Rft BR 25 überteuert?

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Scurl
Stammgast
#51 erstellt: 08. Apr 2023, 23:34
Wegen der hohen Auflage....ich dächte mich erinnern zu können, dass LS im RFT Laden ansich immer vorhanden waren....hatte damals mir die 3 Wege Regal LS spätere Mitte der 80er gekauft*...mit Überlastungs-LED.....ich kann mich aber absolut nicht mehr an den Klang erinnern....

*von daher könnte ich mir die hohen Auflagen durchaus gut vorstellen. Überhaupt war mir zumindest in den Mitte der 80ern so, dass es im HiFi Sektor nicht so große Ausfälle gab wie in anderen Bereichen....kann mich auch irren, aber wir sind damals regelmäßig in den RFT Laden gewandert und haben uns da umgeschaut....

Rema Toccata hatte mein Vater...da ging immer regelmäßig das Stereosignal flöten und es war ein mono Signal immer mal....während der Aufnahme besonders nice ^^
Die Touchsensoren waren zwar geil....aber hatten auch öfters mal Macken....

Irgenwann hatte ich dann nen eigenen RFT Tuner ST Reihe glaube ich, der konnte aber nicht das gesamte UKW Frequenzband abbilden, so dass ich bei FFN war es glaube ich, immer Probleme hatte, den gescheit reinzubekommen / war damals glaube ich was bei 104 MHz oder so...das hat sich dann Anfang der 90er schlagartig geändert mit AIWA und dann Sony Tunern.

Komisch, darüber nachzudenken....
Bollze
Inventar
#52 erstellt: 09. Apr 2023, 06:45
Das war wohl ein fehlerhaftes Toccata oder der Signalpegel war zu niedrig. Typisch ist es für das Toccata nicht, nach meinen Erfahrung mit diesen Gerät.
Ende der 80er waren viele Tuner der DDR bereits bis 108 MHz ausgelegt. z.B. der ST3930.
Ich konnte damit zusätzlich den DLF hören, vermutlich von Torfhaus gesendet.
Man kann ohne Veränderung der Hardware bei fast den DDR-Tuner das Band verschieben und sie bis 108 MHz nutzbar machen. Dabei fällt auf der anderen Seite ein Stückchen. Bei meinen Strelasund 1021 geht das Band dann von knapp 89 MHz bis 108 MHz z.B.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 09. Apr 2023, 06:52 bearbeitet]
gmjwtech
Stammgast
#53 erstellt: 09. Apr 2023, 07:53

Stereomensch (Beitrag #32) schrieb:
"Die Lautsprecher gab es übrigens auch in einer von uns modifizierten Variante für den Ü-Wagen.“


Hat hier jemand diese modifizierte Variante?

Wäre ja mal interessant zu sehen, um welche Art Modifikationen es sich dabei handelt.
Vor allem auch interessant, weil es ja Passiv-LS sind und da wohl gar nicht so viel geändert werden kann. Ich vermute mal, das es sich um einen Mod an der Weiche handelt bzw. um eine geänderte Bestückung der Bauteile.

Im Gebrauchtwarenmarkt hatte ich jedenfalls noch nie einen entsprechenden Hinweis auf die Studioabhörversion gesehen.


[Beitrag von gmjwtech am 09. Apr 2023, 09:03 bearbeitet]
Ghoster52
Inventar
#54 erstellt: 09. Apr 2023, 08:20
In meiner Heimatstadt der TVs waren die Geräte auch nicht immer verfügbar.
Im kleinen Musiker-Laden hatten wir oft mehr Angebot (Boxen) als im großen RFT-Shop am Bahnhof.
Für die B3010 hab ich 3 Städte abklappern müssen und die S3930 hab ich in Etappen gekauft.
ST & SV waren kaufbar, auf das Deck hab ich 3-4 Monate gewartet.

PS: zur "Jugendweihe-Zeit" (April-Juni) war auch oft Henkelware vergriffen, heute nennt man Sie Ghettoblaster.


[Beitrag von Ghoster52 am 09. Apr 2023, 08:22 bearbeitet]
Scurl
Stammgast
#55 erstellt: 09. Apr 2023, 16:13
So, gerade mal auf der RFT Seite nachgeschaut...hatte damals die B9282 mir geholt.
Mangels Referenzvergleich damals wirkt der Test auf der RFT Seite heute eher ernüchternd, aber ich war damals zufrieden...

Das Toccata hatte in der Tat das Problem, dass bei schlechteren Pegeln das komplette Stereosignal in sich eingestürzt ist, dann gabs n halbe Sekunde keinen Ton mehr bis er auf mono automatisch umschaltete. Das Verhalten hatte ich danach bei keinem anderen Tuner mehr gehabt. Die Westtuner haben dann halt im Stereo extrem gerauscht (Dachantenne) haben aber das Stereosignal nicht verloren.....

