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SVS Subwoofer FAQ & Support Thread

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speeddiver23
Inventar
#2636 erstellt: 10. Dez 2006, 12:00
Danke für eure Antworten. Aber nicht jeder kennt sich so gut mit dem Thema aus wie manch einer hier. Ich danke dir Nico für deine Erklärung.
Trotzdem, wann fangen Basspotente Boxen an, und wann hören Sie auf?

Ich habe die Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)

Versteht mich bitte nicht falsch, ich möchte es halt richtig verstehen und auch umsetzen. Wenn jemand von euch in ein neues Thema eintaucht möchte er es auch gut erklärt bekommen un fragt vielleicht zweimal nach. Wenn es mir egal wäre oder es wüßte wäre ich nicht HIER.


Wieviel dB stellt man eigentlich den Subwoofer gegenüber den anderne Boxen ein?Ich weiß, nach Gefühl
Aber es muß ja auch einen Richtwert geben.


Ich habe mal gelesen, dass man die Linke Front mit 75dB einpegelt, und den Rest der Boxen danach richtet.Und deem Sub 5dB dazu gibt? Deswegen meine Frage ?

Dann nochmal für die GANZ DOOFEN (für mich): Stellt man die Phase nach dem lautesten, leisesten oder derg leichen Lautstärke ein?

Gruß&einen schönen zweiten Advent

speeddiver23


[Beitrag von speeddiver23 am 10. Dez 2006, 12:19 bearbeitet]
noco
Inventar
#2637 erstellt: 10. Dez 2006, 12:26
Hi,


speeddiver23 schrieb:
Trotzdem, wann fangen Basspotente Boxen an, und wann hören Sie auf?

Ich habe Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)


bei deinen Cantons würde ich es nach Gehör machen. Könnte beides i.O. gehen. Ich z.B. trenne meine Fronts bei 60Hz. Aber nicht, weil sie vom Subwoofer (leider kein SVS ) um viel Tiefgang erweitert würden, sondern weil ich durch eine geschickte Platzierung des Subs meiner 50Hz Mode aus dem Weg gehen konnte.



speeddiver23 schrieb:
Ich habe mal gelesen, dass man die Linke Front mit 75dB einpegelt, und den Rest der Boxen danach richtet.Und deem Sub 5dB dazu gibt? Deswegen meine Frage ?


Halte ich aufgrund der Raummoden für recht fragwürdig. Habe es allerdings noch nicht ausprobiert.



speeddiver23 schrieb:
Dann nochmal für die GANZ DOOFEN (für mich): Stellt man die Phase nach dem lautesten, leisesten oder derg leichen Lautstärke ein?


Sinuston mit der Übernahmefrequenz abspielen und Phase so einstellen, dass es am lautesten ist.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 10. Dez 2006, 12:26 bearbeitet]
speeddiver23
Inventar
#2638 erstellt: 10. Dez 2006, 12:31

noco schrieb:
Hi,


speeddiver23 schrieb:
Trotzdem, wann fangen Basspotente Boxen an, und wann hören Sie auf?

Ich habe Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)


bei deinen Cantons würde ich es nach Gehör machen. Könnte beides i.O. gehen. Ich z.B. trenne meine Fronts bei 60Hz. Aber nicht, weil sie vom Subwoofer (leider kein SVS ) um viel Tiefgang erweitert würden, sondern weil ich durch eine geschickte Platzierung des Subs meiner 50Hz Mode aus dem Weg gehen konnte.



speeddiver23 schrieb:
Ich habe mal gelesen, dass man die Linke Front mit 75dB einpegelt, und den Rest der Boxen danach richtet.Und deem Sub 5dB dazu gibt? Deswegen meine Frage ?


Halte ich aufgrund der Raummoden für recht fragwürdig. Habe es allerdings noch nicht ausprobiert.



speeddiver23 schrieb:
Dann nochmal für die GANZ DOOFEN (für mich): Stellt man die Phase nach dem lautesten, leisesten oder derg leichen Lautstärke ein?


Sinuston mit der Übernahmefrequenz abspielen und Phase so einstellen, dass es am lautesten ist.


Gruß,
Nico.



1.000.000 mal DANKE. Sehr verständnisvoll erklärt.


