Japan Trafo / Wandler 230/100 Volt ?

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highfreek
Inventar
#1 erstellt: 16. Sep 2021, 05:58
Im Moment überlege ich mir einen Japan dreher zuzulegen. Nur finde ich , zumindest in EBAY, keinen Wandler mit 100 Volt, nur 110 Volt für die USA Geräte.
Da weis ich vorallem nicht ob sich die Wechselfrequenzen (Hz) Unterscheiden (50 oder 60 Hz) und was passiert wenn ich 110 Volt anlege.

möglicherweise kann das der Player kompensieren und erzeugt mehr Abwärme in der Schaltung. Insofern er elektronich gesteuert ist, was bei einem 70 er Jahre gerät (das Interessiert mich gerade) wohl eher nicht der Fall ist.

Wo bekomm ich einen günstigen 230 Volt / 100 Volt Trafo her ? Viel Leistung braucht der ja nicht, son Dreher braucht wohl nicht mehr wie 500 mA Leistung. Ein Link wäre von Vorteil
Passat
Inventar
#2 erstellt: 16. Sep 2021, 09:57
50/60 Hz ist kein Problem, denn in Japan gibt es beides.
Im Norden/Osten ist die Netzfrequenz 50 Hz, im Süden/Westen dagegen 60 Hz.
Die Trennlinie liegt ungefähr auf der Höhe von Tokyo.

Was Konverter von 230 V auf 100 V angeht:
Vor einigen Jahren gabs da welche bei Amazon, aber leider gibts die nirgendwo mehr.
Es gibt aber ein paar Anbieter.
Z.B.:
https://www.japantre...060hz100v-p-194.html

Grüße
Roman
HiFi_Sepp
Inventar
#3 erstellt: 16. Sep 2021, 11:45
highfreek
Inventar
#4 erstellt: 16. Sep 2021, 12:19
Danke für eure Antworten.
Beide Shops im Ausland, das ja blöd......
Passat
Inventar
#5 erstellt: 16. Sep 2021, 12:24
Naja, du willst das Gerät ja auch im Ausland kaufen

Grüße
Roman
HiFi_Sepp
Inventar
#6 erstellt: 16. Sep 2021, 13:29

highfreek (Beitrag #4) schrieb:
Danke für eure Antworten.
Beide Shops im Ausland, das ja blöd......


Ich wußte gar nicht, dass Japan zu Deutschland gehört
Passat
Inventar
#7 erstellt: 16. Sep 2021, 13:38
Zu bedenken gibt es bei Japan-Importen, das zwar wegen des Zollabkommens der Zoll wegfällt, aber nicht die Einfuhrumsatzsteuer von 19%.

Und die wird nicht nur auf den Kaufpreis erhoben, sondern auch auf alle Nebenkosten, wie z.B. Verpackung und Versand.

Kostet ein Gerät z.B. 1000,- € und 200,- € Versand, so zahlt man auf 1200,- € die 19% Einfuhrumsatzsteuer, also 228,- €.

Grüße
Roman
laminin
Inventar
#8 erstellt: 16. Sep 2021, 14:44
Es kommt auch auf den spezifischen Plattenspieler an. Wenn er alt genug ist, kann man moeglicherweise direkt am einebauten Netztrafo die Versorgungspannung umloeten; geht bei meinem, allerdings nicht Japanischem, Revox B791: 100, 110, 120, 200 (!), 220, 240V (aber keine 230V, weil es diese Spannung zu der Zeit nirgends nominell gab).

Ansonsten benoetigtst du ausschliesslich einen solchen Transformator, den es bei jedem groesserem Elektronik Vertrieb geben sollte. Da ich in GB lebe, ueberlasse ich dir die Suche bei den Deutschen Unternehmen. Wie oben angegeben, kannst du solche Transformatoren auch in aelteren (Ausschlacht-) Geraeten finden. Aelter, weil in den 1960er/70er Jahre Geraete -insbesondere in Japan- fuer den Weltmarkt konzipiert wurden. Erst spaeter wurde erkannt, dass man mit spezifischen Konfigurationen die Preise und den Vertrieb in den verschiedenen Laendern besser kontrollieren kann. Hinzu kommt, dass die Unternehmen auch sparen konnten, wenn sie sich auf die Sicherheitserfordernissen (VDE, UL) der Laender spezifisch einsellte als das es allen diesen Vorschriften genuegte.

Falls du in der Naehe von Duesseldorf wohnst: aufgrund der groesseren Japanischen Kommunity dort, gibt es eine ganze Reihe von Laeden, die sich gerade auf die Japan/Deutschland Kompatibilitaet verstehen.