Mein erster eigener Tuner dürfte der ST3900 gewesen sein, eben nur mit dem Frequenzbereich bis 104 MHz. Den hatte ich dann bis nach der Wende genutzt...

Die Preise irritieren mich ein wenig....aber offenbar hatte ich da Jugendweihekohle und Ferienarbeit und dann später die Kohle von Lehre und Arbeit verheizt. Ich weiss noch, dass ich mein TESLA B115 Nummer 1 vom Ferienarbeit gekauft habe und TESLA Nummer 2 in die kurz vor Wendezeit reinfiel und ich da mit teurem Westgeld das Teil zum Schluss abbezahlt habe, da Ratenzahlung..... hätte ich das vorher gewusst, wäre es wohl dann eher n REVOX anstatt TESLA geworden....


Die B3010 hatte glaube ich n Kumpel von mir, wenn ich mich nicht irre. Der hatte auch zur Jugendweihe dann n Sharp Ghettoblaster bekommen....
Sunlion
Inventar
#56 erstellt: 24. Apr 2023, 20:51

Scurl (Beitrag #55) schrieb:
Kumpel von mir … hatte auch zur Jugendweihe dann n Sharp Ghettoblaster bekommen

Mein Kumpel auch. Einen GF-8989H. Der fetteste Blaster, der im Intershop zu kriegen war. 999 DM!
Von dem Trauma habe ich mich heute noch nicht erholt. Ich musste mich stattdessen mit einem gebrauchten Sonett begnügen.
DB
Inventar
#57 erstellt: 24. Apr 2023, 21:12
Die Stereoaussetzer beim Toccata hatten meistens einen kleinen Elko im Decoder als Ursache. Wenn man dessen Kapazität vergrößerte, passierte das nicht mehr.
Stereomensch
Stammgast
#58 erstellt: 30. Mai 2023, 09:58
Ich finde ja schräg, dass hier die Monitorfraktion wieder nörgelt.
Nun, wenn aber die RFT mit viel Know-How entwickelt wurden, und im Raum besser klingen,
dann ist doch eine gute Sache. Man kann doch nicht als einziges Merkmal für Lautsprecher anlegen, wie die Dinger im Abstand von 1 Meter klingen. Das ist doch auch nur ein einziges Kriterium! Das wäre auch eine Simplifizierung der Kunst des Lautsprecherbaus.


[Beitrag von Stereomensch am 30. Mai 2023, 10:01 bearbeitet]
gmjwtech
Stammgast
#59 erstellt: 24. Jun 2023, 16:19
Um nicht extra nen neuen Fred zur BR 25/26 aufzumachen, hier mal die Frage nach Eurer Erfahrung zur besten Aufstellung für diese Bassreflex.

Ich hab jetzt nach einigen unterschiedlichen und längeren Versuchen womöglich (endlich) erst mal die beste Position gefunden:

Bei einem gleichschenkligen Hördreieck von ca. 2m/Schenkel und ca. 80 cm von den Seitenwänden und 1,50 m von der Rückwand sowie auf 80 cm Ständer freistehend für eine Sitzposition mit 40 cm Sitzhöhe.

Der knapp unter 25 qm Raum mit 2,80 m Decke ist dabei nicht zu voll gestellt, aber auch nicht leer. Lediglich an den Wänden gibts herangestelltes Mobiliar. Bisher keine Akustikelemente zur Dämpfung an den Wänden. Leichte Bodenauslagen.


Weitere vorgenommene Versuche:

- wie oben aber auf 120 cm Höhe freistehend zuviel Bass. Vermutlich weil zu wenig Gegenstände in Abstrahlrichtung und zu direkt auf leere Wände.

- wie oben auf 60 cm Höhe freistehend, dann etwas weniger Raumabbildung.

- wie oben aber auf grossen Schreibtisch, zuviel Bass.


[Beitrag von gmjwtech am 25. Jun 2023, 14:10 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 25. Nov 2023, 11:43
Damit das hier nicht ganz einschläft Ich habe für die Gästezimmer-RFT-Anlage schon lange mit einem Paar BR25 geliebäugelt, habe aber die Preise (ab ca. 170,-€) für den genannten Zweck nicht eingesehen. Letzte Woche dann für 50,- mit defekten Sicken bei Kleinanzeigen gekauft, in Dresden abgeholt. Mit den Holländersicken komme ich also auf knapp unter 80,-€. Das passt für mich. Ob sie das wert sind, kann ich erst nach der Sickenreparatur wissen, entsprechend neugierig bin ich auch.
gmjwtech
Stammgast
#61 erstellt: 25. Nov 2023, 12:46

daily-driver (Beitrag #60) schrieb:
knapp unter 80,-€ (...) Ob sie das wert sind, kann ich erst nach der Sickenreparatur wissen, entsprechend neugierig bin ich auch.



