4K-Displays: HDMI 2.0 und HDCP 2.2 - Was wir jetzt darüber wissen müssen!

Extremstubenhocker (Beitrag #909) schrieb:

Na klar, das nützt uns aber nichts da die angekündigte UHD-BluRay nur 10 Bit unterstützt.

Das hindert den Hersteller aber nicht daran, bereits jetzt zukunftsfähige Chips zu verbauen

@Nudgiator

Bitte kurze Erklärung oder Hinweis

Extremstubenhocker (Beitrag #914) schrieb:

Bitte kurze Erklärung oder Hinweis

Ein "aufgebohrter" HDMI1.4-Chip ist für mich nicht zukunftsfähig, zumal neuere Chips verfügbar sind.

Nörgel Nörgel Nörgel

Auf der IFA 2014 großes Thema Curved und 4K.
Es juckt wirklich niemanden ob das Farbuntertastet ist oder nicht.
Alle Demos sahen einfach Fantastisch aus.

Wenn man jemand da gefragt hätte "Hören sie mal das ist aber jetzt farbuntertastet oder nicht?"
Die Besucher hätten einfach geschaut Wien Kamel.!

Schau einfach mal paar Blu rays und freu dich auf 4K Filme.
Ansonsten biste nämlich kein echter Cineast oder Film Fan

*AbsolutBlue* (Beitrag #916) schrieb:

Nörgel Nörgel Nörgel Auf der IFA 2014 großes Thema Curved und 4K. Es juckt wirklich niemanden ob das Farbuntertastet ist oder nicht. Alle Demos sahen einfach Fantastisch aus. Wenn man jemand da gefragt hätte "Hören sie mal das ist aber jetzt farbuntertastet oder nicht?"

Nabend,

ja nix mehr mit 3D (selten zu sehen noch auf der IFA). 4K und dann "Curved dynamisch" ist jetzt der letzte Schrei oder die nä. Sau, die durch das Dorf getrieben wird.
Also gewisse TV´s biegen sich auf Knopfdruck....abgefahren...nur wer braucht das.
Die Protos in 105 Zoll 21:9 5K Auflösung von LG (um 87000,00 €) oder von Samsung (um 119.000 € mit Biegefunktion dann um 135.000 €) ja toll für die Vorführung.

Interessant waren auch die 78 Zoll 4K Curved OLED TV´s von LG, sollen um 18 t€ kosten.

ANDY

Extremstubenhocker (Beitrag #909) schrieb:

Ganz sooo schlecht ist 4.2.0 denn sowieso nicht, die derzeitigen BluRays sind so kodiert und damit können wir doch ganz gut Leben .

So ist es. Und das, obwohl der HDMI Standard und alle Codecs schon seit vielen, vielen Jahren 4:2:2 und mehr unterstützen. Es liegt also nicht an den technischen Standards, sondern einfach daran, dass die Software Hersteller /Distributoren natürlich stets da Bandbreite sparen, wo kein signifikanter Bildverlust verursacht wird. 4:2:2 oder 4:4:4 steht dadurch ganz, ganz hinten auf der Prioritätenliste.

Nach den UHD-Roadmaps bleibt uns 4:2:0 locker zehn weitere Jahre erhalten, wahrscheinlich auch noch länger. Aber das ist eigentlich auch gar nicht schlimm, denn mit 4K ist ein Unterschied zu 4:2:2 oder 4:4:4 unter normalen Heimkinobedingungen praktisch nicht auszumachen. War schon bei FullHD nie ein großes Thema, und da wirkt sich 4:2:0 rein rechnerisch viermal so stark aus, als bei 4K.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #918) schrieb:

Nach den UHD-Roadmaps bleibt uns 4:2:0 locker zehn weitere Jahre erhalten, wahrscheinlich auch noch länger. Aber das ist eigentlich auch gar nicht schlimm, denn mit 4K ist ein Unterschied zu 4:2:2 oder 4:4:4 unter normalen Heimkinobedingungen praktisch nicht auszumachen. War schon bei FullHD nie ein großes Thema, und da wirkt sich 4:2:0 rein rechnerisch viermal so stark aus, als bei 4K.