MFG
speeddiver23
baumi88
Inventar
#2639 erstellt: 10. Dez 2006, 12:31
Phase hab ich so eingestellt, dass ich nen 100Hz Sinus Ton (100Hz is bei mir die Trennfrequenz) abgespielt hab und dann die Phase so eingestellt, dass es am Hörplatz am lautesten war (mit nem Pegelmessgerät kontrolliert)

edit: zu langsam


[Beitrag von baumi88 am 10. Dez 2006, 12:32 bearbeitet]
noco
Inventar
#2640 erstellt: 10. Dez 2006, 12:33

speeddiver23 schrieb:
1.000.000 mal DANKE. Sehr verständnisvoll erklärt.


Kein Problem, viel Spaß noch mit deinem SVS


Gruß,
Nico.
Perga...
Ist häufiger hier
#2641 erstellt: 10. Dez 2006, 12:45

speeddiver23 schrieb:


Ich habe die Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)


Auch wenn jetzt schon ein paar Antworten da sind, mein Senf gibt's auch noch.

Eine Angabe wie „die Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)“ kannst du in die Tonne treten.
Du brauchst von deinen Boxen eine Angabe wie z.B. „49-20.000 Hz +/- 3 dB“, nur dann kannst du sicher den Crossover festlegen. Hier würde ich max 50Hz besser aber 60Hz Crossover wählen.
Leider findet man von vielen LS-Hersteller selten solch eine Angabe, was ich sehr schlecht finde.
Hersteller wie Nubert Infinity veröffentlichen diese Daten, was ich für ein muss halte und generell die Finger von Boxenhersteller ohne diese Daten lassen würde.

Der Crossover hängt aber auch von deinem Receiver ab. Bei vielen Modellen kann man den nur für alle LS einstellen – dann gibt der kleinste (!) LS den Crossover vor.
Bei teurer Receivern (aber auch nicht alle), kann man das dann für jedes Boxenpaar einzeln festlegen – was sehr Gut ist.
Wenn du jetzt also deinen Crossover eingestellt hast, und dein Receiver kein automatisches Einmesssystem hat, benutzt du das (rosa) Rauschen das er zum einstellen der Boxen sicher hat und stellst es für alle (auch für den SUB) am Hörplatz auf dieselbe Stärke ein.

Das war’s.

Gruß
speeddiver23
Inventar
#2642 erstellt: 10. Dez 2006, 15:57

Perga... schrieb:

speeddiver23 schrieb:


Ich habe die Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)


Auch wenn jetzt schon ein paar Antworten da sind, mein Senf gibt's auch noch.

Eine Angabe wie „die Canton LE 109(spielen bis 40Hz ca. 78dB)“ kannst du in die Tonne treten.
Du brauchst von deinen Boxen eine Angabe wie z.B. „49-20.000 Hz +/- 3 dB“, nur dann kannst du sicher den Crossover festlegen. Hier würde ich max 50Hz besser aber 60Hz Crossover wählen.
Leider findet man von vielen LS-Hersteller selten solch eine Angabe, was ich sehr schlecht finde.
Hersteller wie Nubert Infinity veröffentlichen diese Daten, was ich für ein muss halte und generell die Finger von Boxenhersteller ohne diese Daten lassen würde.

Der Crossover hängt aber auch von deinem Receiver ab. Bei vielen Modellen kann man den nur für alle LS einstellen – dann gibt der kleinste (!) LS den Crossover vor.
Bei teurer Receivern (aber auch nicht alle), kann man das dann für jedes Boxenpaar einzeln festlegen – was sehr Gut ist.
Wenn du jetzt also deinen Crossover eingestellt hast, und dein Receiver kein automatisches Einmesssystem hat, benutzt du das (rosa) Rauschen das er zum einstellen der Boxen sicher hat und stellst es für alle (auch für den SUB) am Hörplatz auf dieselbe Stärke ein.

Das war’s.

Gruß



Hallo Perga,

das mit den Cantons ist keine Angabe, sondern eine Messung.Die 78dB habe ich am Hörplatz gemessen, und das nicht einmal.

Mein Receiver trennt nur für alle Kanäle zusammen. Ich bin eigentlich trotzdem sehr zufrieden mit dem AV.
Das schlimme daran ist, und das meine ich postiv, wenn man einmal mit dem justieren, einstellen, austellen u.s.w. angefangen hat, will man automatisch das beste heraus holen.

Ich komme gerade aus dem Kino, ich habe mir mit meinem Sohn Flutsch und weg angeshen. Die Werbung hatte ein paar beachtliche und druckvolle stellen wo ich dachte "ehhh, dass hört sich ja bei mir genauso an". Ich meine das nicht auf das Volumen und die Lautstärke, sondern das empfinden des Basses.

Naja, ich werde jetzt noch einwenig experimentieren und versuchen das beste rauszuholen.