Bei mir waren es ein wenig mehr Anschaffungskosten + Sickenreparatur.

Aber für rund €100,- finde ich, passt es immer noch. Auch unter gewissen Einschränkungen je nach Raum.


[Beitrag von gmjwtech am 25. Nov 2023, 12:47 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 25. Nov 2023, 13:30
Ist ne "Dachkammer". Hörabstand ca. 2m. Wird schon
Bollze
Inventar
#63 erstellt: 26. Nov 2023, 10:43
Der TV -Tonwiedergabe der meisten Flachbild-TVs ist ja nicht besonders gut. Meine BR 25E sind nun an den TV geklemmt, die eingebauten TV-Lautsprecher in meinen Fall 8 Ohm-Chassis sind abgeklemmt, Ein Paar Lautsprecherbuchsen an den TV gebaut, in den TV jeweils ein 4 Ohm Leistungswiderstand pro Kanal in Reihe eingelötet, damit die 4 Ohm der BR-Boxen die TV-Endstufen, die für 8 Ohm ausgelegt sind, nicht stressen. Mein TV hat einen Höhen und Bassregler in den Toneinstellungen, bisschen daran gedreht, passt Die Tonteile bei Flachbild-TVs sind meist denkbar einfach gehalten, aber immerhin hat mein Panasonic-TV Class D Verstärker ICs von Yamaha verbaut. Der Frequenzgang ist unten rum etwa beschnitten, es kommt aber noch genug Bass rüber, nach meinen Empfinden.
Soundbar brauch ich nun nicht mehr, für einen guten TV-Ton, jedenfalls nicht eine aus den unteren Preisbereich. Strom für eine Soundbar spare ich auch. Nur, nutze ich die TV- Kiste kaum noch.
Bollze

Hinweis
Nicht nachmachen. Wer elektrische Geräte aufschraubt muss mit einen elektrischen Schlag rechnen, der tödlich sein kann. Auch wenn der Netzstecker gezogen ist, können noch gefährlich hohe Spannungen im Gerät anliegen. Die Garantie ist mit dem Öffnen des Gerätes auch weg.


[Beitrag von Bollze am 26. Nov 2023, 11:04 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 26. Nov 2023, 18:36
@bollze, cool, dein Hinweis unter dem Beitrag Hier steht nebenbei noch ein Wega-Verstärker, offen, der bis zum Wiedereintritt ins elektrische Leben noch etwas Zuwendung braucht. Wobei ich auf´s Sickenkleben schon etwas gespannt bin, habe ich bisher noch nicht gemacht.
gmjwtech
Stammgast
#65 erstellt: 26. Nov 2023, 18:44

daily-driver (Beitrag #64) schrieb:
auf´s Sickenkleben schon etwas gespannt bin, habe ich bisher noch nicht gemacht.



Ganz wichtig:

- den Kranz und Membranrand von den Kleberesten der Vorgängersicke gut reinigen

- das Zentrieren


[Beitrag von gmjwtech am 26. Nov 2023, 18:46 bearbeitet]
Ghoster52
Inventar
#66 erstellt: 26. Nov 2023, 18:54
Wer nur etwas mehr "Sound" wünscht ohne große Ansprüche und nicht schrauben will,
kann sich die kleinen Class D Endstüfchen an den TV hängen (KH Buchse von Vorteil)
Ich habe etwas ähnliches schon länger am TV / PC, reicht mir vollkommen im Alltag
Beispiel, aber Achtung ein NT ist nicht im Lieferumfang!


PS: mal sehen wie lange meine BR-26 noch halten, die kamen so ca. 2008 mit frischen Zicken
aus Dresden von einem Forenfreund. RiP


[Beitrag von Ghoster52 am 26. Nov 2023, 18:57 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#67 erstellt: 26. Nov 2023, 22:50
Off Tropic elektrischer Schlag auch bei netzgetrennten Geräten
https://youtu.be/4DmzTeG1PE8?t=243
daily-driver
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 03. Dez 2023, 11:52
So Sicken erfolgreich eingeklebt, LS angeschlossen und....


Naja, für die Größe erstaunlich im Bass, die Höhen empfinde ich persönlich als etwas vorlaut. Im Vergleich zu anderen RFT-LS aber tatsächlich angenehm, die B3010 gefallen mir gar nicht, ne originale Rema Andante beim Vater im Arbeitszimmer klingt zwar sehr warm, überzeugt mich aber auch nicht. Unter dem Gesichtspunkt, daß ich insgesamt 76,95 und anderthalb Stunden Arbeit investiert habe, empfinde ich es als absolut okay, die aufgerufenen "Normalpreise" sind wohl eher dem Ruf als dem Klang der Box geschuldet.
Aber sie dürfen im Gästezimmer an der RFT-Anlage bleiben.
gmjwtech
Stammgast
#69 erstellt: 03. Dez 2023, 12:35

daily-driver (Beitrag #68) schrieb:
die aufgerufenen "Normalpreise" sind wohl eher dem Ruf als dem Klang der Box geschuldet


Die Impedanz der HT gemessen?

