganz folgen, das geht wohl in Richtung "HIGH END"....
Aber habe ich dich richtig verstanden, eine Endstufe reicht für die K9?
(Meinen alten AV-Receiver mit Trinnov kennst du ja jetzt)

tallauscher_ (Beitrag #47) schrieb:

@ Lightroom - Aber habe ich dich richtig verstanden, eine Endstufe reicht für die K9?

Ja eine reicht absolut aus.....

tallauscher_ (Beitrag #47) schrieb:

@ Lightroom - Ich kann deiner Aussage nicht ganz folgen, das geht wohl in Richtung "HIGH END"....

Das hat mit HighEnd nichts zu tun...sondern es handelt sich um die Ansteuerung der Lautsprecher.....aber das war auch nicht Deine Frage dazu....

Fakt. eine reicht aus.....



aus dem Infinity Thread:

tallauscher_ (Beitrag #41623) schrieb:

Freu mich auf die Dinger wie ein kleines Kind, und wenn ich irgendwann mal eine echte, alte große Infinity mein eigen nennen darf treiben die doch bestimmt auch eine Beta oder RS1b an?

Kann nur vor der Beta sprechen....die Krell kann von der Laststabilität die Beta treiben, allerdings sind die 150W Deiner Krell an der Beta relativ schnell "verbraucht"....da braucht es, je nach Dynamischen Umfang Deiner Musik, auch mal das mehrfache.....

@ Lightroom,
du schaust ja doch noch im Infinity Forum nach
Aber gerade bin ich etwas entsetzt!
Ich hab die Dinger nach Hause (also aus der zweiten Etage in den Flur geschleppt und dann in meinenn Kofferaum und dann in die Werkstatt) Und du schreibst oder zitierst von Einer, ich habe nun Zwei!!
Und ein anderer Forumuser hat mir auch gerade geschrieben das die Dinger die Beta oder RS1b nicht "ausreichend" antreiben???
Schluck!!!!!!
Bin erst seit 2 !/2 Jahren vom Hifi Virus infiziert und dachte ich hätte mir Wissen angelesen, war wohl doch nicht so
Vielleicht doch alles umschmeißen und auf Nubert umstellen, da ist alles einfacher...

Die Krells sind halt class A.
Daher auch so schwer für die eher geringe Leistung.
Die gibt es ja auch noch als 250er.

Die normalen a/b Stereomonos sind bei doppelter leistung in regel leichter.
Ausnahmen wie große Yamaha 101m oder emitter 2 bestätigen die regel.