Gruß
speeddiver23
Perga...
Ist häufiger hier
#2643 erstellt: 10. Dez 2006, 16:10

speeddiver23 schrieb:
Mein Receiver trennt nur für alle Kanäle zusammen. Ich bin eigentlich trotzdem sehr zufrieden mit dem AV.


Meiner ja auch. Es muss ja auch kein Nachteil sein, wenn man seine LS dem anpasst.

ZB gehen meine Rears auch bis 60Hz -3DB ( und in Zukunft wohl bis 50HZ), da kann man dann beruhigt bei 80Hz Trennen -ohne Verlust. Man sollte es halt wissen beim Einstellen. Wollte nicht über dein AVR meckern.

Gruß
speeddiver23
Inventar
#2644 erstellt: 10. Dez 2006, 16:15

Perga... schrieb:

speeddiver23 schrieb:
Mein Receiver trennt nur für alle Kanäle zusammen. Ich bin eigentlich trotzdem sehr zufrieden mit dem AV.


Meiner ja auch. Es muss ja auch kein Nachteil sein, wenn man seine LS dem anpasst.

ZB gehen meine Rears auch bis 60Hz -3DB ( und in Zukunft wohl bis 50HZ), da kann man dann beruhigt bei 80Hz Trennen -ohne Verlust. Man sollte es halt wissen beim Einstellen. Wollte nicht über dein AVR meckern.

Gruß


Neee Perga,

dass habe ich auch nie so aufgefasst. Ich finde es ja nett das du mir helfen möchtest.


Gruß
speeddiver23
Inventar
#2645 erstellt: 10. Dez 2006, 18:51
Hallo nochmal.....

Ich hätte da nochmal eine Frage

Ich kann ja beim Av und am Sub die Trennfrequenz einstellen. Da ich aber am AV nur größere Schritte wählen kann(200Hz, 150Hz, 120Hz, 100Hz, 80Hz & 50 Hz) besteht doch die Möglichkeit, dass ich am AV z.B. bei 150Hz trenne, aber am Sub das Finetunning bei ca. 65Hz übernehme.
Würde da etwas dagegen sprechen? Oder könnte das so funktionieren.

Gruß
speeddiver23
noco
Inventar
#2646 erstellt: 10. Dez 2006, 18:56

speeddiver23 schrieb:
Hallo nochmal.....

Ich hätte da nochmal eine Frage

Ich kann ja beim Av und am Sub die Trennfrequenz einstellen. Da ich aber am AV nur größere Schritte wählen kann(200Hz, 150Hz, 120Hz, 100Hz, 80Hz & 50 Hz) besteht doch die Möglichkeit, dass ich am AV z.B. bei 150Hz trenne, aber am Sub das Finetunning bei ca. 65Hz übernehme.
Würde da etwas dagegen sprechen? Oder könnte das so funktionieren.

Gruß
speeddiver23


Nene, dann überlagern sich die Filter und manche Bereiche gehen verloren.

Am Sub den Low Pass auf Bypass oder auf den max. Wert und alles am Receiver regeln.


Gruß,
Nico.
AyGee
Inventar
#2647 erstellt: 10. Dez 2006, 18:56
Die einstellbare Trennfrequenz am Sub ist eigentlich eher für reine Stereo-Systeme, da man dort den Sub direkt an die untere Frequenz der Hauptlautsprecher anpassen kann. In einem AV-System übernimmt das Bassmanagement des Receiver die Trennung. Den Regler am Sub sollten man auf "max", also den höchsten Wert stellen.
DZ_the_best
Inventar
#2648 erstellt: 10. Dez 2006, 18:57

Würde da etwas dagegen sprechen?


Ja, nämlich eine Lücke im Frequenzgang.

Wenn der Verstärker bei 150Hz trennt, gehen alle Frequenzen (von den Lautsprechern) unter 150 zum Subwoofer.
Dieser gibt aber wiederum nur alles unter (beispielsweise) 50Hz aus.
Die Frequenzen zwischen 50 und 150Hz verschwinden dann im Nichts.

Du solltest das Ganze wie folgt einstellen:
Die Trennfrequenz am Subwoofer auf den Maximalwert oder ganz ausstellen (falls ein solcher Schalter vorhanden ist) und am Verstärker die Trennfrequenz auswählen.

MFG DZ
speeddiver23
Inventar
#2649 erstellt: 10. Dez 2006, 19:11

DZ_the_best schrieb:

Würde da etwas dagegen sprechen?


Ja, nämlich eine Lücke im Frequenzgang.

