Verstärker zuverlässig aus den 81 bis 85

Hallo,

Deine Frage ist viel zu allgemein. Schau einfach hier, welche Geräte Dir gefallen und frage dann zu denen.
Oder konkretisiere, was das Gerät alles haben und können soll.


MfG
DB

Hallo danke für die Info
Vorschlag luxman lv 105 / 103 Luxman l 430
Kenwood ka 2200 Kenwood ka 6000

Moin,
auch wenn ich selbst ein Fan von Hifi-Oldtimern bin. Einen ca. 35 Jahre alten Verstärker würde ich mir nur kaufen, wenn er eine komplette Revision hinter sich hat. Und da würde ich auch ganz genau gucken wer das gemacht hat.
Wenn ich hier in den Reparatur-Threads sehe was mit manchen Teilen veranstaltet wird, holla die Waldfee . Und dann gehen die Dinger in den Verkauf als
Topp-Geräte. Würg.
Die Wahrscheinlichkeit, für 400 Euro ein wirklich 1a Gerät zu schnappen: Kann sein, muss aber nicht sein.
Eine Lösung: Preisgünstig was schießen und dann z.B. zu TGE nach Essen für einen Check und ggf. Überholung. Die arbeiten da sauber und preiswert.
Bei der Firma Wittig in Worpswede gibt es aufgearbeitete Geräte mit Garantie. Einfach mal in deren Shop gucken. Nicht billig, aber in der Regel gute Geräte.
Bei Firmen (und davon gibt es nicht mehr viele) wie Good Old Hifi kann man ein Gerät praktisch in den Neuzustand seiner Zeit versetzen lassen,
kostet aber ein paar Euro und die Vorlaufzeit ist ein paar Monate bis man dran kommt.

Bmwm30 (Beitrag #3) schrieb:

Vorschlag luxman lv 105 / 103 Luxman l 430 Kenwood ka 2200 Kenwood ka 6000

Ich würde den Kenwood KA6000 nehmen. Der ist zwar noch ein ganzes Stück älter (1968), aber innen nicht gar so billig gemacht wie die anderen genannten Geräte. Der hat auch noch ein richtiges Chassis, auf dem schwere Bauteile angebracht sind. Hochintegrierte Bauelemente hat er auch nicht. Ein vertrauenerweckendes Gerät.


MfG
DB

In den 80-ern würde auch ich Kenwood empfehlen. Mir sind keine grossen Defekte bei den Kenwoods untergekommen. Der Klang war durchweg überdurchschnittlich. Über Kopfhörer glänzen die Kenwoods sogar.

Ich hätte einen Telefunken HA 870,
Das Gerät hat ordentlich Power und guten Klang. Ist 80er Jahre und ist irgendwie auch verdammt cool finde ich. Man hebt sich doch etwas mehr von der Masse ab als mit einem Kenwood.
Bei Interesse schreib mir eine PN

Achtung: der HA870 hat merkwürdige ICs drin. Da wäre ich ganz vorsichtig.

Für das Vorstufen-FET-Zeugs des KA2200 findet sich notfalls Ersatz, für die merkwürdigen Doppeltransistoren in der Leistungsstufe läßt sich sicher auch was stricken, was man dort anbauen kann. So richtig zum Lachen ist das aber auch nicht.

Beim Luxman L430 liegen die Unzulänglichkeiten woanders.

Hallo Leute schönen Sonntag was haltet ihr von den Verstärkern
sony ta f 444 /
Sony ta f 555
Yamaha a 1020
Yamaha a 720

Wo wir dabei sind hat jemand ein Lautstärkepoti für den Sony TA F550ES ?
Ich habe eins abgebrochen und bekomme nirgends ein neues

shabbel (Beitrag #6) schrieb:

Mir sind keine grossen Defekte bei den Kenwoods untergekommen.

