BENQ W11000 : 4K DLP Beamer 2016

Gesegnet seien all die, die den RBE nicht wahrnehmen können. Wobei: Wie bewegt Ihr Euch die Welt, wenn Ihr so blind seid?

Aber im Ernst: Kann nicht mal jemand einen 1-Chip DLP-Beamer ohne RBE herstellen. Das müsste doch im Zeitalter von LEDs und Lasern machbar sein?!

mule (Beitrag #152) schrieb:

Aber im Ernst: Kann nicht mal jemand einen 1-Chip DLP-Beamer ohne RBE herstellen. Das müsste doch im Zeitalter von LEDs und Lasern machbar sein?!

Das dürfte dann wohl der BenQ X12000 sein, der mit HLD ohne Farbrad auskommt und sogar den DCI Farbraum schafft. Release lt. George Q1/2017

Hi,
leider hat der x12000 soweit ich weiss auch keine (Auto)HDR Unterstützung und keine FI.
Interessant werden für mich wohl erst die Nachfolgermodelle mit HLED,FI in 4K, HDR10 incl. dynamisch+DV) mit kalibrierten 2000+ Lumen, vernünftig arbeitender Blende+Iris und schön leise sind !
Hatte schon mehrere DLPs, LCOS und LCDs, bisher alle (bis auf einmal Fusel im Lichtweg beim aktuellen w1400 und Lüfter beim einem JVC xx) unauffällig bezüglich Staub und Drifts.
Mein aktueller DLP hat >6500 Stunden (TV Ersatz+beruflich bedingt viel als Desktop genutzt) auf der Uhr und läuft noch wie am ersten Tag, sowohl Farbrad als auch Lüfter bleiben nach fast 3 Jahren auf gleichem Geräuschniveau - DLPs sind mEn (überraschend) langzeitstabil, auch wenn nach 5000+ Stunden mal die 1. Lampe platzt .
Jedoch ist die Serienstreuung bei den DLPs brachial, hatte insgesamt 4 w1400 hier, alle völlig unterschiedlich im Bezug auf nativer Schärfe,RBE, Lautstärke (Farbrad und Lüfter), Ausleuchtung und Farbsäumen her...Bei der höheren Preisklasse wird man aber ebenso von der Serienstreuung verschreckt und muss quasi voreselektieren lassen um ein für SICH mit möglichst wenig störenden Nebenwirkungen/Störgeräuschen finden zu können - welches ich nicht als "jammern auf hohem Niveau "
bezeichnen würde.

VG

Offtopic : Gibt es schon Infos bezüglich 4k Darbee ?

Sollte dieses Wunschgerät in absehbarer Zukunft kommen und sich preislich am Markt orientieren, dann sind mind. 15 000 fällig
Klugscheiß Modus aus

bierch3n (Beitrag #154) schrieb:

Interessant werden für mich wohl erst die Nachfolgermodelle mit HLED,FI in 4K, HDR10 incl. dynamisch+DV) mit kalibrierten 2000+ Lumen, vernünftig arbeitender Blende+Iris und schön leise sind !

Zu Weihnachten darf man sich ja was wünschen Aber ich befürchte, daß so ein Gerät niemals erscheinen wird ...

och ich hoffe da auf Optoma. Deren 4k DLP Modell namens UHD300 soll ja schon mal DCI, HDR und motorisierte Optik haben. Zu diesem Modell soll sich in Q1/2017 ein LED Bruder gesellen. Klingt doch einigermaßen vielversprechend...

McElli (Beitrag #157) schrieb:

och ich hoffe da auf Optoma. Deren 4k DLP Modell namens UHD300 soll ja schon mal DCI, HDR und motorisierte Optik haben. Zu diesem Modell soll sich in Q1/2017 ein LED Bruder gesellen. Klingt doch einigermaßen vielversprechend...

Schön leise wird aber auch der nicht sein

McElli (Beitrag #157) schrieb:

och ich hoffe da auf Optoma. Deren 4k DLP Modell namens UHD300 soll ja schon mal DCI, HDR und motorisierte Optik haben. Zu diesem Modell soll sich in Q1/2017 ein LED Bruder gesellen. Klingt doch einigermaßen vielversprechend...