Wenn der Verstärker bei 150Hz trennt, gehen alle Frequenzen (von den Lautsprechern) unter 150 zum Subwoofer.
Dieser gibt aber wiederum nur alles unter (beispielsweise) 50Hz aus.
Die Frequenzen zwischen 50 und 150Hz verschwinden dann im Nichts.

Du solltest das Ganze wie folgt einstellen:
Die Trennfrequenz am Subwoofer auf den Maximalwert oder ganz ausstellen (falls ein solcher Schalter vorhanden ist) und am Verstärker die Trennfrequenz auswählen.

MFG DZ :prost


So habe ich es ja schon immer gemacht. Es ist/war halt etwas unverständlich für mich, da man ja am Sub viel feiner trennen kann.
DZ_the_best
Inventar
#2650 erstellt: 10. Dez 2006, 19:22
Und mir ist es bisher immernoch ein Rätsel, warum Verstärker nicht endlich Trennfrequenzeinstellungen in 1Hz-Schritten ermöglichen.

MFG DZ
TheSoundAuthority
Inventar
#2651 erstellt: 10. Dez 2006, 19:23

Und mir ist es bisher immernoch ein Rätsel, warum Verstärker nicht endlich Trennfrequenzeinstellungen in 1Hz-Schritten ermöglichen.


Weil die Mehrheit der Benutzer der "middle class" Receiver einen Sub besitzt, bei dem dies eh nichts nutzen würde...
Crazy-Horse
Inventar
#2652 erstellt: 10. Dez 2006, 19:26
Und weil ja noch Platz für die Topmodelle erhalten werden muss!

Wobei 1Hz auch schon wieder übertrieben ist, 4-5Hz Schritte würden ja schon reichen.


[Beitrag von Crazy-Horse am 10. Dez 2006, 19:27 bearbeitet]
DZ_the_best
Inventar
#2653 erstellt: 10. Dez 2006, 19:29

Weil die Mehrheit der Benutzer der "middle class" Receiver einen Sub besitzt, bei dem dies eh nichts nutzen würde...


Aber selbst bei den teuren Verstärker-Boliden ist dies noch nicht vorhanden.

MFG DZ
TheSoundAuthority
Inventar
#2654 erstellt: 10. Dez 2006, 19:30


Aber selbst bei den teuren Verstärker-Boliden ist dies noch nicht vorhanden.


Die können aber 5 Hz - manche zumindest
speeddiver23
Inventar
#2655 erstellt: 10. Dez 2006, 19:32

DZ_the_best schrieb:
Und mir ist es bisher immernoch ein Rätsel, warum Verstärker nicht endlich Trennfrequenzeinstellungen in 1Hz-Schritten ermöglichen.

MFG DZ :prost


Ja,

oder wenigstens in 5er oder 10er schritten.


Weil die Mehrheit der Benutzer der "middle class" Receiver einen Sub besitzt, bei dem dies eh nichts nutzen würde...


Auch diese Aussage ist mir einigermaßen klar, aber auch Middleclass trennen bei einer festen Frequenz. Ist alles nicht so einfach.
Genauso, dass viele AV´s bis zur z.B. 2000 Euro Klasse einen Equalizer haben der gerade mal bis 50 Hz geht. Auch da wünsche ich mir mehr Einstellungsmöglichkeiten.

Werde jetzt ein paar Tage/Filme die Einstellung mal testen.

* 80Hz am AV getrennt
* Subwoofer Crossover ausgeschaltet
* Fronts und Center auf Large
* Subwoofer am AV auf Yes(nicht auf Plus)

MFG
speeddiver23
TheSoundAuthority
Inventar
#2656 erstellt: 10. Dez 2006, 19:36
Du trennst bei 80 Hz? Uff..was hast du denn für Fronts?!
speeddiver23
Inventar
#2657 erstellt: 10. Dez 2006, 19:40

TheSoundAuthority schrieb:
Du trennst bei 80 Hz? Uff..was hast du denn für Fronts?!


Canton LE109

Wieso
TheSoundAuthority
Inventar
#2658 erstellt: 10. Dez 2006, 19:45



Canton LE109

Wieso


Okay...dachte schon...
Selbst meine Evos spielen bis 60 Hz schön ;-)
die solltest du dann wohl mal als nächstes tauschen *G*
speeddiver23
Inventar
#2659 erstellt: 10. Dez 2006, 20:03

TheSoundAuthority schrieb:



Canton LE109

Wieso


Okay...dachte schon...
Selbst meine Evos spielen bis 60 Hz schön ;-)
die solltest du dann wohl mal als nächstes tauschen *G*



So schlecht sind sie ja auch nicht. Ich bin bis dato zufrieden gewesen.
Ich habe halt eine Raummode bei 56Hz die die Fronts und den Sub treffen. Muß halt noch einwenig probieren.
Geldkacker bin ich halt auch nicht um mir HIGH-END Boxen leisten zu können.