[Beitrag von laminin am 16. Sep 2021, 14:47 bearbeitet]
the_reaper
Stammgast
#9 erstellt: 27. Okt 2021, 15:17
Hast du mittlerweile eine Lösung gefunden?
Ich bekomme die nächsten Wochen einen Dreher aus Japan und benötige dann ebenfalls einen Trafo. vielleicht können wir uns beim Bestellen zusammentun...
EW_76
Stammgast
#10 erstellt: 28. Okt 2021, 23:06

the_reaper (Beitrag #9) schrieb:

Ich bekomme die nächsten Wochen einen Dreher aus Japan und benötige dann ebenfalls einen Trafo.

Hallo

Bei einem Trafo der von 230 Volt auf 110 Volt runter transformiert sollte es doch möglich sein von der Secundär Spule ein paar Wicklungen abzunehmen, um dann auf 100 Volt zukommen.
Somit sollte es funktionieren.


Gruß Elmar
TrueHighFidelity
Stammgast
#11 erstellt: 28. Okt 2021, 23:21
Hallo,

wenn schon gebastelt werden soll, hätte ich da vielleicht eine Idee:

Wenn man die Sekundärseite eines 115-V-Trafos gegenphasig in Reihe mit der Sekundärseite eines 15-Volt-Trafos schalten würde, sollten hinten 100 V rauskommen. Der 15-V-Trafo müsste dann die gleiche Strombelastbarkeit wie der 115-V-Trafo haben. Dann müsste man nicht an der Wicklung rummachen und das Risiko einer Beschädigung eingehen.

Edit:
Ja, funktioniert. Gerade ausprobiert mit einem blöden Trenntrafo, der 130 V statt 115 V liefert (ohne Belastung) und einem 12-V-Trafo. Ergebnis: 118 V. Mit den passenden Trafos lassen sich da sicher 100 V erzeugen.


[Beitrag von TrueHighFidelity am 28. Okt 2021, 23:40 bearbeitet]
laminin
Inventar
#12 erstellt: 29. Okt 2021, 00:05
Das mit den zwei Transformatoren klappt sicher, aber wenn man soviel herumbasteln will, kann man ja auch gleich einen Regeltransformator (auch unter Variac zu finden) nehmen und auf 100V fest einstellen
TrueHighFidelity
Stammgast
#13 erstellt: 29. Okt 2021, 00:09
Ja, warum einfach, wenn es auch kompliziert geht. Da darf dann aber niemand unbemerkt dran rumdrehen.

Die Idee ist aber gar nicht so schlecht.


[Beitrag von TrueHighFidelity am 29. Okt 2021, 00:15 bearbeitet]
highfreek
Inventar
#14 erstellt: 29. Okt 2021, 05:25
Eine völlig neue Sichtweise
Das kannst Du dann als high End Lösung verkaufen, da es dann eine doppelte Galvanische Trennung dastellt. Ein Neuer Markt steht Dir offen willkommen in der High End Voodoo Welt
Und NEIN ich brauch keinen Trafo mehr, trotzdem Danke


[Beitrag von highfreek am 29. Okt 2021, 05:26 bearbeitet]
Kennylover
Stammgast
#15 erstellt: 29. Okt 2021, 07:54

highfreek (Beitrag #14) schrieb:
...doppelte Galvanische Trennung...


Vorsicht, das ist ein Spartrafo, kein Trenntrafo!


[Beitrag von Kennylover am 29. Okt 2021, 07:56 bearbeitet]
the_reaper
Stammgast
#16 erstellt: 29. Okt 2021, 08:12

laminin (Beitrag #12) schrieb:
Das mit den zwei Transformatoren klappt sicher, aber wenn man soviel herumbasteln will, kann man ja auch gleich einen Regeltransformator (auch unter Variac zu finden) nehmen und auf 100V fest einstellen :)


Danke für den Link zum einstellbaren Transformator! Taugt für mich, da der Trafo eh hinter dem Lowboard verschwinden wird und keiner dran rumdrehen kann.


highfreek (Beitrag #14) schrieb:
Und NEIN ich brauch keinen Trafo mehr, trotzdem Danke


Und möchtest du deine gefundene Lösung mit uns teilen?
Passat
Inventar
#17 erstellt: 29. Okt 2021, 09:49

TrueHighFidelity (Beitrag #13) schrieb:
Da darf dann aber niemand unbemerkt dran rumdrehen.


Das kann man verhindern, indem man den Stellknopf blockiert (z.B. festklebt oder mit einem beidseitigen Anschlag versieht).

Grüße
Roman
HiFi_Sepp
Inventar
#18 erstellt: 29. Okt 2021, 11:20
Ich persönlich würde so ein Risiko nie eingehen.
Der Teufel ist ein Eichhörnchen. Würde nur einen Wandler mit fester Spannung nehmen.
Die Schäden, vor allem bei schönen Japanklassikern, könnten enorm sein.