Echt etz?
Schreib' bloss kein Scheiss!
Das wär' ja mein Beamer ...

richtich ich denke/hoffe auch, dass im nächsten Jahr mehr Projektoren verschiedener Hersteller mit HLEDs und Fake4k Chips von TI erscheinen werden.
Bin optimistisch, dass ein Nachfolger vom x12000 oder ein anderer Hersteller ein Paket mit HDR/DV/BT2020 und 4K FI schnürt - leise(r) sollten LED Projektoren aufgrund der "einfacheren" Bauart und Leuchtmittelkühlung allemal sein.
Ich wünsche es mir einfach für nächstes Weihnachten mit
Die mMn in Bezug auf HDR halbfertigen und halbdurchdachten Projektoren in der Übergangszeit zum dynamischen HDR warte ich in Ruhe ab.

VG

Wenn das nicht wahr wird, erlasse ich Sternschnuppen-Überflugverbot oder hol' die Flag aus'm Keller!

bierch3n (Beitrag #160) schrieb:

leise(r) sollten LED Projektoren aufgrund der "einfacheren" Bauart und Leuchtmittelkühlung allemal sein.

Nö, selbst bei einer Wasserkühlung sind die Teile noch ordentlich laut. Gibt doch schon solche Geräte zu "gehobenen" Preisen. Die LEDs fackeln regelrecht ab, bei der Lumenzahl, wenn diese nicht gut gekühlt werden.

Ich wünsche es mir einfach für nächstes Weihnachten mit

aktuell für 5.999 Euro?
Ich dachte 7.199...

https://www.12wam.de...CCiNECFUJAGwodweYK3g

Ja, hab ich auch schon gesehen.

Hier auch verfügbar:

http://www.beamer-discount.de/beamer/benq/w11000-p-50810.html

Man hat sich aufgrund fehlendem HDR usw. wohl doch bzgl. des Preises umentschieden, finde ich vernünftig, weil man so konkurrenzfähig wird.
Ich finde den W11000 einen der interessantesten Beamer derzeit.
Falls der wirklich den Sony 550er bzgl. Bildplastizität platt macht, sowie das an mehreren Stellen bereits angedeutet wurde, ist das Teil trotz fehlendem HDR ein Gerät was man sich unbedingt mal anschauen sollte.

Das steht in meinem Test : 5990€

nolimithardware (Beitrag #164) schrieb:

Ich finde den W11000 einen der interessantesten Beamer derzeit. Falls der wirklich den Sony 550er bzgl. Bildplastizität platt macht, sowie das an mehreren Stellen bereits angedeutet wurde, ist das Teil trotz fehlendem HDR ein Gerät was man sich unbedingt mal anschauen sollte.

Der weitgehend baugleiche Acer 4K DLP-Konkurrent kann HDR und wird unter 4.000 Euro kosten! Wenn der ein vergleichbar gutes Bild wie der Benq liefert, könnte das eine interessante Alternative für Dich sein!

Ekki testet den Acer gerade und kommt wohl noch vor Weihnachten mit einem ersten Test um die Ecke.

Gruss

Geht ja schon los bei BenQ mit dem Rausramschen noch bevor der Projektor überhaupt erhältlich war.
Aber auch für 5999.- Euro wird der ohne 3D und HDR keine Chance haben.

Bernhard37 (Beitrag #166) schrieb:

nolimithardware (Beitrag #164) schrieb: Ich finde den W11000 einen der interessantesten Beamer derzeit. Falls der wirklich den Sony 550er bzgl. Bildplastizität platt macht, sowie das an mehreren Stellen bereits angedeutet wurde, ist das Teil trotz fehlendem HDR ein Gerät was man sich unbedingt mal anschauen sollte. Der weitgehend baugleiche Acer 4K DLP-Konkurrent kann HDR und wird unter 4.000 Euro kosten! Wenn der ein vergleichbar gutes Bild wie der Benq liefert, könnte das eine interessante Alternative für Dich sein! Ekki testet den Acer gerade und kommt wohl noch vor Weihnachten mit einem ersten Test um die Ecke. Gruss

Danke für den Hinweis !