Wo trennst du denn deine Monitor Audios

MFG
speeddiver23
TheSoundAuthority
Inventar
#2660 erstellt: 10. Dez 2006, 20:06


Wo trennst du denn deine Monitor Audios


Weiß ich noch nicht, da sie erst nächste Woche kommen, wird sich aber im 40 Hz bereich bewegen...max60
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#2661 erstellt: 10. Dez 2006, 20:09
Ob er bei 80 oder 50 Hz trennt ist nicht wirklich wesentlich, Hauptsache, es hört sich gut an. Wenn die LE 109 nicht allzu bassstark sind, kann das Ganze selbst beim "Mains+Sub" Betrieb ohne Bassbuckel ausgehen.

Es gibt auch genug Meinungen, die einer höheren Abtrennung ein besseres Phasenverhalten bzw. Group Delay zu Gute halten. Was allerdings eher Sachen für's Feintuning sind und möglicherweise je nach LS / Sub Kombination unterschiedlich stark bzw. schwach bemerkbar sind.

Bevor man nicht alle Kombination durch hat, weiß man halt nicht, was einem am besten gefällt.
Perga...
Ist häufiger hier
#2662 erstellt: 10. Dez 2006, 20:22

speeddiver23 schrieb:
Fronts und Center auf Large



Wenn deine Fronts und der Center aber nur bis 40Hz spielen (was bei einem Center schon viel ist), du sie auf Large laufen hast, würdest du aber eine Menge Tiefbass verschenken. Grade weil der 12 SVS ja bis 20 Hz linear spielt. – aber najut –jedem wie er will.



Am besten Informiert du dich mal über den Frqgang der kleinsten LS in deinem System (hinten?) und das stellste als Crossover ein – da ist dann auch nix „verschwunden“.




Gruß


[Beitrag von Perga... am 10. Dez 2006, 20:23 bearbeitet]
noco
Inventar
#2663 erstellt: 10. Dez 2006, 20:23

TheSoundAuthority schrieb:
Du trennst bei 80 Hz? Uff..was hast du denn für Fronts?!


Hi,

er hat die Fronts doch auf large


@speeddiver23

Zumindest den Center würde ich trennen.


Gruß,
Nico.


[Beitrag von noco am 10. Dez 2006, 20:23 bearbeitet]
speeddiver23
Inventar
#2664 erstellt: 10. Dez 2006, 20:29

noco schrieb:

TheSoundAuthority schrieb:
Du trennst bei 80 Hz? Uff..was hast du denn für Fronts?!


Hi,

er hat die Fronts doch auf large


@speeddiver23

Zumindest den Center würde ich trennen.


Gruß,
Nico.



Der Center : Frequenzgang: 50-20.000 Hz +/- 3 dB
Übertragungsbereich: 24-30.000 Hz (nach DIN 45500)

Die Rears : Frequenzgang: 55-20.000 Hz +/- 3 dB

Meinst du mit trennen auf small stellen???


Noch etwas,

mir wurde mal erklärt, dass es viel zu schade sei, den großen Center und die Rears auf small laufen zu lassen.(Boxen siehe Anlage)


[Beitrag von speeddiver23 am 10. Dez 2006, 20:31 bearbeitet]
Perga...
Ist häufiger hier
#2665 erstellt: 10. Dez 2006, 20:38

speeddiver23 schrieb:

Meinst du mit trennen auf small stellen???


Trennen = small

Am besten wäre dann wohl alle auf small.

Und je nachdem was dir am besten gefällt entweder bei 50 oder 80hz trennen.

Das wäre das einzige Problem was ich hier sehe (50 oder 80).

Gruß
noco
Inventar
#2666 erstellt: 10. Dez 2006, 20:57

Perga... schrieb:

speeddiver23 schrieb:

Meinst du mit trennen auf small stellen???


Trennen = small

Am besten wäre dann wohl alle auf small.

Und je nachdem was dir am besten gefällt entweder bei 50 oder 80hz trennen.

Das wäre das einzige Problem was ich hier sehe (50 oder 80).