Oft liesst man auch, dass sich nach neuen Sicken die LS erst wieder einspielen müssen.


Ich würde ansonsten noch sagen, so lange es nicht tatsächlich mehrere Direktvergleiche gibt, die mit aktuellen LS in der Preisklasse einer restaurierten BR25/E gemacht werden, lässt sich das nur sehr schwer konkret sagen.

Aktuelle Kandidaten zu der marktüblichen Preisklasse von rund €200,-. Insgesamt rund 90 Modelle.


[Beitrag von gmjwtech am 03. Dez 2023, 12:49 bearbeitet]
DB
Inventar
#70 erstellt: 03. Dez 2023, 12:51

daily-driver (Beitrag #68) schrieb:

Naja, für die Größe erstaunlich im Bass, die Höhen empfinde ich persönlich als etwas vorlaut.

... siehe Beitrag #32
gmjwtech
Stammgast
#71 erstellt: 03. Dez 2023, 13:22
Apropos #32

Stereomensch (Beitrag #32) schrieb:
Die Lautsprecher gab es übrigens auch in einer von uns modifizierten Variante für den Ü-Wagen.“
Info: www.me-geithain.de[/I]


Dazu wiederhole ich mal meine Nachfrage


[Beitrag von gmjwtech am 03. Dez 2023, 13:23 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 03. Dez 2023, 13:26
die 32 hatte ich gelesen, da das Zimmer durchschnittlich möbliert ist, sollte das also funktionieren, macht es aber nicht. Allerdings konnte man in der DDR auch marketing
DB
Inventar
#73 erstellt: 03. Dez 2023, 13:28

gmjwtech (Beitrag #71) schrieb:
Apropos #32

Stereomensch (Beitrag #32) schrieb:
Die Lautsprecher gab es übrigens auch in einer von uns modifizierten Variante für den Ü-Wagen.“
Info: www.me-geithain.de[/I]


Dazu wiederhole ich mal meine Nachfrage


Ich nehme an, daß die Exemplare, die wir in unserem Funkzug hatten, solche waren.
daily-driver
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 12. Dez 2023, 22:56
Nachdem die Kistchen jetzt ein bißchen eingespielt sind, habe ich heute das Potentiometer vom sv 3930 mal ein bißchen weiter aufgedreht. Und war maßlos enttäuscht. Schon bei etwas mehr als mittlerer Lautstärker verlieren die LS ja völlig den Überblick, im Bass verschwimmt alles, die Höhen werden schrill und beißen ins Ohr. Ich werde das die nächsten Tage noch mal an einem anderen Verstärker gegentesten. Aber sowas habe ich noch nicht erlebt.
DB
Inventar
#75 erstellt: 12. Dez 2023, 23:03
Da wird wohl was faul sein. Wir haben mit durchaus gehobenen Pegeln abgehört, allerdings im Nahfeld (<1m).
daily-driver
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 12. Dez 2023, 23:15
Deswegen morgen noch mal mit nem anderen Verstärker... Dann kann ich das schon mal ausschließen
Sunlion
Inventar
#77 erstellt: 12. Dez 2023, 23:35

daily-driver (Beitrag #68) schrieb:
… die aufgerufenen "Normalpreise" sind wohl eher dem Ruf als dem Klang der Box geschuldet.

Oder anders formuliert: Die BR25 war im Osten mit das Beste, was es an Boxen zu kaufen gab. Aber jetzt ham wa Westen, und alle ham Westgeld inne Tasche und können Westwaren dafür kaufen, was wir Ossis früher nur im Intershop konnten, wenn wa denn Westgeld hatten.
Ich würde heute lieber mal im Laden schauen, was es für den gewünschten Preis sonst noch so zu kaufen gibt und dann nach Klang entscheiden, statt einer alten Legende hinterherzulauschen … äh, zu -laufen.


[Beitrag von Sunlion am 12. Dez 2023, 23:37 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#78 erstellt: 12. Dez 2023, 23:45

Sunlion (Beitrag #77) schrieb:

daily-driver (Beitrag #68) schrieb:
… die aufgerufenen "Normalpreise" sind wohl eher dem Ruf als dem Klang der Box geschuldet.