Sollte der Acer leise sein, ein gutes Objektiv besitzen und HDR gut handeln, wäre das Gerät ein Traum.
Unter 4000,- bedeutet wohl 3999,-
Den Benq W11000 wird dann kein Mensch mehr kaufen denke ich, es sei denn Preisreduzierung auf 3500,- wegen fehlendem HDR.

Na da bin ich ja mal sehr gespannt, ob Acer den CMS-Bug vieler Vorgängermodelle endlich mal beseitigt hat.
(Thema Missachtung der CMS-Einstellungen nach jeder HDMI-Synchronisation)

Es gibt auch einen aktuellen Acer V9800 Thread wo wir uns weiter über das Gerät unterhalten können

wie ich gerade auf der BenQ Seite gesehen habe, hat der 11000er wohl auch -65% Lens Shift, während der kleinere 8000er nur -20% hat...

BenQ W11000 fur die Sharf Fans

http://www.projectio...c20cd6f21e637663.jpg

BenQ W11000 fur die Sharf Fans

Scharf ist der Benq ja, aber auf dem Foto hat er auch eine vollkommen andere Bildanmutung
Lichter und einen "Grünstich" hoffentlich nur eine Frage der Einstellung

Wer Extrem grün. Würde der vorher nicht kalibriert?

Doch beiden Gerät aber es liegt am einem schlächten WB Konfiguration sondern habe die beiden vergleichung :

http://www.projectio...5e0107ec40efec11.jpg

http://www.projectio...06ef22e4633aa5f3.jpg

Quelle SICARIO UHD Blu-ray

Wenn ich mal die Bilder Kommentieren darf: Der Epson holt mehr aus Schattendetails raus, dafür differenziert der Benq in Hellen Flächen viel besser (Siehe Karosserie von Polizeiauto) und ist schärfer.Das ist typisch für DLP's. Was besser gefällt oder was richtiger ist ,ist Geschmackssache. Würde beide nehmen.

Das kann man anhand eines Fotos gar nicht beurteilen.

Woran denn Du Schlaumeier?

Gregory, könntest Du mal eine Audio datei einspielen ? Vielleicht kann man das dann besser bewerten...

Heinz,2,3 (Beitrag #179) schrieb:

Woran denn Du Schlaumeier? :D

Nachmessen ob zb alle Graustufen differenziert werden können. Abfotografierte Bilder von der Leinwand sind für solche Sachen einfach nutzlos.

Hi,

habe gerade ganz unvoreingenommen meine Frau,und meine Töchter gefragt...3:0 für Benq !

Grüße fichte

Da kannst du stundenlang kalibrieren und einmessen , die Tendenz wird immer die gleiche sein , glaub es mir...

Der Benq ist echt brutal scharf.

Ich bin gespannt wie sich die 3 Hersteller schlagen.

Der bisherige P/L Sieger is mom der Acer, denke aber das preislich noch sehr viel geht.

Grüße

Nö. Die Fotos sagen nichts über die Tendenz aus.
Und btw "besser herausgearbeitete Details" in den dunklen Bereichen sind fast immer ein Zeichen für ein zu hohes Gamma. Ohne eine Referenz ksnn man auch dsd nicht beurteilen.

Nunja ,dann haben alle LCD ,Dila und Lcos die ich kenne ein zu hohes Gamma .Und die DLP ein zu niedriges. Ferner sind die DLPs die ich kenne Digital überschärft und nicht analog genug. Es gibt also keine Systembedingten Unterschiede zwischen den unterschiedlichen Techniken. Alles nur Einstellungssache. Gut das Du mich aufgeklärt hast.

Ab Werk sind tatsächlich viele Projektoren überschärft eingestellt. So IMO auch der BenQ W11000. Das lässt sich aber sehr einfach korrigieren. Trotz korrekter Einstellung finde ich den BenQ aber schärfer als alles, was ich bislang bis 10.000 Euro getestet habe.

Mal schauen, wie sich der neue Acer im Vergleich schlägt. Ein Testgerät ist bereits für 2017 angedacht.