Gruß


Oder wenn es ihm besser gefällt eben auch Large. Denke das muss man ausprobieren. Die Theorie ist eine Sache, aber die Praxis eine ganz andere. Musste ich selbst schon merken


Gruß,
Nico.
speeddiver23
Inventar
#2667 erstellt: 10. Dez 2006, 21:04
Na toll,

meine Antwort wurde gar nicht eingetragen.

Also nochmal......

Ich bin einwenig verwirrt. Was ist denn, oder was bringt es wenn die Box auf large oder small gestellt ist?
Ich dachte immer, dass auf small gestellte Boxen alles an den Sub schicken???

Bitte, bitte......

habt Verständis mit mir


Gruß
speeddiver23
Perga...
Ist häufiger hier
#2668 erstellt: 10. Dez 2006, 21:06

noco schrieb:

Oder wenn es ihm besser gefällt eben auch Large. Denke das muss man ausprobieren. Die Theorie ist eine Sache, aber die Praxis eine ganz andere. Musste ich selbst schon merken



Sicher, aber dann brauch man auch keinen SUB der bis 20Hz geht, wenn man es eh verschenkt.

Gruß

Perga...
Ist häufiger hier
#2669 erstellt: 10. Dez 2006, 21:09

speeddiver23 schrieb:
Ich dachte immer, dass auf small gestellte Boxen alles an den Sub schicken???


Ja, genau - alles unter dem Crossover geht dann an den SUB

Gruß
speeddiver23
Inventar
#2670 erstellt: 10. Dez 2006, 21:11

Perga... schrieb:

speeddiver23 schrieb:
Ich dachte immer, dass auf small gestellte Boxen alles an den Sub schicken???


Ja, genau - alles unter dem Crossover geht dann an den SUB

Gruß


Ja und was ist dann mit den auf Large gestellten?
Perga...
Ist häufiger hier
#2671 erstellt: 10. Dez 2006, 21:16

speeddiver23 schrieb:

Ja und was ist dann mit den auf Large gestellten?


Die bekommen den vollen Frq ab. Und wenn die dann nur bis 40Hz -3dB spielen, verschwindet alles unter 40Hz.
Aber das willst du ja wohl nicht, oder warum kaufst du dir dann einen SUB der bis 20Hz geht?

ABer wie ich schon sagte - muss jeder selbst wissen

Gruß
Transmissionline
Stammgast
#2672 erstellt: 10. Dez 2006, 21:54

Die bekommen den vollen Frq ab. Und wenn die dann nur bis 40Hz -3dB spielen, verschwindet alles unter 40Hz. Aber das willst du ja wohl nicht, oder warum kaufst du dir dann einen SUB der bis 20Hz geht?


es gibt ja noch den LFE kanal
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#2673 erstellt: 10. Dez 2006, 21:59
Sag mal, Marcus,

wir reden doch über Basiswissen.
Du hattest vorher doch schon zwei andere Suwoofer. Wie hattest du die denn eingestellt? So ganz neu kann das Thema für dich doch eigentlich garnicht sein, oder?
Perga...
Ist häufiger hier
#2674 erstellt: 10. Dez 2006, 22:01

Transmissionline schrieb:


es gibt ja noch den LFE kanal ;)


Da kommt meines Wissens fast nichts raus, aber ich lasse mich da gerne belehren.

Gruß
speeddiver23
Inventar
#2675 erstellt: 10. Dez 2006, 22:01
OK

und wie würdet ihr diese Boxen einstellen. Jetzt nur mal vom Datenblatt her:

Nennbelastbarkeit: 380 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test)
Musikbelastbarkeit: 550 Watt
Absicherung: Hoch-, Tieftöner und Weiche gegen Überlastung geschützt
(selbstrückstellende Sicherungen)
Impedanz: 4 Ohm (mehr...mehr zum Thema Impedanz)
Frequenzgang: 33-24.000 Hz + 2 / - 5 dB
37-22.000 Hz + 2 / - 3 dB
Übertragungsbereich: 14-30.000 Hz (nach DIN 45500)
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#2676 erstellt: 10. Dez 2006, 22:04

Perga... schrieb:

Transmissionline schrieb:


es gibt ja noch den LFE kanal ;)


Da kommt meines Wissens fast nichts raus, aber ich lasse mich da gerne belehren.

Gruß


Noch mal ganz langsam... wieso soll aus dem LFE Kanal kein Bass kommen? Der ist doch extra dafür erfunden worden...
DZ_the_best
Inventar
#2677 erstellt: 10. Dez 2006, 22:07

Da kommt meines Wissens fast nichts raus, aber ich lasse mich da gerne belehren.


