Entscheidung fast getroffen es wird der HD1

chappie schrieb:

mir fällt zu dieser diskussion auch noch einiges ein, aber lassen wir es lieber. was ich aber überhaupt nicht toll finde, ist deine preisanfrage im beisammen.de nach dem günstigsten anbieter für hd 1 mit einer sehr "interessanten" preisvorstellung. hier in diesem thread schreibst du, dass du den ganzen tag bei einem händler kollegen warst und du dort 3 geräte im vergleich sehen konntest. dieser vergleich war anscheinend so hilfreich, dass du nun weisst, welches gerät du haben willst. hier im forum zapfst du dann auch noch einiges an wissen ab, teilweise entstanden durch persönliche sichtung bei händlern oder eben auf messen und dann ist dir das alles egal und du willst um biegen und brechen den günstigsten anbieter. ich danke dir, dass du uns bei deiner auswahl verschont hast. gruss

Kontrollfrage: Ich gehe davon aus, dass Du damit afru meinst, da ich noch nie im Beisammen Forum war

Mir geht es nicht darum, den JVC so günstig wie möglich zu bekommen, sondern darauf hinzuweisen, dass sich dessen Preis mittlerweile in realistische Gefilde bewegt - weil der zu hohe Preis von zu vielen zu lange mit dem hohen nativen Kontrast gerechtfertigt wurde, unabhängig davon, wo ich ihn kaufen würde

Das einzige Angebot, welches ich bisher kenne, ist jenes eines Schweizer Anbieters - als Schweizer, der in der Schweiz lebt, glaube ich, ist es legitim, darauf hinzuweisen

Edit: Der HD750 wird bei uns ggw. für 4800 Euro angeboten - "Günstig" im Vergleich zum Vorgänger, aber absolut dürfte er es bei Liebhabern des nativen Kontrastes gegen die hauseigene Konkurrenz schwer haben

Gruss
Surbier

afru schrieb:

Ich weiß garnicht warum ich mich mit dir unterhalte wenn du es nicht kapierst lassen wir das besser ganz.

Ist zwar etwas 'kommunikationfeindlich' aber wohl eine Notwehr-Haltung, die manchmal nötig ist.

Preisdiskussionen sollte man jetzt auch nicht ständig im Kreis führen. Fakt ist: Man bekommt nunmal nicht zweimal 'dasselbe', auch wenn man den gleichen Projektor kauft. Der mündige Kunde (der mehr als RTL und Vox guckt) versteht das auch.

Ansonsten darf man gespannt auf das erste Preview von Cine4Home zum HD350/750 warten, das in wenigen Tagen online sein wird!

surbier: jepp - afru.

gruss

Guten morgen
Lieber Chris von Grobi.Tv warum sind Preisvorstellungen von 3500 Euro für ein Auslaufmodell zu hoch?Nur weil sie sich lieber die hohen Händlermagen einstecken wollen?
JVC hat den Einkaufspreis und den wollen sie nicht an den Kunden weitergeben?Und man soll immer das teuerste kaufen?
Ich bin leider keinMillionär der sich solche Proektoren aus Prestige Gründen kaufen will.Sicher werde ich nicht bei Ebay kaufen oder im Internethandel sondern nur über den Fachhandel und auch nur mit vernünftiger Kalibrierung.Aber wo ich kaufe ist jawohl noch mir überlassen.

Das Surbier es nicht verstehen will das JVC den Preis eher durch niedrigere Produktonskosten im neuen Modell verwirklicht stört mich auch nicht.Die Preise für die Produktionskosten sind gesunken es wird evtl Plastik statt Aluminium im Innenleben verwendet.
Diesen Schritt zurück zugunsten des Consumers habe ich bei vielen Herstellern in der HK Bronsche erlebt.Bestes Beispiel bei Harman Kardon die seit dem AVR 8500 immmer weiter zurück wandern und abspecken um den Preis zu senken.

Für mich ist der HD1 auch für über 3000 Euro noch ein super Gerät,leider ist in dem Bereich auch mein Limit was mit meine bessere Hälfte gesetzt hat.Also bleibt mir nix anderes über als ein wenig zu feilschen.Verstehe nicht warum das so ein problem für euch ist.Beim Autokauf macht ihr es doch auch so.
Es gibt viele nette Händler mit denen ich in den letzten Jahren Kontakt hatte und auch bei denen gekauft habe.Normalerweise wäre ich auch bereit bis zu 10k für ein perfektes Bild auszugeben.ABER der Preiseinfall und Wertverlust bei Beamern ist mir einfach zu hoch.Zu verschenken habe ich auch nix.