Da scheint es aber durchaus auch Unterschiede zu geben. Hab mich gestern erst mit einem Besucher der IFA darüber unterhalten. Da soll der 60 Hz-Trailer mit 4:2:0 ganz übles Ringing gezeigt haben, was NICHT am Projektor gelegen hat!

Nudgiator (Beitrag #919) schrieb:

Da scheint es aber durchaus auch Unterschiede zu geben. Hab mich gestern erst mit einem Besucher der IFA darüber unterhalten. Da soll der 60 Hz-Trailer mit 4:2:0 ganz übles Ringing gezeigt haben, was NICHT am Projektor gelegen hat!

Welcher Trailer?
Wir haben beim VW300 nur zwei Film-Trailer sehr widerwillig zu Gesicht bekommen. Was kein Wunder war, da das recht miese 24->60Hz Konvertierungen mit Pulldown waren.

Gruß,
Ekki

Nudgiator (Beitrag #307) schrieb:

Auf meiner 2,20m breiten Leinwand bei 3,80m Sitzabstand vermisse ich nichts ;)

Das entspricht einem horizontalen Blickwinkel von etwa 32 Grad. Nach diesem Diagramm bringt die 4K-Auflösung gegenüber Full HD hier in der Tat nichts, da gibt es hinsichtlich Auflösung nichts zu vermissen. Glück gehabt!

Aufgrund des genannten Diagramms habe ich mir beim letzten TV Kauf Full HD gespart, HD Ready hat bei meinem damaligen, erzwungenem horizontalen Blickwinkel von 17 Grad vollkommen ausgereicht. Ich konnte die letzten Jahre gut auf Full HD verzichten.

In meinem dedizierten Kinoraum hatte ich alle Freiheiten beim Einrichten. Auch ich nutze eine 2,20m breite Leinwand, jedoch mit einem horizontalen Blickwinkel von 40 Grad. Ich habe mich an der THX für HDTV Empfehlung orientiert. 40 Grad entspricht in Kinos ziemlich genau Mitte/Mitte. Ich bin mit dem Setup äusserst zufrieden.
Meine Sitzreihe ist knapp 3 Meter von der Leinwand entfernt. Hier sollte ich den Unterschied zwischen Full HD und 4K gerade so wahrnehmen können. Der Unterschied zwischen HD Ready und Full HD ist wie erwartet überdeutlich. Für den vollen 4K-Effekt müsste ich auf gut 2 Meter ranrücken, mit einem horizontalen Blickwinkel von etwa 55 Grad... Vermutlich ist mir das zu nah, aber ich probiere das dann genauer aus, wenn ich einen 4K Beamer habe. Die Stühle sind schnell verschoben!
Ich hoffe Sony macht mit dem aktuellen Tempo mit 4K weiter!

Impatient (Beitrag #921) schrieb:

Nach diesem Diagramm bringt die 4K-Auflösung gegenüber Full HD hier in der Tat nichts...

Sehr schön. Das bestätigt, was ich mir schon die ganze Zeit dachte: Who the f*ck braucht 4K? Ich verstehe den ganzen Hype gar nicht, der darum betrieben wird.

Bei Fernsehern sehe ich es ja noch (fast) ein: Hier kann man eine Verdopplung der horizontalen Auflösung dazu nutzen, um ohne Brille 3D in FullHD zu zeigen. Aber das geht doch bei Projektoren sowieso nicht...

Bei bewegtem Bild von Projektoren (im Heimkino) ist alles über FullHD oversized.

Bei Diashows, also Standbildern, kann ich mir vorstellen, dass man hier noch einen Tick Plasitizität rauskitzeln kann.

THX2008 (Beitrag #922) schrieb:

Bei bewegtem Bild von Projektoren (im Heimkino) ist alles über FullHD oversized.

Nun, das hängt stark vom gewählten Sitzabstand ab

Mein Tipp:
Gehe zum Händler und stelle Sitzabstand und Bildgröße wie bei dir Zuhause ein.
Lass mal eine 4K-Demo durchlaufen.
Nun klappt Dir entweder der Unterkiefer runter oder nicht.
Alles andere ist graue Theorie .