Aus dem LFE kommt nichts raus?
Einige hier sollten sich vielleicht doch mal etwas besser informieren, bevor sie etwas schreiben.


und wie würdet ihr diese Boxen einstellen. Jetzt nur mal vom Datenblatt her:


Das sind doch Nuberts, gelle?
Wenn möglich die Trennfrequenz hier bei 40Hz oder höher einstellen.

MFG DZ
speeddiver23
Inventar
#2678 erstellt: 10. Dez 2006, 22:08

L-Sound_Support schrieb:
Sag mal, Marcus,

wir reden doch über Basiswissen.
Du hattest vorher doch schon zwei andere Suwoofer. Wie hattest du die denn eingestellt? So ganz neu kann das Thema für dich doch eigentlich garnicht sein, oder?


Da hast du Recht und das mag ja sein. Aber ich habe jetzt einen neuen Sub und möchte das beste aus dem gesamten raus holen.
Vielleicht bin ich nur durch diese ganze vermesserei durcheinander.
Klar hatte ich schon zwei Sub´s, und ja ich war sehr zufrieden. Mein Besuch war sehr angetan von dem Klangbild. Aber ich bin es halt im Moment nicht. Und bevor ich etwas zurück gebe oder aufgebe, erkundige ich mich halt lieber nochmal.
Ich habe einen Ausbilderschein als Koch, und mir ist es 10 mal lieber das mich der Lehrling 5 fünf mal fragt als einmal zu wenig.
Und wir reden hier in einem Forum über ein für mich relativ teures Hobby.
Deswegen lieber einmal mehr: "Back to the Roots"


MFG
speeddiver23
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#2679 erstellt: 10. Dez 2006, 22:10

speeddiver23 schrieb:
OK

und wie würdet ihr diese Boxen einstellen. Jetzt nur mal vom Datenblatt her:

Nennbelastbarkeit: 380 Watt (nach DIN EN 60268-5, 300 Std.-Test)
Musikbelastbarkeit: 550 Watt
Absicherung: Hoch-, Tieftöner und Weiche gegen Überlastung geschützt
(selbstrückstellende Sicherungen)
Impedanz: 4 Ohm (mehr...mehr zum Thema Impedanz)
Frequenzgang: 33-24.000 Hz + 2 / - 5 dB
37-22.000 Hz + 2 / - 3 dB
Übertragungsbereich: 14-30.000 Hz (nach DIN 45500)



Jetzt mal langsam und pragmatisch.
Für Filme kommt der Bass hauptsächlich aus dem LFE Kanal, aber je nach Abmischung auch ein gutes Stück über die normalen Kanäle. Bei Film würde ich daher alle Boxen auf Small stellen, die nicht tiefer als 30-40 Hz spielen.

Bei Musik muss man schon sehr lange nach bestimmten Stücken suchen, um Signale unter 40 Hz vorzufinden. Daher bevorzuge ich bei Musik eine Stellung der Boxen auf Large, wenn diese die 40 Hz erreichen. Wirkt halt runder, der Bass kann ja immer noch als Mains+ mitlaufen, wenn man es etwas satter haben möchte.
speeddiver23
Inventar
#2680 erstellt: 10. Dez 2006, 22:12

DZ_the_best schrieb:

Da kommt meines Wissens fast nichts raus, aber ich lasse mich da gerne belehren.


Aus dem LFE kommt nichts raus?
Einige hier sollten sich vielleicht doch mal etwas besser informieren, bevor sie etwas schreiben.


und wie würdet ihr diese Boxen einstellen. Jetzt nur mal vom Datenblatt her:



Das sind doch Nuberts, gelle?
Wenn möglich die Trennfrequenz hier bei 40Hz oder höher einstellen.


MFG DZ :prost


Richtig

Bis auf die Fronts+Sub habe ich alles von Nubert, und möchte diese durch die Nu-Line 120 ersetzen.


Das sind doch Nuberts, gelle?
Wenn möglich die Trennfrequenz hier bei 40Hz oder höher einstellen.


Ja, Ok

aber würdest du sie auf large oder small stellen?
Wie gesagt, nur vom Datenblatt her.

MFG
Perga...
Ist häufiger hier
#2681 erstellt: 10. Dez 2006, 22:14

DZ_the_best schrieb:

Aus dem LFE kommt nichts raus?
Einige hier sollten sich vielleicht doch mal etwas besser informieren, bevor sie etwas schreiben.


Naja. Ich hatte zumindest mal die FrqSpur bei zwei Filmen gesehen, ist schon her, gibt’s aber irgendwo im Internet. Das sind nur ab und zu mal ein paar Zuckungen, die Haupsache wurde über die Mains abgespielt. Meine Augen waren das auch sehr erweitert..