Ich bitte drum die Diskussionen um den Preisnachlass einfach auf Eis zu legen.
Lasst uns lieber über Probleme reden oder besser ob es diese gab mit den HD1 Geräten.

hallo afru,

ich habe noch einen tipp für dich, wie du es vermeiden kannst, das ein getränkehändler seine marge verdient: hol dir einfach deine coke direkt in atlanta.

viel spaß dabei.

afru schrieb:

Das Surbier es nicht verstehen will das JVC den Preis eher durch niedrigere Produktonskosten im neuen Modell verwirklicht stört mich auch nicht.

Sag doch gleich, dass Du noch an den Storch glaubst. Oder denkst Du, dass ein Gehäuse aus einem anderem Material 2000 Euro ausmacht? Dieser Trend hat sich übrigens schon seit einem Jahr abgezeichnet (Preiszerfall JVC) - und nein, ich habe keine Kristallkugel, ich verfüge lediglich über die Fähigkeit, den Markt kritisch zu beobachten

Gruss
Surbier

Diese Diskussion ist für mich nun auf einem wirklich bedenklichen Niveau.

Ok, dass man einen guten, realistischen Preis haben will, dass ist OK finde ich. Aber von überteuerten Preisen beim HD1 zu sprechen ist einfach Schwachsinn.

Bei uns in der IT-Industrie spricht man von sogenannt N-1 Produkten. Will heissen, ein Spitzenprodukt ist genau so lange ein Spitzenprodukt, bis was neueres (in der Regel ja auch besseres) kommt. Dann wird der Preis des "Alten" entsprechend gesenkt. So war es mit dem H1 --> H100 und so wird es dann als "echte" Ablöser mit dem 350er und 750iger gehen. Gemäss meinen letzten Informationen werden die Nachfolger auf dem gleichen Preisniveau angesiedelt wie heute (noch) aktuellen H1 und H100.

Das mal grundsätzlich. Und so wie ich das nun sehe ist überhaupt kein Preiszerfall auszumachen, weil die angeblich pöse pöse LCD-Fraktion so billig ist. Alles ist stabil und nimmt seinen normalen Lauf im Produkte-Zyklus.

Und wenn es nun gewisse Leute nicht gerne hören, bei mir würde kein LCD ins Haus kommen. Die Geräte werden komplett gehiped, da steckt heftiges Marketing dahinter. Was die nun nicht alles können gemäss den Angaben und Pre-Views, und mit welchen Kontrast-Zahlen da plötzlich herumgeworfen wird... (60'0000:1) Sorry, alle LCD-Geräte sind nun mal einfach nicht so gut wie die Konkurrenz aus dem Hause JVC. Ich konnte mich X-mal davon überzeugen und auch mein Händler des Vertrauens, der ein absoluter Heimkino-Profi ist, bestätigt das immer wieder. Er war gerade in Denver und es wird sich auch dieses Jahr nichts an dieser Tatsache ändern gemäss seiner Einschätzung.

Und noch ein Wort zur Geiz ist Geil Mentalität: Geiz ist Geil finde ich absolut ok, wenn es um Dinge geht, welche absolut keinen Support- und Serviceaufwand benötigen. Aber wie gewisse Leute auf die Idee kommen, einen Beamer einfach dort zu kaufen, wo er am billigsten ist, ist mir wirklich schleierhaft. Wenn ich ein solches Gerät kaufe, wünsche ich mir einen Fachmann, der mir das Gerät top einkalibrieren kann und wo ich immer wieder hin kann, wenn ich Fragen oder Probleme habe. Das ist doch nun wirklich kein Produkt aus dem Regal!

Abschliessend kann ich dazu nur sagen: Wenn sich jemand selber im Wege steht (ja wo ist es denn nun am günstigsten, ja soll ich nun noch warten... ja das ist doch total überteuert, etc etc) ist er selber schuld.

Ich geniesse einfach mein Heimkino und meine Top-Geräte / Installation und bin gerne bereit, einem versierten Top-Händler einen anständigen und realistischen Preis zu zahlen.

surbier schrieb:

afru schrieb: Das Surbier es nicht verstehen will das JVC den Preis eher durch niedrigere Produktonskosten im neuen Modell verwirklicht stört mich auch nicht. Sag doch gleich, dass Du noch an den Storch glaubst. Oder denkst Du, dass ein Gehäuse aus einem anderem Material 2000 Euro ausmacht? Dieser Trend hat sich übrigens schon seit einem Jahr abgezeichnet (Preiszerfall JVC) - und nein, ich habe keine Kristallkugel, ich verfüge lediglich über die Fähigkeit, den Markt kritisch zu beobachten Gruss Surbier