Extremstubenhocker (Beitrag #924) schrieb:

Alles andere ist graue Theorie .

Da hast Du natürlich Recht und ich werde auf jeden Fall demnächst mal wieder ein paar Projektoren vergleichen.
Aber es ist nunmal so, dass das Auge eine gewisse Maximalauflösung hat. Und alles, was darüber ist, ist auch nur theoretisch von Bedeutung.
Und ja, natürlich spielt der Sitzabstand eine Rolle. Ich sitze von meiner 3m-Leinwand ca. 4,5-5m entfernt. Das ist schon etwas näher als die gängigen Empfehlungen und liegt gemäß dem o.g. Diagramm in dem Bereich, wo ich FullHD voll ausschöpfe. (Und das auch nur, wenn ich meine Brille aufhabe )

Was mich an dieser Stelle interessieren würde: Wie hoch ist bei 4K die Bewegtbildauflösung von LCD-Panels. Die 4K beziehen sich doch schließlich erstmal nur auf Standbild, bei 1080p waren das ja laut "hdtvtest" gerade einmal 300 in der Vertikalen! Was hier nicht interessiert: Plasma erreicht volle Auflösung laut der Seite.

Beamer(SRXD): http://www.hdtvtest.co.uk/news/sony-vplhw55es-201404023700.htm
Plasma: http://www.hdtvtest....65b-201306273079.htm

Leider geht aus der Seite nicht hervor wie hoch "Motion-Resolution" bei 4K ist. Es wäre aber nunmal schon Interessant, da wir nunmal bewegte Bilder sehen und keine Fotos.
Und sorry, wenn es off-topic ist.

wir haben in den letzten tagen nach erhalt des sony x 5 players (4k) diverse test durchgeführt und auch bereits im vorfeld mit mehreren herstellern und fachleuten aus den entsprechenden gremien gesprochen. in allen gesprächen konnten wir feststellen, daß es weiterhin keine klaren aussagen zur funktion und kompatibilität der verschiedenen geräte gibt. die hintergründe sind vielfältig und ich erspare mir alle details. offen gesagt ist das ganze thema "hdmi - hdcp - ultra hd" ein armutszeugnis in bezug auf standardisierung und vermarktung bzw. aufklärung.

ich kann aufgrund unserer nun durchgeführten tests und aufgrund weiterer gespräche folgendes mitteilen.

der sony x 5 player gibt ein standardgemässes hdmi 2.0 und hdcp 2.2 signal aus. es ist keine besondere sony technik im inneren, die nur mit sony geräten funktioniert. wir konnten ohne probleme geräte aus der aktuellen samsung uhd serie sowie panasonic 4k modelle ebenfalls mit dem sony verbinden. das geht nur über den eingang hdmi 4, der hdcp 2.2 unterstützt.

alle anderen eingänge unterstützen kein hdcp 2.2 und wird mit einer entsprechenden meldung auf dem tv schirm bestätigt.

die sony 4k projektoren laufen ebenfalls einwandfrei mit dem player über den eingang hdmi 2. der 1000er muss ja bekannterweise das neue mainboard bekommen, dann klappt auch hier die verbindung über hdmi eingang 2.

interessant wird es ja mit den neuen av receivern. hier gab es immer wieder - zuletzt in diversen gesprächen auf der ifa - die "vermutung", dass eine hdcp 2.2 quelle auch mit einem neuen av receiver funktionen kann, der kein hdcp unterstützt, wenn er nur schnell genug das singnal an den hdcp 2.2 unterstützenden projektor oder an das tv gerät weiterleitet. allerdings müsste die komplette signalverarbeitung im av receiver ausgeschaltet werden, beispielsweise das on screen menü etc. erschwerend kommt hinzu, daß die antwortzeiten bei hdcp 2.2 verkürzt wurden und somit der handshake dadurch noch sensibler wird.

wir haben nun für einen test den denon 2100 und 4100 sowie den pioneer lx 88 genutzt. alles geräte, die zwar 4:4:4 und 4k 60p unterstützen.