Kenwood und auch Luxman haben für die Eingangswahlschalter tlw. diese Kurzhubtasten verwendet, in meiner Verwendung hier ein ständiger Quell des Ärgers.
Mechanisch ist die Lösung nur als gruselig zu bezeichnen, da war selbst der Dual von anno-zig schon erheblich besser.

Wenn schon mal der HA 870 erwähnt wurde, kann ich ja auch den Telefunken RA 200 als Beispiel bringen. Den habe ich seit 2008 als Zweitverstärker und der hat erst im letzten Jahr eine kleine Potikur und Gerätereinigung in einer Werkstatt für knapp 80 € gebraucht. Grundsätzlich ein zuverlässiger, langlebiger Verstärker aus 81 bis 83. Aber gefragt ist bei dem Budget vermutlich eine noch höhere Preisklasse als der RA 200 für damalige 650 Mark?

Heiko

Ja sag ich ja Telefunken ist eigentlich wirklich nicht so schlecht wie es hier geredet wird.
Aber naja da denke ich immer es muss auch Leute mit einem anderen Geschmack als meinen eigenen geben. Da ich aber mit dem HA noch lange nicht mein Pulver verschossen habe was tolle Verstärker aus den 80ern angeht. So Thema Technics? Also ich finde die Marke sehr gut, und gegen Kenwood denke ich, wie soll ich es sagen.... Es ist halt eher die Marke die die coolen Jungs im Wohnzimmer hatten / haben...!
Der Su - 8055 ! Gut starker Anfang der 80er... Aber SU - V4A schon mehr Mitte sind sehr gute Geräte mit Power Klang und allem was ein guter Stereoverstärker so braucht!
Aber naja jeder muss ja selber wissen auf was er in seinem Wohnzimmer so schauen möchte!

Ich bevorzuge auf jeden Fall diese Optik und das sind alle Geräte die man braucht! Der Verstärker ist
allerdings in den 80ern schon alt gewesen.

Stimmt. Da gab es auch den HR 700, den ich zweimal da hatte. Immer fehlerfrei. Und die CD-Player von Telefunken sind günstig und klingen passabel.

max. 400€ ... Dafür bekommt man gerade noch einen Haufen nach Phenol müffelnder FR2 Platinen im wackeligen Dünnblechkleid, bestenfalls so weit restauriert wurde, dass er noch ein Paar Jahre macht. Ich rate von so etwas ab, v.A. wenn keine Möglichkeit/Fähigkeit vorhanden ist, selbst Reparaturen fachgerecht auszuführen. Thema "Dauerbaustelle". Am schlimmsten sind Altgeräte, die von selbsternannten "Tunern" bereits mit allerlei Voodoo-Bullshit verunstaltet wurden, der jedem Fachmann die Haare zu Berge stehen lässt. Wenn so etwas angepriesen wird: Finger weg!

Naja 400€ sind eine Menge Geld!

Ich restauriere selber daher denke ich das ist absoluter Quatsch das es für 400€ nichts gutes gibt!
Es gibt eine Menge restaurierter Geräte die gut gemacht sind! Man sollte vielleicht gucken von wem man kauft.
Ich bin Elektroniker zwar nicht aus dem Hifi Bereich aber das was die anderes gelernt haben ist auch kein
Hexenwerk und daher denke ich das ich mich auch Fachmann nennen darf!
Ich habe einen Marantz 1530 restauriert und der ist Meilenweit von 400€ entfernt. Er ist super erhalten und keines Falls
wie war das? "Dünnes Blech und schrottige Platinen.... Der sieht aus wie aus dem Laden und hält bestimmt länger als das
was heutzutage so hergestellt wird!

Aber schön hier mal mit zu lesen!

Timsen84 (Beitrag #16) schrieb:

Ich habe einen Marantz 1530 restauriert und der ist Meilenweit von 400€ entfernt.

In welcher Richtung ist die Frage...