Ich würde heute lieber mal im Laden schauen, was es für den gewünschten Preis sonst noch so zu kaufen gibt und dann nach Klang entscheiden, statt einer alten Legende hinterherzulauschen … äh, zu -laufen. 8)


Deswegen habe ich die BR auch erst dann gekauft, als Preis und Neugierde nicht mehr im Widerspruch standen. In den Haupträumen spielen zur vollen Zufriedenheit mit Europageld gekaufte focal, dali und heco.Oder anders, deinen Kommentar finde ich richtig, habe ihn aber schon befolgt, bevor er geschrieben war
gmjwtech
Stammgast
#79 erstellt: 12. Dez 2023, 23:49

Sunlion (Beitrag #77) schrieb:
was es für den gewünschten Preis sonst noch so zu kaufen gibt und dann nach Klang entscheiden



Ick waat oh noch uffn Riesnverjleichstest




[Beitrag von gmjwtech am 12. Dez 2023, 23:53 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 12. Dez 2023, 23:58
@gmjwtech riesig nicht, aber bei mir haben sie gegen Dali spector 2, heco Odeon 100 und focal aria 906 schonmal haushoch verloren. Das macht die BR nicht zu schlechten Lautsprechen, aber 30-40 Jahre technische Weiterentwicklung +Alterung der RFT hinterlassen hörbare Spuren


[Beitrag von daily-driver am 12. Dez 2023, 23:59 bearbeitet]
gmjwtech
Stammgast
#81 erstellt: 13. Dez 2023, 00:19

daily-driver (Beitrag #80) schrieb:
Dali spector 2, heco Odeon 100 und focal aria 906 schonmal haushoch verloren.


Das ist aber auch eine ganz schöne Preisspanne von ca. 150,- für die Dali Spector 2 bis 450,- für die Focal aria 906

Jetzt schaun mer halt mal, ob möglicherweise ne Macke vorliegt. Klingt schon seltsam, dass die so abka**** sollen. Ok, sie sind (nur) bis 25W 4Ohm Nennleistung ausgelegt, aber irgendwas dürfte da faul sein.

Hattest du die LS alle mal durchgeprüft?


[Beitrag von gmjwtech am 13. Dez 2023, 00:21 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 13. Dez 2023, 00:22
ist halt das, was so zu Hause rumsteht Der Vergleich mit den ebenfalls vorhandenen Saba 1300 professionell würde zu sehr hinken, deswegen habe ich das nicht erwähnt. Verglichen habe ich es trotzdem, die stehen ja im Nachbarzimmer. Letztendlich ist die Preisspanne aber trotzdem okay, es gibt hier ja einen post, in dem behauptet wurde, daß die RFT bis in die 1000euroklasse (ich vermute mal Paarpreis) ebenbürtig seien


[Beitrag von daily-driver am 13. Dez 2023, 00:25 bearbeitet]
gmjwtech
Stammgast
#83 erstellt: 13. Dez 2023, 00:37


ja, es bleibt wohl vorerst ein Mysterium ...


Also morgen werd ich sie dann auch mal wieder etwas aufdrehen ... immerhin hab ich eine Endstufe mit nem einigermassen genauen Wattmeter. Mal gucken was die BRchen bei 10-15 Watt sagen, was für 25 qm wohl schon recht laut sein dürfte


[Beitrag von gmjwtech am 13. Dez 2023, 00:42 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#84 erstellt: 13. Dez 2023, 09:06

daily-driver (Beitrag #82) schrieb:
Letztendlich ist die Preisspanne aber trotzdem okay, es gibt hier ja einen post, in dem behauptet wurde, daß die RFT bis in die 1000euroklasse (ich vermute mal Paarpreis) ebenbürtig seien


Die Kisten kosteten damals beim Conrad genau das Geld was sie wert waren. Die Verkäufer der DDR Außenhandelsorganisationen kannten die märkte sehr gut, hab selber noch mit denen verhandelt (allerdings aus dem Bereich Plaste & Elaste).
Es gibt auch Leute die alles aus der DDR beweihräuchern, warum auch immer.

Peter
Bollze
Inventar
#85 erstellt: 13. Dez 2023, 09:38
zur Preisfindung gehörte auch dazu, dass die DDR immer dringend harte Währung brauchte, eine gute Verhandlungsbasis für die Einkäufer mit DM und Dollar und eine chronisch schlechte Basis für die Verkäufer aus DDR.

Nach der Wende waren RFT-Geräte erst mal abgemledet bei den Ossis, dann kam die Ostalgiewelle. Und da der SONY Kasten doch ziemlich steril klingt, war RFT mit fetten weichen Sound aus den 70er wieder das Mass der Dinge. Ich habe damals Diskussionen mit Leuten in Foren geführt, die meinten RFT ist das weltbeste Hifi oder fast, manche meinten sogar Dolby B kann nicht funktionieren, ist ein Fake, stillschweigend mit dabei waren Techniker, Elektroniker und Bastler die dann mit RFT-Geräten und dessen Aufbereitung nun ein Geschäft machen, die es aber besser wissen müssten.
Die BR-Boxen sind meiner Erachtens mit das Beste aus der DDR, was man heute noch von RFT verwenden kann. Für die Stereoanlage nutze ich Cantons.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 13. Dez 2023, 10:02 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#86 erstellt: 13. Dez 2023, 10:04

Bollze (Beitrag #85) schrieb:
zur Preisfindung gehörte auch dazu, dass die DDR immer dringend harte Währung brauchte, eine gute Verhandlungsbasis für die Einkäufer mit DM und Dollar und eine chronisch schlechte Basis für die Verkäufer aus DDR.