Ich wollte mir eigentlich auch mal einen größeren Wandler kaufen.

https://airlinktrans...e-voltage-converters

Da scheint es aber Lieferschwierigkeiten zu geben. Elektronik halt
highfreek
Inventar
#19 erstellt: 30. Okt 2021, 07:32
@ the reaper : Und möchtest du deine gefundene Lösung mit uns teilen?

Hm, ja, also...........

ich hab nen rega P3 geschossen , mit excalibur TA, Rega upgrade Netzgerät und Tuning Matte, ein Ausstellungsstück für richtig unverschämt wenig Geld.....
und dann hat sich das Japan gerät erstmal erledigt, ich kann nicht alles der Rega groovt einfach tierisch, auch wenn er haptisch kein Vergleich zum anvisierten Japan Bomber LOD ist

https://www.ebay.de/...25ffff3694%7Ciid%3A1

gruß
HiFi_Sepp
Inventar
#20 erstellt: 30. Okt 2021, 13:15
selber schuld


[Beitrag von HiFi_Sepp am 30. Okt 2021, 13:15 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#21 erstellt: 31. Okt 2021, 16:24
Das Gerät wird auch die 115 V verkraften. In Japan gibt es doch heute auch 110V. Dazu gab es auch schon mal einen Thread: 110 V oder 100 V
laminin
Inventar
#22 erstellt: 31. Okt 2021, 17:02

In Japan gibt es doch heute auch 110V.

Beleg?
Das ist in dem verlinkten Thread (bitte zuenede lesen) nicht belegt.

Als ich vor 2 Jahren wieder einmal in Japan war, funktionierte mein 110-240V Laptop Netzteil nicht, so dass ich mir dort ein 100-240V kaufen musste; damit dann kein Problem.
Passat
Inventar
#23 erstellt: 31. Okt 2021, 18:58
Die Behauptung in dem verlinkten Thread ist aber falsch.
Es gibt in Japan nur 100 Volt, aber 2 Netzfrequenzen: 50 Hz und 60 Hz.

Grüße
Roman
Ingor
Inventar
#24 erstellt: 31. Okt 2021, 21:09
Stimmt. Japan hat nur 100 V. Ein 110 Volt Schaltnetzteil funktiioniert dann nicht.
kadioram
Inventar
#25 erstellt: 01. Nov 2021, 23:55
Ich würde mir einen solchen Trafo 230V -> 100V wickeln lassen, kostet wirklich nicht die Welt. Ist aber ja schon hinfällig...
laminin
Inventar
#26 erstellt: 02. Nov 2021, 00:07
Solche Trafos zu bekommen ist ueberhaupt kein Problem (aus Japan) , aber der urspruengliche TE:

Danke für eure Antworten. Beide Shops im Ausland, das ja blöd...

wollte ja ein Euro XXX Plattenspieler von dort, war aber zu knauserig, entsprechende MWSt fuer so ein Teil auszugeben.

edit: siehe z.B. hier
Kashimura Down Trans Voltage Converter 220-240v to 100v 35w used, free postage, £19.75


[Beitrag von laminin am 02. Nov 2021, 00:15 bearbeitet]
the_reaper
Stammgast
#27 erstellt: 08. Nov 2021, 16:16
Ich hab mir jetzt übrigens einen gebrauchten Transformator besorgt. Der Name lautet SE-1000, das Gerät hat zwei Anschlüsse für Japangeräte, ist ausgelegt für 220-240V und liefert gemessen etwas über 100V. Bis 10A macht der Transformator mit. Für einen Plattenspieler ist das zwar wie mit Kanonen auf Spatzen schießen, aber wer weiß, was der Postbote noch so aus Japan für mich bringt.
HiFi_Sepp
Inventar
#28 erstellt: 08. Nov 2021, 16:21
Du Jammerlappen, kauf halt noch einen ordentlichen Japanverstärker dazu
laminin
Inventar
#29 erstellt: 08. Nov 2021, 17:11

... einen gebrauchten Transformator besorgt. Der Name lautet SE-1000

Das ist nicht sehr hilfreich fuer eine Google (oder Amazon, ebay etc) Suche. Eine genauere Beschreibung (Hersteller, Bestellnr, am Besten web link) waere da besser.
the_reaper
Stammgast
#30 erstellt: 09. Nov 2021, 14:20
Puh, zu dem Teil habe ich wenig gefunden und hätte nicht gedacht, dass das weiter interessant sein kann.
Aber bitte, hier das Typschild:
IMG_20211109_121547

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