Neue ELAC Subwoofer S10EQ und S12EQ mit der Kalibrierung (Smartfone App)

Ein Tipp von mir.
Habs vom einem Elac Techniker gelesen.
Zuerst mit Audyssey Einmesen und erst dann mit der Elac Sub App.
Brachte bei mir eine viel bessere Einstellung.
Gruss

Hmm... wie soll das gehen? Wenn ich mit der App einmesse, dann bekomme ich immer die Originalkurve vom Sub, egal ob da Audyssey vorher dran war. Dann messe ich quasi blind. Kann nicht Sinn der Sache sein. Zudem sieht man ja bei meinem Beispiel wie weit die Sub Einmessung daneben liegen kann...und Audyssey kann da dann ja nix mehr korrigieren...

PascalF (Beitrag #610) schrieb:

Ein Tipp von mir. Habs vom einem Elac Techniker gelesen. Zuerst mit Audyssey Einmesen und erst dann mit der Elac Sub App. Brachte bei mir eine viel bessere Einstellung. Gruss

Hm ich hatte das auch mal gehört, wurde dann von Elac gefragt, wer sowas denn sagt Hr. Sommerfeldt sagt mir ganz klar, erst der Sub, dann mit Audyssey einmessen.

alien1111 (Beitrag #603) schrieb:

FarmerG (Beitrag #594) schrieb: Wenn Deine Delle um 30Hz bis 35Hz liegt, die erzeugt die Elac-Einmessung vom 2070 bei mir auch. Und zwar so tief, dass Audyssey XT32 diese nicht wieder komplett auffüllen kann. In meinen alten i neuen WZ hatte/habe ich keine Delle um 30Hz bis 35Hz, die soll lt. deine Aussage die Elac-Einmessung vom 2070 immer erzeugen (AutoEQ).

Dann hast Du meine Aussage nicht verstanden! Wo schrieb ich etwas von „immer“ !?!

Das Korrektursoll scheint irgendwo zwischen 30 ~ 35 Hz zu liegen und somit anscheinend genau zwischen zwei von den fixen 16 EQ-Bändern des Elac-AutoEQ, so dass mit den beiden benachbarten Bändern eine zu große Korrekturlücke in Summe generiert wird.
Jetzt etwas klarer, Elac-Fanboy?

Die Elac 2090-Einmessung erzeugt bei mir diese Delle auch nicht. Dieser Bereich hat keine Delle und keine Erhöhung (glatt). Das Diagramm ist ab der WZ-Akustik und der Sub-Aufstellung abhängig

Das ist selbstredend und benötigt wirklich keine Belehrung Deinerseits!
Deine Plapperei (das heißt „Reden ohne echten Inhalt“), welche sich oft lediglich als profane Elac-Lobhudelei äußert, nervt (mich) mittlerweile extrem!

Auf diese Weise kannst du jede dir nicht passende Delle erklären probieren.
Es gab Velodyne SMS1 Subwoofer Einmessystem. Dort war NUR 8-Band Equalizer eingesetzt (Elac AutoEQ hat 16-Band EQ am Board). Trotzdem hat SMS1 sehr gute Korrektur-Ergebnusse geliefert (ohne Delle zwischen 30 und 35 Hz).

Habe jetzt mal mit Carma den Sub eingemessen. Einmal mit Audyssey Korrektur, einmal komplett ohne Korrektur.
Bitte mit viel Vorsicht genießen, denn es war ein unkalibriertes Mikrofon ohne Vorverstärker an einer unkalibrierten Onboard Soundkarte und zudem nur eine Messposition statt mehrerer. Also sehr viel "Margin of Error". Das Bild mit nur einer Kurve ist die Korrektur, das zweite ist die "Rohkurve ohne Audyssey".

Habe die Frage eines Käüfers gefunden.

Frage: Hallo, misst man erst über den avr ein oder erst über den sub?
Antwort: Schönen guten Tag, bitte zunächst den AVR Einmessen , anschließend den ELAC Sub . VG ihr ELAC Service Team

Probiert es doch einfach mal aus.