Er ist super erhalten und keines Falls, wie war das? "Dünnes Blech und schrottige Platinen.... Der sieht aus wie aus dem Laden und hält bestimmt länger als das was heutzutage so hergestellt wird! Aber schön hier mal mit zu lesen!

Das Gerät hat billige FR2 Platinen, einen "minimalistischen" 2-Kreiser Tuner (Drehko), einfache Keramik ZF Filter und Demodulation. Alles "08/15". Dazu jede Menge wackelkontaktanfälliger Schalter auf Hartpapier-Basis und low-cost Endstufen auf Basis von Treiber-ICs, die auch seit vielen Jahren nicht mehr zu beschaffen sind. Das Ganze hat m.E. nur ideellen Sammlerwert.

Ich würde mir als Laie keinen so alten Verstärker kaufen. Bringt nichts. Die so hochgelobte Fertigungsqualität der "alten" Geräte gibt es nicht. Da wurde manchmal dickeres Blech verwendet, das war es aber schon. Alle Geräte aus der Zeit haben inzwischen Macken. Die angeführten Telefuken Verstärker sind zwei absolut grundverschiedene Konzepte und nicht vergleichbar. Da der RA 200 ein Bolide mit Heatpipe und diskreter Endstufe, dort der HA870 mit STK 0500 Hybridendstufen und endlosen Wackelkontakten, dafür aber mit einem dämlichen Motorpoti, dass man am Gerät über Pfeiltasten bedient. Das ist etwas für den Keller, da steht zumindest mein Gerät. Auch wenn ich niemand bin, der von Verstärkerklang sprechen möchte, war ich mit dem RA200 nicht glücklich im Zusammenspiel mit meinen Quinto 530 von Canton. Der Lautstärkeregler war übrigens schon nach ein paar Jahren defekt und musste ersetzt werden. Die Rasterung war auch blöd, weil die Lautstärkesprünge zu groß waren.
Wenn es etwas aus dieser Zeit sein soll, keine deutschen Namen, das sind meistens Geräte aus Japan. Insbesondere bei Telefunken. Grundig würde ich nicht nehmen, da Grundig immer preisbewusst produzierte auch wenn die Geräte von den Daten gut waren. Wer schon mal ein TK747 aufgemacht hat, weiß von was ich rede.
Unterm Strich entscheidet sich die Sache aber doch an der Optik, darum geht es ja wohl. Wenn du also zu den Marken Technics, Yamaha, Kennwood und Sony greifst, dabei nur Geräte ab damals 600 DM VK Preis nimmst, hast du eine große Auswahl. Aber leider wirst du Geräte kaufen müssen, die schon mal jemand repariert hat, wenn du es nicht selber kannst.

Ok aber der 1530 ist ja auch nicht aus den 80ern aber der Marantz PM310 ist es! Den habe ich auch in einem Zustand wie geleckt für 98 auf Ebay und
interessieren tun sich nur Leute aus sehr entfernten Ländern!
Ein Super Gerät auch Meilen weit von 400 entfernt!
Also es gibt so viele gute Verstärker unter 400 man muss nur mal schauen was da so im Angebot ist!
Und manchmal warten bis man das findet was man sucht aber man bekommt es schon meistens!

[quote] Ich würde mir als Laie keinen so alten Verstärker kaufen. [/quote]

Ich schon und dann mir einen Typen wie mich suchen der Bock hat daran zu schrauben und nicht viel dafür nimmt!

Ich persönlich glaube, dass die Verstärker aus den 70ern wesentlich stabiler und hochwertiger waren bzw. immer noch sind. Wenn schon Vintage, dann aus der besten Zeit.
Ab den 80ern begannen die Hersteller zu sparen. Alles dünner und auch mehr Kunststoff etc. Bis Ende der 70er wurde bei den guten Geräten hingegen nicht gespart.
Man vergleiche nur Marantz vor und nach 80. Gleiches bei den meisten anderen Marken. Vor 80 war alles massiv und praktisch unzerstörbar. Maximal müssen verkohlte (nicht abgebrannt, sondern durch Abrieb) Regler gereinigt werden. Zudem sind die Anlagen aus dieser zeit zeitlos schon. Marantz, Luxman, Akai, Yamaha, Telefunken, Pioneer uvm.
Ich habe mir selbst mit 15 Ende der 70er meine erste Telefunken Anlage mit dem TR350 gekauft. Der funktioniert noch heute, ist aber schon ewig nicht mehr im Einsatz. Kein vergleich zu dem was dann in den 80ern kam.