es hat sich aber gezeigt, daß sich die obige vermutung in der praxis nicht bestätigt. es kommt auch hier der hinweis, dass der av receiver kein hdcp 2.2 unterstützt und somit keine verbindung möglich ist.

nach gesprächen mit einigen fachleuten vermuten wir nun, daß die ursache die aufsplittung von bild und ton im av receiver ist.

bekanntermassen wirbt onkyo wohl als einziger av receiver anbieter mit dem hdcp 2.2, da sie im gegensatz zu pioneer, marantz, denon und yamaha einen anderen chip satz verwenden. (stichwort hier auch 4.2.0 und 4.4.4)

allerdings ist nur ein hdmi eingang hdcp 2.2 kompatibel und nicht alle eingänge. das ist vergleichbar mit den obigen tv geräten, wo nur der eingang 4 hdcp kompatibel ist. somit ist auch diese lösung nur bedingt praxisgerecht, da spätestens bei der 2. quelle ein neuer umschalter notwendig ist, der natürlich auch hdcp 2.2 unterstützen muss.

somit kann man den x 5 player auch direkt an das tv gerät anschliessen und über den 2. hdmi ausgang des x 5 den ton in den "alten" verstärker einspeisen.

zusätzlich ist natürlich die frage im raum, wer diesen player überhaupt braucht? netflix ist bei vielen herstellern für 4k wiedergabe als app integriert. und die geräte, die kein netflix ultra hd als app integriert haben, unterstützen sicherlich auch hdmi 2.0 und hdcp 2.2. es bleiben daher fast nur 4k projektoren besitzer als kunde übrig.

für zukünftige sat receiver fans von ultra hd gilt im übrigen ein vergleichbares denkspiel. auch hier wird hdcp 2.2 ein rolle spielen. allerdings sind die meisten geräte, die hdcp 2.2 integriert haben, auch schon in der lage, mit dem internen satreceiver die signale zu empfangen. samsung und sony beispielsweise.
panasonic und philips aber nicht. ob das noch mit sw updates gelöst werden kann, ist nicht bekannt. es wurde auf der messe nichts in aussicht gestellt. für diese besitzer könnte dann der separate zukünfitige ultra hd satreceiver eine alternative sein.

zum thema neuer bluray standard. hier ist noch gar nicht final bestätigt, welche standards die übertragung definieren. man vermutet in der szene, dass die ces in las vegas im januar hier mehr klarheit verschaffen kann.

für 4k projektoren besitzer sieht es wie folgt aus.
sie können den 4k player über ein kabel direkt an den hdmi eingang 2 anschliessen. den ton können sie über den 2. ausgang des sony x 5 an den vorhandenen verstärker anschliessen.

ein 2. hdmi kabel dann vom verstärker zum beamer eingang 1 gelegt werden. wenn hier ein 2. kabel nicht verlegbar ist, dann kann man entweder auf die drahtlose übertragung ausgweichen - da haben wir sehr gute lösungen und erfahrungen gemacht - oder er muss das kabel von hand umstecken.

ab wann umschalter mit hdcp 2.2 unterstützung verfügbar sind, kann ich noch nicht sagen.

ich hoffe, ich konnte mit diesen informationen weitere klarheit schaffen.

ps netflix startet nächste woche dienstag seinen dienst in deutschland.

Na dann verhält sich ja alles so, wie hier schon geschrieben wurde

Das zeigt wieder einmal, dass man die Geräte erst dann kaufen sollte, wenn alles (Projektor/Player/AV-Receiver) auch funktioniert.

Erinnert mich an damals (2005), als ich mir einen Nachfolger für meinen Panasonic PT-AE100E kaufen wollte und den Benq 8700+ in die engere Wahl genommen hatte.
Doch der 8700+ konnte keine 50hz Signale bei 720p oder 1080i annehmen.Das lief immer nur in 60hz mit kräftiger Ruckelei. Ein Update wurde zwar angekündigt, kam aber nie raus. Die Käufer wurden im Stich gelassen.

Die Nachfolger Benq PE 7700 und 8720 konnten dagegen problemlos auch 50hz bei 720p/1080i annehmen.

Danke für das update, Humm67!