Jein, wie gesagt hatte ich damals selber mit denen verhandelt. Die Herren kannten den Markt sehr gut.
Bis auf ein paar "Notlagen" wenn der Plan mal wieder zu volle Lager machte waren die Preise marktgerecht, der Importeur konnte gut davon leben wenn er es nicht übertrieb. Man konnte damit knapp unter dem Westpreis verkaufen - bei anständiger Kalkulation.
Wenn man sich anschaut wer damals gute Geschäfte mit der DDR machte - für beide Seiten zum Vorteil. Otto Wolff war ein sehr gutes Beispiel dafür, zwar nicht Hifi aber vielleicht noch bekannt.




Nach der Wende waren RFT-Geräte erst mal abgemledet bei den Ossis, dann kam die Ostalgiewelle. Und da der SONY Kasten doch ziemlich steril klingt, war RFT mit fetten weichen Sound aus den 70er wieder das Mass der Dinge. Ich habe damals Diskussion mit Leuten in Foren geführt, die meinten RFT ist das weltbeste Hifi oder fast, manche meinten sogar Dolby B kann nicht funktionieren, ist ein Fake, stillschweigend mit dabei waren Techniker, Elektroniker und Bastler die dann mit RFT-Geräten und dessen Aufbereitung nun ein Geschäft machen, die es aber besser wissen müssten.
Die BR-Boxen sind meiner Erachtens mit das Beste aus der DDR, was man heute noch von RFT verwenden kann. Für die Stereoanlage nutze ich Cantons.

Bollze


Ja, es kursieren Märchen - aber im Hifi-Zirkus ist das ja "Standard". Ich kenn nur noch äußerst wenige kompetente und ehrliche Verkäufer.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 13. Dez 2023, 10:17 bearbeitet]
DB
Inventar
#87 erstellt: 13. Dez 2023, 10:07
Passen die Ersatzsicken denn überhaupt von ihren mechanischen Werten? Wenn, dann hätte ich die Chassis in Geithain reparieren lassen.
daily-driver
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 13. Dez 2023, 10:32

DB (Beitrag #87) schrieb:
Passen die Ersatzsicken denn überhaupt von ihren mechanischen Werten? Wenn, dann hätte ich die Chassis in Geithain reparieren lassen.

An der Stelle habe ich mich auf´s internet verlassen und die Holländersicken gekauft. Irgendwo habe ich es geschrieben, es war reine Neugier, eben wegen jener Lobhudeleien auf die LS, mit jetzt knapp 80,- ist die Neugier befriedigt und eins der Gästezimmer unterm Dach mit RFT ausgestattet, das andere mit einer SABA


[Beitrag von daily-driver am 13. Dez 2023, 10:35 bearbeitet]
Sunlion
Inventar
#89 erstellt: 13. Dez 2023, 11:33

daily-driver (Beitrag #88) schrieb:
… Gästezimmer unterm Dach mit RFT ausgestattet, das andere mit einer SABA

Die sogenannten Deutsch-Deutschen Beziehungen.
daily-driver
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 13. Dez 2023, 16:45

DB (Beitrag #75) schrieb:
Da wird wohl was faul sein. (<1m).

Ja, der Verstärker. Am Saba klingt der LS deutlich entspannter und aufgeräumter, auch bei höheren Pegeln.
Der SV 3930 ist folglich die Engstelle.
gmjwtech
Stammgast
#91 erstellt: 13. Dez 2023, 17:13

daily-driver (Beitrag #90) schrieb:

Ja, der Verstärker. Am Saba klingt der LS deutlich entspannter und aufgeräumter, auch bei höheren Pegeln


Na, wer sagts denn .. .Glückwunsch!

Und alle vier Lautsprecher durchgemessen gehabt?

ich würde an deiner Stelle unbedingt auch mal eine ordentliche Abhörposition suchen, wenn du die mit anderen wirklich vergleichen willst.
Bei mir musst ich, wie weiter oben berichtet, einige Male rumschieben bis endlich eine gute Position gefunden. Vor allem fielen mir Unterschiede bei der Abbildung der Bühne bzw. zum Stereo auf.

Und in Hinsicht der Bassreflex sind sie vermutlich weniger für Wandnähe oder gar fürs Regal geeignet..