Ja genau mein Reden! Ich denke auch das zu den 70er einfach hochwertiger gebaut wurde und ja darum gefallen sie mir auch besser als die aus den 80er!
Und bei den alten Schätzchen der 70er wechselt man die Elco´s sonst laufen die wie ein VW Käfer weiter..w..w..weiter!
Ich hatte mir einen PM200 gekauft in Sammlerzustand heile und auch recht teuer! Mich voll drauf gefreut und als ich ihn ausgepackt hatte hatte ich schon keinen Bock mehr auf das Ding! Erstmal eine Macke in der oberen Kante weil der Verkäufer den Stecker nicht fest geklebt hat (sage ich jetzt wohlwollend) und dieses Gefühl beim anfassen Plastik die Regler die Frontplatte... Ich habe ein Radio was dazu passte repariert und es ganz schnell als Stereoanlage verhökert! Ich war froh als ich es los war!

Ja - Zustimmung ("Ich persönlich glaube, dass die Verstärker aus den 70ern wesentlich stabiler und hochwertiger waren bzw. immer noch sind. Wenn schon Vintage, dann aus der besten Zeit.
Ab den 80ern begannen die Hersteller zu sparen. Alles dünner und auch mehr Kunststoff etc. Bis Ende der 70er wurde bei den guten Geräten hingegen nicht gespart.")
Und der Vorschlag von DB ("Ich würde den Kenwood KA6000 nehmen") ist gar nicht mal so schlecht.
Hier wird er mit dem passenden UKW-Tuner angeboten - scheinen beide in ganz ordentlichem Zustand zu sein: https://www.ebay-kle.../1282427992-172-9304
Aber wenn das Gespann in Frage kommen sollte - auf jeden Fall hinfahren und anschauen/testen!
Nicht einfach zuschicken lassen!

BG
Bernhard

Mir persönlich gefallen am besten die Geräte Ende der 70er von Yamaha, Pioneer, Onkyo, Rotel, Sansui, Akai, Technics und Marantz. Da gibt es Receiver mit 2 x 200 Watt. Zu teuer natürlich auch noch Luxman oder McIntosh.

Aber wenigstens sind die ihr Geld wert!

Hallo zusammen könnte einen guten nachamichi sr 3e bekommen ist ein Receiver was haltet ihr von dem

Timsen84 (Beitrag #22) schrieb:

Und bei den alten Schätzchen der 70er wechselt man die Elco´s sonst laufen die wie ein VW Käfer

Kein guter Vergleich.
Beim Käfer war nach 80.000 der Motor hin, spätestens nach 100.000 die Kupplung. Von den diversen Ersatz-Auspuffanlagen zwischendurch reden wir besser nicht. Heute hält so was so lange wie das Auto.

Der Käfer war so lang wert, wie es Fahrer gab, die beim Kommiss mit einem Kübelwagen rumgegurkt sind, und das für gut hielten.

Bmwm30 (Beitrag #26) schrieb:

Hallo zusammen könnte einen guten nachamichi sr 3e bekommen ist ein Receiver was haltet ihr von dem

Was soll er denn kosten?

nachamichi sr 3e? Da würde ich lieber einen neuen oder neuen gebrauchten kaufen. Der hat weder die Vorteile der alten Qualität und Design, noch die Vorteile einer neuen Technologie. Das ist schon "billige" Massenware aus Ende der 80er. Mehr als 50 bis 100 € ist so ein Ding in gutem Zustand daher auch nicht wert.