Die Erfahrung mit den Receivern belegt einmal mehr, was für eine Augenwischerei der Hinweis 4K passthrough in Bezug auf UHD content ist.

newsaddict (Beitrag #930) schrieb:

Die Erfahrung mit den Receivern belegt einmal mehr, was für eine Augenwischerei der Hinweis 4K passthrough in Bezug auf UHD content ist.

Wieso beziehst Du Dich speziell auf UHD ? Ich kenne keinen einzigen AVR im 2k-Bereich, der das anders handhabt. Die Gründe liegen ja auf der Hand und wurden hier schon genannt. Darauf hab ich bereits im Vorfeld hingewiesen: > Klick ! < Aber mir wurde ja nicht geglaubt Einen problemlosen Passthrough kenne ich nur von HDMI-Switches, die eben 1:1 durchleiten und nicht in das Signal eingreifen. Damit fallen eben fast alle Gerätearten weg. Macht ja auch Sinn, sonst wäre HDCP witzlos.

Weil entsprechende Passthrough-Werbung suggeriert, dass 4K und UHD das Gleiche ist und dass entsprechend gelabelte Receiver, Soundbars, XYZ-Zuspieler verschlüsselten UHD-content verarbeiten könnten. Was nicht der Fall ist.

Die Industrie nutzt das Schlagwort 4K für alles, was 2160p-Auflösung hat.
Worauf beim Kauf heutiger Komponenten zu achten ist, wenn HDCP 2.2 verschlüsseltes UHD-Kontent geschaut werden soll, ist seit längerem bereits im Eingangsposting beschrieben - und wird bei neuen Erkenntnissen von mir entsprechend editiert/aktualisiert.

Das zeigt wieder einmal, dass man die Geräte erst dann kaufen sollte, wenn alles (Projektor/Player/AV-Receiver) auch funktioniert.

Das ist grundsätzlich richtig, aber es gibt auch Hersteller die legen großen wert auf die Weiterentwicklung der Geräte soweit das per Firmware Update möglich ist. Andere Hersteller haben die Geräte mit erscheinen im Fachhandel Ausentwickelt. Nach einer bestimmten Zeit des "rum ärgerns" und vergebliches warten auf software Updates werden diese Geräte meistens wider verkauft. Das gute ist, in diesem Forum Kann man genau die schwarzen Schafe entlafen. Daher würde ich mir keine Geräte von bestimmten Herstellern mehr kaufen.
Bei HDMI und 4K heist es dann für diese Hersteller: Hauptsache es kommt ein Bild auf dem Fernseher an.Die breite Masse wird schon den unterschied zwischen nativen 4K und Hochskalierten 4K nicht erkennen, bis auf diesen Paar "Experten" hier im Forum, die nur ein Bruchteil der Kundschaft ausmacht. Hauptsache es steht 4K drauf und der Kunde muss neue Geräte kaufen.In meinem Bekanntenkreis ist ja noch nicht mal full HD angekommen und man staunt über das klare Fernsehbild bei mir, und die sollen dann 4K Kaufen wo selbst ich zögere ? Ich fürchte mit diesem ganzen HDMI 2.0 mit HDCP 2.2 Gedöns hat man sich ein Eigentor geschossen, wenn nicht so langsam alle Hersteller an einem Strang ziehen. Zumal es selbst in einem 1080p Gerätemix zu handschake Problemen kommt, die bis heute nicht gelöst sind. Aber schon was neues Verkaufen wollen mit noch mehr Handschake Problemen wo der Bildschirm evtl. sogar schwarz bleibt.