Ich habe es probiert weil ich eh gerade am vermessen war. Das Resultat war wie zu erwarten recht unausgegoren. Was soll auch passieren, wenn zwei EQ Systeme etwas korrigieren ohne goneinander zu wissen. Bei mir gab es eine große Senke Zwischen 30 und 79Hz und dann eine Überhöhung um den 80-110Hz Bereich.

PascalF (Beitrag #616) schrieb:

... bitte zunächst den AVR Einmessen , anschließend den ELAC Sub . VG ihr ELAC Service Team ...

So eine Empfehlung macht üblicherweise keinen Sinn, bzw. da ist eine außergewöhnliche Begründung fällig.
Evtl. hat sich auch nur jmd. vertan ...

Audyssey sollte aufgrund der Laufzeitkorrektur wenn als letztes einmessen.

Ich habe mal versucht mit dem parametrischen EQ der App was zu machen, aber da komme ich nicht weit. Kann man da wirklich nur eine Position bearbeiten?
Habe außerdem wenig Auswirkungen feststellen können. Bei +5db auf 65Hz mit schmalster Anhebung sieht die Senke in der Carma Messung immernoch identisch aus. Lediglich am Rand tut sich was. Entweder es ist ein totales "bass null" an der Stelle oder Es liegt am Mikro oder der Soundkarte.

PascalF (Beitrag #616) schrieb:

Frage: Hallo, misst man erst über den avr ein oder erst über den sub? Antwort: Schönen guten Tag, bitte zunächst den AVR Einmessen , anschließend den ELAC Sub . VG ihr ELAC Service Team

Das ist Fake News.

Diese Äußerung ist voll unsinnig (sinnlos).
In dieser Reihenfolge hat AVR keine Ahnung, was macht Elac AutoEQ bei Einmessen. Umgekhert kann AVR nicht genaue Sub-Einstellungen evtl. noch korrigieren (wenn AVR kann alles noch etwas besser als AutoEQ machen).

Bei allen Elac Subwoofer mit AutoEQ muss man nicht AutoEQ verwenden (ist doch abschatlbar, frühere AutoEQ-Einstellungen kann man auch immer auf Werkseinstellungen reseten ).
Wenn Elac AutoEQ ist sooooo "schlecht" (und Subwoofer als Kiste mit Lautsprecher auch genauso "schlecht"), gibt keiner Zwang einen Elac Sub zu kaufen. Das ist nur: Käufer-Kaufentscheidung! Danach kann der Käufer nicht meckern (sollte früher prüfen, was will er kaufen).

Das ist der Auszug von Amazon.
Kann jeder nachlesen.
Ich habe mit meinem Marantz Sr7012 und der Audyssey App eine Messung mit Elac Auto Eq gemacht und dann eine Messung ohne Elac Auto Eq.
Ich konnte dann direkt vergleichen.
Bei mir ist es der Fall das es mit der Variante zuerst Audyssey und dann Elac Eq besser ist. Es gibt beim Klang kein richtig oder falsch. Wer seine Anlage kennt weiss wann es stimmt.


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Frage: Hallo, misst man erst über den avr ein oder erst über den sub?
Antwort: Schönen guten Tag, bitte zunächst den AVR Einmessen , anschließend den ELAC Sub . VG ihr ELAC Service Team
Von Björn Johannsen HERSTELLER am 2. Januar 2018
A: Schönen guten Tag, bitte zunächst den AVR Einmessen , anschließend den ELAC Sub . VG ihr E… Weitere Informationen HERSTELLER Björn Johannsen | vor 3 Monaten
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A: Hallo, ich habe zuerst über den sub eingemessen.

Bender J. | vor 3 Monaten
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A: Hallo das geht ganz einfach zu erst mit den AVR einmessen.Dann den Sub mit der App nur noch die Lautstärke nachstellen.Zu Info den Sub über die App verbinden und nicht direkte mit Bluetooth. Weniger anzeigen Amazon Kunde | vor 3 Monaten
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O.g. Thema wurde schon hier mehrmals besprochen.