[Beitrag von gmjwtech am 13. Dez 2023, 17:15 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 13. Dez 2023, 17:39
Nüschd gemessen, ausprobiert Steht doch alles nebeneinander. Aus´m Nebenraum aus der Kiste dann den kleinen JVC-Amp rausgeholt, rft-Kram weggeräumt. Wird verkauft, Verstärker, Tune und Plattenspieler. demnächst bei Kleinanzeigen zu finden


[Beitrag von daily-driver am 13. Dez 2023, 17:41 bearbeitet]
gmjwtech
Stammgast
#93 erstellt: 13. Dez 2023, 19:05

daily-driver (Beitrag #92) schrieb:
Nüschd gemessen, ausprobiert Steht doch alles nebeneinander.


Die Chassis bzw Treiber sind selbstverständlich gemeint.
daily-driver
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 13. Dez 2023, 19:14
fertig gepfuscht RFT BR 25 in calvadosIch weiß. Aber ich habe schonmal nicht das nötige Equipment, Kleinreparaturen ja, mehr nicht.


[Beitrag von daily-driver am 14. Dez 2023, 16:47 bearbeitet]
gmjwtech
Stammgast
#95 erstellt: 14. Dez 2023, 20:16
@daily-driver
Freistehend sieht ja auch schon mal gut aus!


Gestern Abend fiel mir dann noch ein, dass ich ja sogar selbst über eine direkte Vergleichsmöglichkeit mit einem moderneren Modell verfüge.
Hatte die ganze Zeit nur nicht daran gedacht, weil ich sie schon fast abgeschrieben hatte, da ich nur 1x Box von der habe und irgendwas daran zu machen war. Also hatte ich sie fast vollends vergessen und in eine fernere Ecke verbannt:

eine Canton GLE 402 (2006-08) NP €180,-/Stück, also die Vorgängerin der GLE 420 (2008-10 UVP 338,- Verbesserung: 1cm tiefer), GLE 420.2 (2010-12 UVP 358,-/Paar) und schliesslich der aktuellen GLE 426.2 (UVP 458,-/Paar Verbesserung: 8 Ohm Treiber vermutlich TT)

Diese Modell dürften zu den Kategorien der Grössen-/Literklasse und 2-Weg Bassreflextyp in etwa mit der BR25 vergleichbar sein.
Auch die techn. Werte sind, abgesehen von der Leistungsaufnahme von 70W statt 25W und das der Bassreflex nach hinten raus geht, vergleichbar.

20231214_105527_ed

20231214_095517_ed

Also hab ich bei der Gelegenheit, bereits so viel über Vergleiche gelabert zu haben, die Kleinreparatur (war nur das Kabel vom HT ab) kurzer Hand behoben und die beiden mal gemeinsam an je einen Kanal angeschlossen, um wengistens einen ersten Eindruck etwaiger Differenzen bei der Wiedergabe der Frequenzen zu hören zu bekommen:

20231214_105401_2ed


Auch wenn mit nur 1x Box sicherlich kein wirklich vollumfänglicher Vergleich durchgeführt werden kann, war klar herauszuhören, dass die RFT mit etwa insgesamt 2-3dB Lautheit etwas wirksamer ist und ich musste die Balance entsprechend etwas ausgleichen.

Die Höhen schienen mir bei der BR25 etwas deutlicher, wenn nicht gar zum Teil ein Tick klarer oder schärfer, jedenfalls präsenter.

Die GLE 402 hingegen schien mir beim ersten Höreindruck möglicherweise ein wenig die Mitten teilweise besser aufzulösen bzw. differenzierter hörbar zu machen. Aber schwer zu sagen. Da muss wohl länger und viele unterschiedliche Musik verglichen werden.

Und bei den Bässen ist es bei dieser gemischten Wiedergabe viel schwieriger festzustellen, wer was spielt, da sich Bassfrequenzen ja viel mehr allgemein im Raum verteilen. Verwaschen war es jedoch überhaupt nicht.

Ein finaler vergleichender Höreindruck zur Bühne bzw Stereobild, war also erstmal mangels 2ter Canton natürlich nicht möglich, aber grundsätzlich war das gemischte Gespann gemeinsam in der Lage, einer differenzierten Bühne jeweils beizutragen. Insgesamt schienen sie beide auf ähnlichen Niveau zu spielen.

Leider habe ich an meinem kleinen Sansui AU-555 kein Reverse-Schalter, um die Kanäle zu switchen. Sonst hätte ein wenig mehr direkt verglichen werden können.
Ich müsste den selben Vergleich dann wohl noch mal mit meiner kleinen Sansui BA-60 Endstufe machen. Mit der kann ich zwischen R-L umschalten.