Ich habe eben erst mit einem Hersteller gesprochen, der zwingend auf HDMI 2.0 und HDCP 2.2 setzen muß. Dummerweise gibt es aber aktuell keine Kombichips mit HDMI 2.0a und HDCP 2.2, sondern "nur" HDMI 2.0b und HDCP 2.2. Natürlich könnte man sich fragen, warum man nicht auf 2.0a wartet. Tja, dann würde sich die Entwicklung um weitere Monate verzögern, was zu ernsthaften, finanziellen Schwierigkeiten führen kann.
Was auch gerne übersehen wird: die komplette Infratstruktur des Gerätes muss an die höhere Bandbreite angepasst werden! Es reicht nicht aus, einfach die Chips zu tauschen. So funktioniert z.B. die FI bei 2k noch problemlos, bei 18,2 Gbps sind die Anforderungen aber weitaus höher! Selbst bei den herkömmlichen 10,2 Gbps und 4k deaktivieren viele Hersteller solche Features, da die anderen Chips im Gerät das nicht mitmachen

Humm67 (Beitrag #927) schrieb:

wir haben in den letzten tagen nach erhalt des sony x 5 players (4k) diverse test durchgeführt und auch bereits im vorfeld mit mehreren herstellern und fachleuten aus den entsprechenden gremien gesprochen. in allen gesprächen konnten wir feststellen, daß es weiterhin keine klaren aussagen......

Danke für die Info. Letztlich bedeutet das für mich mind. bis zur IFA 2015 mit einem Neukauf warten, um sicher zu sein das AVR,Player und Beamer funktionieren ohne Kompromisse.....

@Rossen
Du kannst auch jetzt schon kaufen, solltest aber darauf achten, das alle (!) Geräte in der HDMI-Kette denselben HDMI-HDCP-Standard unterstützen. Aktuell bedeutet das HDMI 2.0b + HDCP 2.2.
Ich selbst würde aber auch auf HDMI 2.0a + HDCP 2.2 warten.

Hallo ich brauch mal eure Hilfe ,

habe seit Heute eine GTX 970 mit HDMI 2.0 im HTPC hängen Fifa 15 @ 4k tutal geil

Jetz zu den Problemen...

Aufbau ist so HDMI Ausgang -> Grafikkarte -> Yamaha RXV 673 -> UE65hu7590 TV

wenn ich ihn direkt anschließe kann ich auch 3840 2160 @ 50 24 60 p auswählen , hänge ich den yamaha zwischen , bekomme ich kein Bild in der hohen Auflösung 3840 2160 auch nicht bei 24 p da mir 50 oder 60 p nicht mehr angeboten wird.

Vorab dachte ich eigentlich das der Yamaha "repeater" das Signal ja nur durchschleift wie mein hdmi 1.4 Kabel es tut , da diese ja auch 2.0 fähig sind.

Problem ist natürlich beim direkten anschließen kein Ton.

@Rene1337

Du bist hier im Beamer Bereich, stell deine Frage mal bei den TV`s.

@Rene1337
Der Yamaha Verstärker benötigt auch eine HDMI 2.0 Schnittstelle. Die Theorie das ein 2.0 Signal durchgeschleift wird wurde inzwischen wiederlegt.

Gruß

@Rene1337

Ich gehe davon aus, dass Du am TV Gerät die One Connect Box angeschlossen hast (Du hast sie nirgends in Deiner Kette erwähnt). Standardmässig hat die 75er TV Serie von Samsung bekanntlich lediglich HDMI 1.4.

Gruss
Surbier

CHL (Beitrag #940) schrieb:

Der Yamaha Verstärker benötigt auch eine HDMI 2.0 Schnittstelle. Die Theorie das ein 2.0 Signal durchgeschleift wird wurde inzwischen wiederlegt.

Das ist nicht der Punkt (die meisten aktuellen HDMI 2.0-Chips sind aufgebohrte 1.4-Chip). HDCP 2.2 muß zwingend mit an Bord sein, sonst bleibt eben der Bildschirm schwarz. Meines Wissens untertstützt der 673 aber kein HDCP 2.2.

Der Denon AVR-X7200W bekommt Frühling 2015 per (kostenpflichtigem) Hartware update HDCP 2.2 bei 4:4:4 Farbabtastung bei 60Hz 4K.

HDMI 2.0 und 60 Herz

Genau meine Erfahrung. Habe einen Oppo 105 und einen 4K TV zu Hause. Ein Testvideo läuft nur auf 24 Herz. Mir ist noch keine Bluray bekannt die mit 48 Herz oder mehr läuft (Hobbit?).

Also 4K Video geht bei mir 1A nur gibt's noch nix zum kucken. Auch mit HDMI 1.4 (im Oppo 105) drin.