Sagmal sind wir hier im Kindergarten?Wenn du nix Produktives beitragen kannst zur Diskussion dann enthalte dich bitte.Schaff dir mal ne Frau an dann biste etwas ausgelasteter.
Ich habe keineswegs vor bei dem billigsen Anbieter zu kaufen sonst würde ich im Netzt kaufen wo ich den JVC für 3200 bekommen könnte.Es geht mir trotzdem drum Service/Zubehör und Preis zu vergleichen.
Habe was gehört das anfangs beim HD1 ein anderes Panel genutzt wurde und nachdem der HD100 rauskam in beiden die selben Panele verwendet wurden.Kann das einer bestätigen?
Wenn ja bis zu welchem Produktionsdatum wurden die alten verwendet?

Zydraxx schrieb:

Ich geniesse einfach mein Heimkino und meine Top-Geräte / Installation und bin gerne bereit, einem versierten Top-Händler einen anständigen und realistischen Preis zu zahlen.

... so ist es. Das ganze Rumgemache wegen den letzten paar Euros und einer sehr wahrscheinlichen Unzufriedenheit im Service- oder Supportfall steht in keiner Relation.

Leben und Leben lassen!

Muckmeister schrieb:

Zydraxx schrieb: Ich geniesse einfach mein Heimkino und meine Top-Geräte .... ... so ist es. Das ganze Rumgemache wegen den letzten paar Euros ....

Muckmeister und Zydraxx, danke für die 'Worte der Vernunft'. Lasst uns doch einfach zu 'Inhalten' zurückkommen.

Eine Kleinigkeit: Die neuen Geräte HD350/750 werden etwas länger sein (knapp 10cm, Maße 365x166x478)) als die Vorgänger HD1/HD100, dafür haben sie bekanntermaßen die Anschlüsse an der Seite. Aber alleine solch eine Info könnte möglicherweise für einige sehr relvant sein, die genau mit den Abmessungen kalkulieren müssen.

Also gemäss meinen letzten Informationen werden die HD350/750 die direkten Nachfolger des HD1 und HD100 sein.

Und ja, es ist richtig, dass die Anschlüsse seitwärts sein werden.

Im wesentlichen sind vier wichtige Unterschiede auszumachen.

Helligkeit:
1. Der HD750 wird korrekt einkalibriert 800 ANSI-Lumen erreichen und das mit einem Kontrast von 30'000:1. Der HD100 erkauft sich den hohen Kontrast von 30'000:1 mit weniger guten 600 ANSI Lumen, der HD1 schafft bei 15'000:1 ca. 700 ANSI-Lumen. Diese Werte kommen dank einer neuen 200Watt Lampe zu stande.

Farbmanagement:
Eines der Kritikpunkte war/ist ja, dass man die Farben nicht nach Video Norm einkalibrieren kann. (Mich hat es zwar nie gestört...). Aber bei den neuen Beamern wird dies nun auf jeden Fall möglich sein.

Motorisierte Linse:
Neu ist sowohl Zoom, Schärfe, als auch Lens-Shift motorisiert. So wird ein Kritikpunkt aus dem Weg geräumt

Variable Blende:
Ein weiterer Kritikpunkt war/ist das fehlen einer variablen Blende. So musste man bis jetzt immer einen Kompromiss eingehen, je nach dem in welchem Abstand der Beamer installiert wurde. Neu ist die Blende variabel und man kann wählen zwischen mehr Hellikeit oder mehr Kontrast.

Preislich werden die Geräte wie gesagt in etwa auf die gleiche Stufe HD1 / HD100 gesetzt, oder anders gesagt: Mehr Technik/Features/Qualität für den gleichen Preis.

Wie das halt so bei elektronischen Geräten so ist...

afru schrieb:

Schaff dir mal ne Frau an dann biste etwas ausgelasteter.

Ich gehe mal davon aus, dass Du zur Kategorie "im Netz kann ich die Sau rauslassen, weil ich da ja herrlich anonym bin" gehörst. Ob Du Dich im Kindergarten fühlst oder nicht, ist Deine Sache, man fühlt sich immer so, wie man sich selber aufführt.

Eine Frau "anschaffen"? Aus welchen Kreisen stammst Du eigentlich? Abgesehen davon: Ich HABE bereits eine Frau, auch ohne dass ich sie mir "anschaffen" musste. Stichwort Kindergarten

afru schrieb:

Ich habe keineswegs vor bei dem billigsen Anbieter zu kaufen sonst würde ich im Netzt kaufen wo ich den JVC für 3200 bekommen könnte.Es geht mir trotzdem drum Service/Zubehör und Preis zu vergleichen.