Wie dem auch sei, ich denke die BR 25 hat mindestens das selbe Niveau wie die GLE.
Bei der Auflösung der hohen Frequenzen womöglich sogar ein wenig besser. Bei den Mitten muss nochmal länger Unterschiedliches gehört werden.

Wenn wir also bedenken, dass im Hifi Geschäft ein Vielfaches an Merketing üblich und notwengig ist, damit ein Hersteller im jeweiligen Preiskampf nicht unbedingt immer spürbare Verbesserungen zu den jeweils aktualisierten Modellen liefert (mehr Entwicklungskosten), könnte es also nach diesem ersten Eindruck sogar möglich sein - abgesehen von der höheren Nennleistung der Canton -, dass die BR 25 - in etwa - zu einer aktuellen GLE 426.2 eingestuft werden dürfte.
Die Konstruktion und Werte der GLE 402/42* Serie sind jedenfalls untereinander nicht absonderlich abweichend.
Einzige Änderungen dieses Modells im Laufe seines Produktlebenszyklus von 2006 bis 2023 sind: 1 cm tieferes Gehäuse (GLE 420) und ein 8 Ohm Treiber (vermutlich TT) ab der 426.

Aber natürlich müsste ein vollwertiger Vergleich mit 2x GLE`s möglich sein, um das schlussendlich genauer einschätzen zu können.

Mal sehen, wenn mir eine 2te 402 in Schwarz günstig übern Weg laufen sollte, dann hol ich mir die schon alleine zwecks einen ordentlichen Vergleich durchzuführen. Besonders viel ausgeben würd ich allerdings nicht.


[Beitrag von gmjwtech am 15. Dez 2023, 12:59 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#96 erstellt: 14. Dez 2023, 21:13
Was mir aufgefallen ist, daß die Box stark auf verschiedene Verstärker reagiert, dem werde ich mal noch genauer auf den Grund gehen, vorher kommen aber erstmal noch die Anschlußterminals rein, soviel Moderne darf sein. Der ziemliche miese optische Zustand erlaubt das auch
gmjwtech
Stammgast
#97 erstellt: 14. Dez 2023, 21:23

daily-driver (Beitrag #96) schrieb:
... stark auf verschiedene Verstärker reagiert ... vorher kommen aber erstmal noch die Anschlußterminals rein ....Der ziemliche miese optische Zustand erlaubt das auch ;)



Silber und Nussbaum .. ist sicherilch Geschmackssache, ja ... LOL

Mit den Anschlüssen bei der BR25 hab ich selbst nur bescheiden modernisiert. Einfach das Loch ein wenig für 6mm Kabel vergrössert, 6mm Kabel direkt an die Weiche ran, dann durchs Loch nach draussen, Loch abgedichtet und bei etwa 5-6 cm Aussenlänge gecuttet und einfach Bananenbuchsen ans Kabel. Und juut is.

Unterschiedliche Verstärker bringen tatsächlich unterschiedliche Nuancen zum Vorschein. Hab definitiv bei allen meinen derzeit voll operativen vier Verstärkern jeweils Unterschiede festgestellt.



[Beitrag von gmjwtech am 15. Dez 2023, 12:53 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#98 erstellt: 14. Dez 2023, 22:11
..die Folie läuft unter "calvados". Ich find´s gut
Bollze
Inventar
#99 erstellt: 15. Dez 2023, 08:50

gmjwtech (Beitrag #95) schrieb:
@daily-driver


Die Höhen schienen mir bei der BR25 etwas deutlicher, wenn nicht gar zum Teil ein Tick klarer oder schärfer, jedenfalls präsenter.

.


Weiter oben kann man lesen, dass die BR 2x bewusst etwas höhenlastig gebaut wurde
siehe Beitrag 32 von Stereomensch ->
http://www.hifi-foru...d=31778&postID=32#32

Ich habe mal die BR25E mit einen Pioneer A501 und Technics SL-PG 460 betrieben, der Klang in dieser Kombination ist mir zu "grell" gewesen.

Als Verstärker würde ich mal einen Yamaha probieren...

Die Verstärker von RFT der 3XXX Serie sind schon auf Grund der rauschenden und verzerrenden Vorstufe nicht zu empfehlen.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 15. Dez 2023, 08:56 bearbeitet]
daily-driver
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 15. Dez 2023, 10:20
Mit dem JVC A-K 100, der noch in der Bastelkiste lag, verträgt sie sich sehr gut. Das wird final so bleiben, ich fange jetzt nicht noch an, extra Verstärker dafür zu kaufen... bzw. da muß vorher erstmal anderes verkauft werden.
Sunlion
Inventar
#101 erstellt: 15. Dez 2023, 11:15

daily-driver (Beitrag #100) schrieb:
JVC A-K 100

Schönes Gerät. Den hol ich mir auch noch irgendwann.
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