Natürlich funktioniert das. Aber HDCP 2.2 UND HDMI2.0 gibt es eben noch nicht. Die Ernüchterung bei den 4k-TV-Besitzern wird sich erst dann breit machen, wenn das Bild mangels HDCP 2.2 dunkel bleibt.

Rossen (Beitrag #943) schrieb:

Der Denon AVR-X7200W bekommt Frühling 2015 per (kostenpflichtigem) Hartware update HDCP 2.2 bei 4:4:4 Farbabtastung bei 60Hz 4K.

Die sollen das lieber mal bei meinem bzw allen 4520er modellen anbieten

Nudgiator (Beitrag #945) schrieb:

Natürlich funktioniert das. Aber HDCP 2.2 UND HDMI2.0 gibt es eben noch nicht. Die Ernüchterung bei den 4k-TV-Besitzern wird sich erst dann breit machen, wenn das Bild mangels HDCP 2.2 dunkel bleibt.

gibt doch genug tvs mit hdcp 2.2 (oder meinste jetzt av receiver)
sogar mein sony 65x9005a hat an hdmi 4 hdcp 2.2 (bei einigen muss die platine getauscht werden, bei mir zum glück nicht)

und bei den samsung ist es doch dank der evolution kit auch kein problem

Steht bereits alles hier im Thread: es gibt noch keine Endgeräte, die HDMI 2.0a UND HDCP 2.2 unterstützen. Der Grund dafür ist einfach: es existiert noch kein HDMI-Kombi-Chip dafür.

naja ob man unbedingt hdmi 2.0a braucht sei mal da hingestellt. du hast ja geschrieben "mangels hdcp 2.2 dunkel bleibt" und das ist ja wie ich geschrieben habe zum glück bei den meisten geräten kein problem (ausser bei den china tvs)

ich blick da jedenfalls ganz entspannt in die zukunft und freu mich auf 4k bds

"HDMI 2.0a UND HDCP 2.2 " kein HDMI-Kombi-Chip ..

korrekt ... nur für die die nicht den ganzen thread lesen wollen ...HDMI 2.0 und HDMI 2.0 ... ist dummer weise nicht das selbe ... es gibt aufgebohrte HDMI 1.4 die sich 2.0 schimpfen und es gibt die ECHTEN 2.0 ...ich unterscheide diese lieber als HDMI 10,2gbit (1.4) und HDMI 18gbit (2.0)..

HDMI-HDCP-Kombi-Chip´s gibt es aber nur die mit dem aufgeborten 1.4 noch nicht mit dem echten 2.0

predator4k (Beitrag #950) schrieb:

HDMI 2.0 und HDMI 2.0 ... ist dummer weise nicht das selbe ... es gibt aufgebohrte HDMI 1.4 die sich 2.0 schimpfen und es gibt die ECHTEN 2.0 ...ich unterscheide diese lieber als HDMI 10,2gbit (1.4) und HDMI 18gbit (2.0)..

Es gibt eigentlich auch eine eigene Bezeichnung dafür:
- 10,2 Gbps = HDMI 1.4 bzw. HDMI 2.0b
- 18 Gbps = HDMI2.0a.

Rossen (Beitrag #943) schrieb:

Der Denon AVR-X7200W bekommt Frühling 2015 per (kostenpflichtigem) Hartware update HDCP 2.2 bei 4:4:4 Farbabtastung bei 60Hz 4K.

Witzigerweise genau so, wie ich es erwartet habe: die kleinen Modelle (bis X5200) waren schon durch in der Entwicklung, weswegen kein HDMI2.0a mit HDCP2.2 verbaut wurde (ausserdem war den Herstellern selbst die Wichtigkeit von HDCP2.2 noch nicht klar). Der X7200 kommt etwas spaeter (und in einem etwas hoeheren Preissegment), weswegen es moeglich gemacht wurde (wenn auch nur als Nachruestung).
Ich plane jetzt jedenfalls meinen DolbyAtmos-Umbau im HK (moeglichst 7.1.4) und suche noch nen (optisch und klanglich) passenden Stereo-Verstaerker, um die 2 fehlenden Verstaerker im X7200 auszugleichen...