Zumindest habe ICH so etwas schon mal gesehen, sonst hätte ich es auch kaum behauptet…


Gruß
DZ_the_best
Inventar
#2682 erstellt: 10. Dez 2006, 22:15

Bei Musik muss man schon sehr lange nach bestimmten Stücken suchen, um Signale unter 40 Hz vorzufinden. Daher bevorzuge ich bei Musik eine Stellung der Boxen auf Large, wenn diese die 40 Hz erreichen. Wirkt halt runder, der Bass kann ja immer noch als Mains+ mitlaufen, wenn man es etwas satter haben möchte.


Ich habe die Erfahrung gemacht, dass mein SVS die Bassanteile besser wiedergeben kann als meine Frontlautsprecher und diese daher auch bei Musik als "Small" mit einer Übernahmefrequenz von 80Hz laufen.
Daher sollte man vorher testen, welche Einstellung ("Small"; "Large"; welche Trennfrequenz) am besten klingt.

MFG DZ
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#2683 erstellt: 10. Dez 2006, 22:29
Wir drehen uns im Kreis, falls das jemand merkt.
Alle "Wissenden" reden von Testen, und Marcus sucht die theoretische Vorgabe.

@ Perga,

ja, du hast Recht für alle "normalen" Filminhalte. Natürlich gehen die zu 99% an/über die normalen Boxen. Aber der LFE kommt dazu. Und wenn du neuere Filme wie Cars, Die Unglaublichen, Fliuch der Karibik, etc nimmst, dann spielt sich da jede Menge auf dem LFE Kanal ab.
Dazu kommt eben noch der Small Anteil der anderen Boxen.

@ DZ_the_Best,

das wird jeder mit einen Boxen unterschiedlich beurteilen. Ich bin da halt mit den Sigmas schon auf einem recht gediegenden Niveau
L-Sound_Support
Hat sich gelöscht
#2684 erstellt: 10. Dez 2006, 22:32

speeddiver23 schrieb:
Da hast du Recht und das mag ja sein. Aber ich habe jetzt einen neuen Sub und möchte das beste aus dem gesamten raus holen.
Vielleicht bin ich nur durch diese ganze vermesserei durcheinander.


Marcus,

ich will dir nicht zu nahe treten, ich wollte nur wissen, wie du die anderen Subs eingestellt hattest. Im Prinzip sind die Fragen, die du jetzt stellst, für alle Subs gleichermaßen wirksam.
Daher meine Verwirrung.
Perga...
Ist häufiger hier
#2685 erstellt: 10. Dez 2006, 22:37

L-Sound_Support schrieb:

@ Perga,

ja, du hast Recht für alle "normalen" Filminhalte. Natürlich gehen die zu 99% an/über die normalen Boxen. Aber der LFE kommt dazu. Und wenn du neuere Filme wie Cars, Die Unglaublichen, Fliuch der Karibik, etc nimmst, dann spielt sich da jede Menge auf dem LFE Kanal ab.
Dazu kommt eben noch der Small Anteil der anderen Boxen.



Da hast du wohl Recht! Habe es eben mal mit TitanAE getestet. Alle LS auf Large. Da kommt ordentlich was auf dem LFE. Waren wohl die Diagramme von "Frauenfilmen".
Und das man nichts verliert, sollte man eben alle auf small stellen. Zumindest beim SVS-SUB.
Oder hat jemand ein paar LS welche auch bis 20Hz gehen?

Gruß


[Beitrag von Perga... am 10. Dez 2006, 22:38 bearbeitet]
speeddiver23
Inventar
#2686 erstellt: 10. Dez 2006, 22:38

L-Sound_Support schrieb:

speeddiver23 schrieb:
Da hast du Recht und das mag ja sein. Aber ich habe jetzt einen neuen Sub und möchte das beste aus dem gesamten raus holen.
Vielleicht bin ich nur durch diese ganze vermesserei durcheinander.


Marcus,

ich will dir nicht zu nahe treten, ich wollte nur wissen, wie du die anderen Subs eingestellt hattest. Im Prinzip sind die Fragen, die du jetzt stellst, für alle Subs gleichermaßen wirksam.
Daher meine Verwirrung.


Ne, ne Axel
habe ich auch GAR nicht böse oder falsch aufgenommen. Ich bin selbst ein wenig verwirrt. Suche doch nur Hilfe.

Aber ich bin guter Dinge...das wird schon noch.

Gruß
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