PascalF (Beitrag #622) schrieb:

Bei mir ist es der Fall das es mit der Variante zuerst Audyssey und dann Elac Eq besser ist. Es gibt beim Klang kein richtig oder falsch. Wer seine Anlage kennt weiss wann es stimmt.

Du kannst deinen Elac Sub so einmessen, wie du willst (d.h. umgekherte Reihenfolge verwenden --> wenn glaubst du oder empfindest, dass bei dir zu Hause wirklich akustisch besser funktioniert/klingt).
Jeder Mensch (Sub Benutzer) empfindet "Klang" sehr unterschiedlich (Benutzer-Geschmack/Vorstellungen sind hier extrem unterschiedlich).
Du kannst auch: AutoEQ voll abschalten (nicht benutzen; keiner Zwang).
Es gibt auch ganze Menge Subs ohne "AntiMode-System", die werden dich vielleicht viel besser befriedigen.

Trotzdem richtige und logische Reihenfolge ist: zuerst Sub danach AVR.

Elac Sub weisst gar nicht, wie wird AVR den Tieftonbereich und andere akustische WZ-Eigenschaften korrigieren. Umgekhert kann AVR automatisch gemachte Sub-Einstellungen erkennen (Gesamtbild) ---> AVR Einmessystem kann evtl. früher nicht beseitigte akustische Probleme entsprechend korrigieren (wenn AVR Einmessystem funktioniert besser vs. Sub Einmessystem).
Hier kann man nicht vergessen, dass unterschiedliche Einmessysteme nicht ideal funktionieren (nicht jeden WZ akustich korrekt entzerren).

Jeder Hörraum hat seine individuelle akustische Eigenschaften. Das sorgt, dass ein Subwoofer Boden, Wände und Möbel unkontrolliert zum Mitschwingen anregt –-> darunter leidet die Präzision der Basswiedergabe sehr oft erheblich. Dazu kommt Faktor: Mensch.
Viele AVR Benutzer verstehen auch gar nicht, wie komplizierte Berechnungen müssen verschiedene Einmessysteme durchführen um WZ akustisch zu korrigieren (um mehr oder weniger korrekt WZ akustisch korrigieren).


Amazon Bewertungen/Kundenantworten muss man generell mit der Vorsicht geniessen. Sehr oft sind irreführend.
Wenn hast du Elac Sub bei Amazon gekauft, kannst du diese Kiste zurück schicken und anderen "viel besseren" Sub kaufen (für das gleiche Geld oder weniger ).

Habe Antwort vom ELAC Support. Die neue Firmware für den S12EQ ist aktuell im beta test uns sollte bald erscheinen. Wird dann angeblich auf der ELAC Website gelistet...

Bin gespannt.

Übrigens: Habe mal mit Carma 3 Punkte (wie bei Audyssey) eingemessen und dann die Kurven "gemittelt". Das Resultat kommt dann schon sehr nahe an die Audyssey "soll" Kurve aus der app ran, also wird das da wohl auch so gemacht...

Hallo,

ich habe auch den SQ12.
Habe immer erst den Sub eingemessen, dann den AVR.
Da ich mir jetzt den DenonX4400 zugelegt habe, alles nochmal neu mit der Audyssey-App.

Und beim Sub bin ich erschrocken, die Kurve sah aus wie von CommanderROR im Post#593 nur krasser, also von Anfang der Skala bis ca.30-40hz total abgesenkt, dann aufsteigend, also ein gerader Strich bis ca.40hz bevor es ansteigt.