Servus ist von einem guten Bekannten super Zustand 250

Geschmäcker sind natürlich verschieden. Ich würde, wenn schon Vintage, nur ein zeitlos schönes und stabiles 20 - 30 kg Monster aus den 70ern oder gleich einen ganz modernen Receiver kaufen, der alle Vorteile der heutigen Zeit inkl. Streaming, NAS, Multiroom etc. bietet wie der YAMAHA R-N803D, DENON DRA-800H oder der ONKYO TX8390. Die gibt es auch schon neu ab unter 500; kleinere Versionen (z.B. beim ONKYO) davon schon um die Hälfte und gebraucht noch billiger.

Und für unter 250 z.B einen neuen ONKYO TX-8220, der die 80er Geräte alle wirklich alt aussehen lässt: https://www.amazon.d...pieler/dp/B075RGZC8G
oder Pioneer: https://www.amazon.de/dp/B075RFR1R7/ref=psdc_571840_t2_B00DQUZNJE
Aber natürlich auch viele andere Marken und Modelle um unter 250.

Bmwm30 (Beitrag #30) schrieb:

Servus ist von einem guten Bekannten super Zustand 250

Schlag ihm 50€ vor, damit ist das Ding, wenn es denn vollumfänglich funktioniert und das VFD nicht verbraucht ist, hinreichend bezahlt.

Maximal 35€ für den Naka SR 3e. Meinen Pioneer SX 302 habe ich für nen 10er im Neuzustand bekommen. War nur mal ein Vorführgerät, als die MediMax Filiale zugemacht hatte, bekam der Mitarbeiter das Gerät und benutzte es nicht groß. Ich kaufte es Ihm so 20 Jahre später ab.

Als Faustregel 7-10% vom DM Neupreis in Euro.

Neupreis war 2000 High and gerät mit 4 Ohren im Test

ne, 1500 DM = € 750

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Nakamichi_SR-3_E

und daher eben die 50 bis 150. Auf ebay, Pfandhäuser etc. findest du sie von 50 bis zu Traumpreisen vom mehreren hundert, die aber niemand oder vielleicht Extrem-Liebhaber/Sammler zahlen.

Schaut man sich dessen Innenaufbau an, ist da halt schon sehr viel 'Drahtverhau' zu sehen (https://www.canuckaudiomart.com/details/130272-nakamichi_sr3a_high_end_stereo_receiver__serviced__hear_the_truth/images/147587/).
Es gibt halt schon solider, durchdachter und robuster aufgebaute Geräte, als besagten Nakamichi SR-3E.
Kannst du ihn dir wenigstens probeweise mal ausführlich anhören?
Mit dern gen. 250,-- € würdest du wohl eher dem Bekannten eine Freunde machen und einen Gefallen tun, als umgekehrt(!)
Sollte der Naka klanglich wirklich überzeugend sein (wie gesagt: Genau anhören!).... dann ok - nimm ihn ggf., aber handle den Preis weiter runter - siehe die anderen Beiträge dazu.

BG
Bernhard

Innen billig gemachte schwarze Kisten mit Plastetasten vorndran gibt es doch zuhauf. Dazu braucht man doch in der Bucht nur die Suche entsprechend einzugrenzen. Die Billigschiene läßt sich dahingehend aber noch toppen: Folientasten.