Heinz,2,3 (Beitrag #186) schrieb:

Nunja ,dann haben alle LCD ,Dila und Lcos die ich kenne ein zu hohes Gamma .Und die DLP ein zu niedriges. Ferner sind die DLPs die ich kenne Digital überschärft und nicht analog genug. Es gibt also keine Systembedingten Unterschiede zwischen den unterschiedlichen Techniken. Alles nur Einstellungssache. Gut das Du mich aufgeklärt hast.

Genau so sieht es aus. Es ist Einstellungssache. Da kannst du dir deine dümmliche Ironie sparen.

Theoretisch...

Nö. Praktisch. Also da, wo man mit Fotos von der Leinwand scheitert.

@hmt Und? Kommen da jetzt Beweise für deine Thesen? Kraine hat ja immerhin Bilder gepostet.Von Dir kommen nur völlig haltlose behaubtungen. Ich glaube jeder der schon mal Kalibriert hat kann bestätigen das die Ergebnisse bei verschiedenen Beamern völlig unterschiedlich aussehen kann. Dasist ja auch normal weil ein Beamer die Summe seiner Teile ist und ein Dlp nicht mit einem LCD verglichen werden kann.Da sind zu unterschiedliche Stärken und Gewichtungen zwischen den Technologien die man sicher nicht durch Kalibrieren gleichrichten kann.

Gamma, Farbtemperatur und Weißpunkt kann man sicher nicht von einem Foto ableiten,
aber Kraine wird ja keine unterschiedliche Kameras für die Fotos eingesetzt haben oder die Einstellungen
total verkurbelt. Und da fällt doch schon auf das der Benq auf dem Foto Richtung Grün abdriftet und das liegt
nicht an der Kamera, unter gleichen Bedingungen(Raum,Licht,Leinwand) bekomme ich mit ein und der selben Kamera immer ähnliche Ergebnisse.
Wo sind die Bilder hin ? vorsorglich rausgenommen

Hi,

und der Epson driftet Richtung rot ab, wie gesagt, 4 ungebriefte Augenpaare empfanden das
Bild des Benq als "besser".


Grüße fichte

Heinz,2,3 (Beitrag #191) schrieb:

@hmt Und? Kommen da jetzt Beweise für deine Thesen? Kraine hat ja immerhin Bilder gepostet.Von Dir kommen nur völlig haltlose behaubtungen. Ich glaube jeder der schon mal Kalibriert hat kann bestätigen das die Ergebnisse bei verschiedenen Beamern völlig unterschiedlich aussehen kann. Dasist ja auch normal weil ein Beamer die Summe seiner Teile ist und ein Dlp nicht mit einem LCD verglichen werden kann.Da sind zu unterschiedliche Stärken und Gewichtungen zwischen den Technologien die man sicher nicht durch Kalibrieren gleichrichten kann.

Nö. Ich bin auch nicht in der Beweispflicht. Was ich schrieb ist Fakt. Eine Beurteilung anhand Fotos von der Leinwand ist nicht sinnvoll. Warum habe ich dir erklärt.

@fichte

Wir wissen nicht die Settings oder ob die Beamer kalibriert wurden. Eine Beurteilung ist auf dieser Basis nicht sinnvoll.

Wir haben ein ISF Kalibrierung gemacht mit einer BenQ W110000, die Ergebnis sind jetzt in unseren Test (Colorimétrie Teil ) :

http://www.projection-homecinema.fr/2016/10/23/test-benq-w11000/

BenQ W11000 versus EPSON EH-LS10500 /

Bitte größer die Bilder!

Hier dann :

http://www.projectio...us-epson-eh-ls10500/

Das Bild ist aber deutlich aussagekräftiger:



Schade nur, dass DLP's unter schlechtem Schwarzwert leiden...

Naja, ich halte von diesen Bildern nicht viel. Wenn das Bild des LS10500 wirklich so unscharf wäre wie die Vergleichsbilder mit dem Mann im Rollstuhl, dann müsste man den Beamer sofort in die Tonne werfen. Wir haben somit 3 Vergleichsbilder: Bei einem sieht man keinen Unterschied, bei einem etwas Unterschied und bei einem einen extremen Unterschied.
Und was soll uns das jetzt sagen? Antwort: NIX, außer das dieser Fotovergleich keinen Sinn macht!