Danach den EQ ausgemacht und nur Audyssey eingemessen, voila sieht super aus wie in Post#598 fast exakt gleich.
Damit habe ich es erstmal belassen.
Letztes Wochenende einen total banalen Film Soundtechnisch gekuckt (für immer Adaline), bei einer Szene ist wohl ein sehr tiefer Bass.
Lautstärke normal.
Da hat der Elac voll angeschlagen, bin beinahe von Stuhl gefallen.
Gleich nochmal die Szene wiederholt der Elac wieder voll geknallt.

Dann habe ich mal den EQ von Elac mit der letzten Messung einfach eingeschaltet, da hat er nicht angeschlagen.

Jetzt frage ich mich ob die Absenkung in dem Bereich absichtlich gemacht wird um das anschlagen zu verhindern.
Daher bin ich erstmal nicht so glücklich...

Ich denke es kommt etwas auf die Lautstärke an, aber ich hatte bislang kein Anschlagen oder sonstwas. Habe ja auch mit Carma nachgemessen und der Verlauf ist auch dort ganz OK. Natürlich variiert eie Kurve je nach Sitzplatz, aber alles im Rahmen. Wenn es bei dem Film plötzlich knallt dann ist die Frage was da passiert. Ich habe hier u.a. auch Star Wars Battlefront 2 gespielt, auf der Xbox One X, und da explodiert ja sehr vieles, trotzdem kein Dröhnen, kein Knallen oder sonstwas.
Dagegen mal bei Amazon Prime die Serie "Kevin can wait" angeworfeb, und da gibt es bei dem "Jingle" zwischen den Szenen auch mal einen etwas übersteurten Ton, vermutlich schlecht abgemischt. Ansonsten auch bei Actionfilmen keine Probleme...

Moin,

habe mir jetzt auch den Elac S10EQ bestellt. Könnte mir wer sagen, welches die aktuellste Firmware ist und wo man sie herbekommt falls auf meinem eine ältere ist?

Grüße

Das Anschlagen könnte ein Effekt der beiden EQs sein. Ich mein stellt Euch mal vor ihr habt eine Raummode bei beispielsweise 30 hz. Die versucht der EQ im Elac auszubügeln, indem er dort das Volumen aufdreht, also auch das Chassis mehr belastet. Eine Raummode auszubügeln ist extrem schwer bis unmöglich per EQ. Nun kommt Audyssey, sieht immer noch eine Mode, obwohl der EQ im Elac das Volumen dort schon extrem aufgedreht hat und fügt nochmal mehr Pegel hinzu. Das es da in ungüsntigen Konstellationen zum Anschlagen kommt ist doch logisch. Offenbar haben manche bessere Ergebnisse nur mit Audyssey. Das bedeutet, dass Audyssey anhand der hohen Filterauflösung und Mechanismen wohl technisch anspruchsvoller ist und demnach zu bevorzugen ist. Leider hat der EQ im Elac dann keinen Mehrwert mehr.

Es sieht physisch so aus (LS ist über seine Grenzen überlastet, deswegen kommt zu Anschlagen).
Es ist nicht möglich tiefe Raummnoden-Löcher mit AntiMode-Geräten ausbügeln (nur Überhöhungen dämpfen/glätten).

Genau das meine ich ja. Leider setzen die Einmesssysteme diese Erkenntnis nicht in der Praxis ein. Es wird trotzdem versucht gegen üble Raummoden vorzugehen und dies dann in zewifacher Hinsicht. Das es da zu mechanischen Überlastungen kommt ist fast schon klar.

Insofern sollte man mit den EQ Systemen immer vorsichtig umgehen. Im Falle von bösen Raummoden halte ich es für besser daher nur ein System zu nutzen.

Hier lohnt sich viel zu Hause experimentieren.

Frage: bringen die Spikes akustisch bei einem harten Boden etwas? Aussehen tun sie ja eher seltsam unter so einem massigen Subwoofer.

Ach ja...und von der neuen Firmware immernoch keine Spur...

Kann mir sagen, was die aktuellste Firmware für den S10EQ ist ?

ich hatte Elac schon angeschrieben, aber noch keine Rückmeldung erhalten.