Wie schon gesagt, wenn, dann Zeugs, was älter ist. Die Kenwood-Kombi wurde genannt, sowohl Verstärker als auch Tuner sind auch innen ordentlich gemacht.
KA6000
KT7000

Oder diese Amps:
http://www.hifi-arch...tungen/1979-1/17.jpg

Schmuckstücke:

http://www.hifi-arch...HiFi-Programm/06.jpg

Was interessantes:
http://www.hifi-archiv.info/JVC/1971-72/02.jpg

Kein Verstärker, aber obwohl von 76 eigentlich schon 80er Optik:
http://www.hifi-archiv.info/JVC/1976/jvc05.jpg

Hallo Sony Kassetten Kaiser
Vielen vielen Dank für deine Mühe und deine Empfehlungen.
Grüße Andy

Das was Sonykass...postet meine ich und andere auch. Die echt guten Vintage-Anlagen wurden Ende der 70er produziert. Danach ging es quaklitativ eher wieder abwärts. PS Size matters wie überall. Echt gute alte High-End-Verstärker wiegen 20 kg+. Gewicht ist niocht alles aber bei Hifi immer ein sehr guter Indikator für Qualität. Vor allem bei Verstärker.

Hallo,

ich kann Dir als schönen Verstärker aus dem Beginn der 80iger Jahre den Dual CV 1700 ans Herz legen. Ich habe den Dual über 30 Jahre besessen und hab keinerlei schlechte Erfahrungen gemacht. Mit ein bisschen Glück kannst Du so ein Teil für 150 € in den üblichen Verkaufsplattformen bekommen. Natürlich müsste so ein "Schiff" überholt werden. Falls Du das selber machen kannst, kosten Dich die üblichen Ersatzteile ca. 35 €, ansonsten gibt es verschiedene Anbieter, die Dir den Verstärker für ca. 200 -250 € wieder auf den aktuellen Stand bringen. Die Phonovorstufe ist wirklich gut und muss überhaupt keinen Vergleich mit externen Vorstufen oder Vorstufen aktueller Produktionen scheuen. Und Ersatzteile bekommt man dafür auch noch.

Gruß

Volker

Ich weiß nicht, wo diese Preise für die "Vintage" Geräte herkommen. Für 150€ einen CV1700? Wo denn? Genauso diese wirklich geilen Teile, die SonyKassettenKaiser genannt hatte. Den JVC habe ich nur in USA finden können und das für 700 €. Also wirklich schöne Geräte kosten auch richtiges Geld. Es sein denn, man hat riesiges Glück oder gute Quellen.

Hallo,

also bis gestern gab es einen Dual CV 1700 in Silber in Ebay Kleinanzeigen für 170,-....
Ich behaupte ja auch nicht, das es einfach ist so ein Gerät zu finden, es ist aber sicherlich möglich!

Ich habe zum Beispiel gute Erfahrungen mit "Suchanzeigen" gemacht.

Gruß

Volker

Zum Dual hier noch ein m.E. treffender Bericht: CV 1700.

So sehr ich die Plattenspieler geschätzt habe, die anderen Geräte waren nicht auf deren Niveau. Nicht, dass sie keine gute Qualität hatten, aber sie waren nicht so herausragend. Die technischen Lösungen von Dual waren merkwürdig, oft total verbaut und die Schaltungen eigenwillig. Das Design war auch nicht wirklich gut. Da boten die Japaner einfach schönere Sachen. Wobei insbesondere in den 70igern ein wunderbarer Kabelverhau in den Geräten herrschte.

Also sicherlich gibt es irgendwo in Deutschland Geräte die eventuell passen, wenn’s dann da sind ist es doch anders als beschrieben dann reparieren lassen kostet auch wieder, was habe ich Dann gespart Nix eher draufgezahlt. So kann ich den Verstärker probehören

hier in Österreich, speziell Wien findet man so ziemlich alles in www.willhaben.at. Derzeit wird aber nur ein Dual CV1700 nur in Kombination mit CT1640 um 350,- angeborten. sind aber immer nur VB.Preise. Ansonsten viele andere alte Stücke drin. Habe meine alten Denon Bausteine auch darüber verkauft.

anbei mal eine Übersicht was so Händler beispielsweise anbieten: https://www.willhabe...tape-deck-355692200/

Privat gibt es die immer noch günstiger. Privat sind schöne Akais, Yamahas, Pioneers etc. auch um 40 - 100 zu haben.