Ciao,
Alex

Rossen (Beitrag #943) schrieb:

Der Denon AVR-X7200W bekommt Frühling 2015 per (kostenpflichtigem) Hartware update HDCP 2.2 bei 4:4:4 Farbabtastung bei 60Hz 4K.

Wenn bis Frühjahr- Sommer kein anderer Hersteller (außer Onkyo) neue Geräte mit HDCP 2.2 ankündigt,
wird es wohl der X7200 bei mir werden. Dann ist der Preis auch schon ein wenig gefallen.

Da die Kombi-Chips für Frühjahr 2015 angekündigt sind, gehe ich davon aus, daß auch andere Hersteller nachziehen werden.

@ Nudgiator

Das hört sich gut an, danke für die Info. Ich will nämlich meinen Onkyo lieber heute als morgen
ersetzen und ich war halt etwas von der Modellpolitik der Hersteller enttäuscht. Jetzt sehe ich wieder
ein Licht am Ende des Tunnels.

Ich würde ganz Old School auch in Zukunft den BR Player Audio mit dem Verstärker und Bild direkt mit dem Projektor verbinden

Nochmal zurück zu den Sony 4k Projektoren (VW 500 + 1100).
SIe haben doch Hdmi 2.0 und HDCP 2.2 mit je einem Chip und können somit 2015 die neuen UHD Blu Rays abspielen oder sind das auch "pseudo" 2.0 Eingänge und Sie können es nicht darstellen ?

Viele Grüße dirk

dirk45 (Beitrag #956) schrieb:

SIe haben doch Hdmi 2.0 und HDCP 2.2 mit je einem Chip und können somit 2015 die neuen UHD Blu Rays abspielen oder sind das auch "pseudo" 2.0 Eingänge und Sie können es nicht darstellen ?

Die 4k-Sony-Projektoren VW500/1100 sind an einem HDMI-Eingang kompatibel zu HDMI 2.0b (also HDMI 1.4 mit 4:2:0-Farbabtastung bei 4k@60Hz) und HDCP 2.2. HDMI 2.0a unterstützt u.a. 4k@60@4:4:4.

dirk45 (Beitrag #956) schrieb:

Nochmal zurück zu den Sony 4k Projektoren (VW 500 + 1100). SIe haben doch Hdmi 2.0 und HDCP 2.2 mit je einem Chip und können somit 2015 die neuen UHD Blu Rays abspielen ... Viele Grüße dirk

Jo, können sie... VW300 auch

Cine4Home (Beitrag #958) schrieb:

Jo, können sie... VW300 auch

Yep, aber eben mit den von mir erwähnten Einschränkungen bezüglich der Farbabtastung und dazugehöriger Bittiefe. Bleibt aber natürlich noch die Frage, was die kommende 4k-BD konkret unterstützen wird, von den Zielgeräten mal ganz zu schweigen.

Nudgiator (Beitrag #959) schrieb:

Frage, was die kommende 4k-BD konkret unterstützen wird, von den Zielgeräten mal ganz zu schweigen.

Jo, so ist es:
Bis Du mal in Deinem Leben eine 60Hz 4:4:4 Bluray in den Händen hältst, ist der VW300/500 ungefähr so aktuell, wie jetzt ein Sanyo Z4.
Falls das überhaupt jemals passieren wird.

Abgesehen davon dass 60Hz eh für Spielfilme uninteressant ist und 4:4:4 in 4K kein Mensch mit bloßem Auge erkennen wird (weshalb es wahrscheinlich auch nicht umgesetzt wird zu Gunsten von Sparen von Bandbreiten).

Gruß,
Ekki

Ja genau so ist es doch. Und der Ton leidet noch mehr, da die Amis aus Kostengründen möglichst viele Tonspuren draufpacken.

Aber die Hardware Industrie will uns weismachen dass jetzt eine neue Aera angebrochen ist.

Wie immer wird bei neuen Medien zuerst das alte Zeugs remastered. War bei der CD / DVD / Bluray. Auf die neuen kannst du lange warten.