Beim S12EQ iat die 1.27.363 aktuell. Wird vermutlich heim S10EQ auch so sein...

Elac - FW Update Info:

Zitat: "Leider gibt es noch kein Firmware-Update für die „alten“ Subwoofer, so dass sie mit der neuen App laufen. Man hat mir aber bestätigt, dass man in Kanada an diesem Thema dran ist. Wir rechnen in wenigen Wochen mit einer neuen Firmware-Version. Tut mir leid, dass ich Ihnen keinen konkreten Termin nennen kann."

Die paar Wochen waren schon im Januar genannt, aber irgendwann klappt es bestimmt. Angeblich läuft ja schon ein Betatest.

Neue Firmware ist immernoch MIA

Mit dem AutoEQ komme ich nach wie vor nicht klar, also die Ergebnisse sind alles andere als linear bei mir...aber sonst die in Super Subwoofer. Habe inzwischen 2 davon...😉

CommanderROR (Beitrag #637) schrieb:

Neue Firmware ist immernoch MIA

Aktuelle Elac Info:
Zitat: ".......leider habe ich noch keine Neuigkeiten für Sie. Nach wie vor ist die Sub Control 2.0 nicht für die SUB 2070 und 2090 verwendbar. Es wird immer noch an einem Firmware-Update gearbeitet."

Die arbeiten aber sehr sorgfältig...


Mal ne Frage: gibt es einen weg den eingebauten SubEQ mit 2 Subwoofern zu verwenden? Oder geht es nur einzeln, also Sub für Sub sozusagen? Bislang habe ich mit dem ELAC EQ zwar keine guten Resultate erzielt, aber ich bekomme nächste Woche eine Yamaha zum Testen, und da die ja bekanntlich schlechtes Bass EQ haben wollte ich es nochmal versuchen.

Der manuelle EQ beim ELAC S12EQ hat ja irgendwie nur 1 Band, obwohl die Automatik ja angeblich 12 hat...

Es geht nur einzeln. (keine Master-Slave Funktion).

alien1111 (Beitrag #638) schrieb:

CommanderROR (Beitrag #637) schrieb: Neue Firmware ist immernoch MIA Aktuelle Elac Info: Zitat: ".Nach wie vor ist die Sub Control 2.0 nicht für die SUB 2070 und 2090 verwendbar. Es wird immer noch an einem Firmware-Update gearbeitet."

hat sich hier was getan? bin grad dabei meinen neuen 2070 einzusstellen, die app ist aber recht defekt auf meinem handy...schneidet viel weg

Gibt es mittlerweile das versprochenen Updates für die "alten" Modelle S10EQ und S12EQ. Laut Elac-Forum befindet sich die FW schon seit Ewigkeiten im Beta. Kommt da noch was? Wäre sehr schade, wenn man die Subs hängen lassen würde.

Mein letzer Stand war: es kommt noch was...irgendwann...

CommanderROR (Beitrag #643) schrieb:

...irgendwann...

Dann bin ich gespannt, ob das "irgendwann" noch eingehalten wird.

Hallo zusammen, ich bin jetzt auch stolzer Besitzer eines Elac S10 EQ. Hardware Revision ist REV.C und Firmware ist 1.27.363. Ist das die aktuellste Version oder ist diese völlig veraltet? Falls ja, wo bekomme ich die Aktuellste her? Danke und Gruß Christian

Zudem habe ich folgendes Szenario beobachtet:
Ich habe den Subwoofer an einer schaltbaren Steckerleiste, diese ich nachts über ausschalte. Sobald ich am nächsten Tag diese einschalte, leuchtet die blaue Power-LED des S10eq. Der Subwoofer funktioniert einwandfrei. Aber öffne ich daraufhin die Control App, zeigt mir das Programm keine AutoEQ Kurve an und es soll wieder neu eingemessen werden.
Sobald man eine Messung durchgeführt hat und auf das EQ Board des Subs gespeichert hat, dürften sich doch nicht einfach die Parameter löschen, oder doch?

Sobald man eine Messung durchgeführt hat und auf das EQ Board des Subs gespeichert hat, dürften sich doch nicht einfach die Parameter löschen, oder doch?

Das sollte so nicht sein.. Manchmal spinnt aber auch die App und die Daten sind da, werden nur gerade nicht angezeigt.

Smartphone An/Ausschalten und App neu installieren wäre einmal einen Versuch wert.

hero6 (Beitrag #646) schrieb:

Aber öffne ich daraufhin die Control App, zeigt mir das Programm keine AutoEQ Kurve an und es soll wieder neu eingemessen werden. Sobald man eine Messung durchgeführt hat und auf das EQ Board des Subs gespeichert hat, dürften sich doch nicht einfach die Parameter löschen, oder doch?

Ich habe exakt dasselbe Szenario (auch mit Steckdosenleiste, welche den Sub abschhaltet). Laut Elac ist es normal, dass die AutoEQ-Messung nicht angezeigt wird - gespeichert ist sie trotzdem. Ich hatte extra per Mail nachgefragt, da mir das auch komisch vor kam.

Moin!

Ich hab mal eine etwas ungewöhnliche Frage...mir ist bei einem bestimmten Film (Shazam) aufgefallen, dass meine S12 EQ etwas "Lag" zu haben scheinen. In der Szene ab der 4. Minute (englische Atmos Tonspur via iTunes) wenn die Steinstatuen sprechen. Ich kann direkt am Sin spüren, dass er zu spät einsetzt. Entweder die Tonspur ist seltsam gestickt, oder die Subs machen murks. Wäre nett wenn es mal wer prüfen könnte. Danke!

Moin,

Wo bekommt man ein Firmware Update für Sub10EQ ?

Und wo ich schon dabei bin zwei Fragen zu Sub 3010 / 3030?
Sind das die Nachfolger von 10EQ/12EQ und worin unterscheiden sich die Nachfolger?

Danke und Grüsse

Aktuellere Firmware bekommt man indem man den Support anschreibt. Allerdings ist das versprochene Update immernoch nicht da.

Die Nachfolger sind hardwareseitig leicht verändert, haben aber vor allem eine verbesserte Firmware und funktionieren mit der neuen SubControl 2.0 app.

Ok, danke für die Info!

nur am Rande: Ich hatte Probleme mit meinem S10EQ. Ausserhalb der Garantiezeit.
Ich habe mich trotzdem an den Kundendienst von ELAC gewandt. Was soll ich sagen. Einfach fantastisch wie mir geholfen wurde!
Sowas macht enorm viel aus. Und so entsteht Kundentreue.

Ich versuche gerade meine 2 S12EQ in geschlossene Subwoofer umzubauen, aber ich habe da ein Problem. Passivmembran ausgebaut, stattdessen MDF Platten (22mm) druntergeschraubt...und im ganz tiefen Bereich scheppert etwas. Es sieht nicht so aus ala wäre es die Membran die anschlägt, und unter die MDF Platten habe ich sogar etwas Dichtungsband geklemmt... trotzdem scheppert es. Jemand eine Ahnung was es sein kann?

Hat sich erledigt...es war das Dichtband. An manchen Stellen hat es sich rausgedrückt und im "Wind" geflattert...😁

Habe heute festgestellt, dass die Sub Control App nicht mehr funktioniert. Nach dem Appstart bleibt die Sub Control App auf meinem Iphone 7 plus IOS 13.1.3 grau. Es ist kein Menü zu sehen. Auch von der Sub Control 2.0 App wird mein S12EQ nicht mehr gefunden.

Hat hier noch jemand das gleiche Problem oder einen Lösungsvorschlag?

Danke und Gruß
xptuner

Liegt an der neuen iOS Version. Unter Android 10 ist es ebenso.

Vielen Dank für die schnelle Antwort!

Werde morgen mal kontakt zum Kundendienst aufnehmen und anschl. hier berichten.