Wenn Du genau lesen würdest, hättest Du bemerkt, dass dieser "Vorwurf" nicht von mir kam. Zuerst Kopf einschalten, dann überlegen, am Schluss erst die Tastatur betätigen

Gruss
Surbier

Zydraxx schrieb:

Farbmanagement: Eines der Kritikpunkte war/ist ja, dass man die Farben nicht nach Video Norm einkalibrieren kann. (Mich hat es zwar nie gestört...). Aber bei den neuen Beamern wird dies nun auf jeden Fall möglich sein.

Danke für die sehr gute Zusammenfassung.

Zum Farbmanagement: Der HD1 hatte zudem noch ein kleines Problem, was die 'Regelmäßigkeit' der Erweiterung angeht, stören muss das nicht unbedingt. Trotzdem ist es sehr gut, dass JVC jetzt beim HD750 ein CMS (Color Management System) integriert hat. Die Mischfarben waren ohnehin schon sehr exakt beim HD100, beim HD750 kann man jetzt auch die Primaries tunen. Auf jeden Fall ein Fortschritt, für manche aber nicht so wesentlich.

Der HD1 ist immer noch ein sehr gutes Gerät, in Kürze wird es ihn aber sowieso nur noch second hand geben (für den ein oder anderen dann ein tolles Schnäppchen, wenn jemand z.B. auf den HD750 aufrüstet).

Zydraxx schrieb:

Preislich werden die Geräte wie gesagt in etwa auf die gleiche Stufe HD1 / HD100 gesetzt, oder anders gesagt: Mehr Technik/Features/Qualität für den gleichen Preis. Wie das halt so bei elektronischen Geräten so ist... :D

Vielen Dank für Deine interessanten Ausführungen. Für den gleichen Preis stimmt allerdings nicht, da der HD350 bereits für 3200 Euro bei uns gelistet ist. Sicherlich wird er dadurch zur ernsthaften Konkurrenz in der Auswahl - auch ich trage mich mit dem Gedanken, ihn zu kaufen

Gruss
Surbier

Hallo

beim HD750 kann man jetzt auch die Primaries tunen. Auf jeden Fall ein Fortschritt, für manche aber nicht so wesentlich.

Die Primaries tunen. Heisst dass, die Postition der Farbeckpunkte für R, G und B im Farbraum verschieben zu können?

MfG

Kriegen die neuen Modelle eigentlich endlich ne Pc Schnittstelle?Um evtl mal Updates machen zu können?

surbier schrieb:

Zydraxx schrieb: Preislich werden die Geräte wie gesagt in etwa auf die gleiche Stufe HD1 / HD100 gesetzt, oder anders gesagt: Mehr Technik/Features/Qualität für den gleichen Preis. Wie das halt so bei elektronischen Geräten so ist... :D Vielen Dank für Deine interessanten Ausführungen. Für den gleichen Preis stimmt allerdings nicht, da der HD350 bereits für 3200 Euro bei uns gelistet ist. Sicherlich wird er dadurch zur ernsthaften Konkurrenz in der Auswahl - auch ich trage mich mit dem Gedanken, ihn zu kaufen Gruss Surbier

Ok, da hab ich wohl einfach mal geraten. Auf jeden Fall wird aber der 750iger voraussichtlich den Preis des HD100 haben. Diese Information wurde mir zumindest so zugespielt.

PS: Ich denke auch, dass der HD1 ein Superangebot werden kann. Ich würde auch heute immer noch bedenkenlos zugreifen.

Zydraxx schrieb:

PS: Ich denke auch, dass der HD1 ein Superangebot werden kann. Ich würde auch heute immer noch bedenkenlos zugreifen.

Bedenkenlos lieber nicht, die Werks -(Qualitätsstreuung) ist wie bei den Sonys wohl größer als man glauben mag. Wenigstens sollte man sich das Gerät ansehen.

mara_danha schrieb:

Hallo beim HD750 kann man jetzt auch die Primaries tunen. Auf jeden Fall ein Fortschritt, für manche aber nicht so wesentlich. Die Primaries tunen. Heisst dass, die Postition der Farbeckpunkte für R, G und B im Farbraum verschieben zu können?

Genau, das soll es heißen, und ich hoffe das stimmt auch, spätestens nach dem ersten Preview auf C4H wissen wir Genaueres!

Zydraxx schrieb:

surbier schrieb: Zydraxx schrieb: Preislich werden die Geräte wie gesagt in etwa auf die gleiche Stufe HD1 / HD100 gesetzt, oder anders gesagt: Mehr Technik/Features/Qualität für den gleichen Preis. Wie das halt so bei elektronischen Geräten so ist... :D Vielen Dank für Deine interessanten Ausführungen. Für den gleichen Preis stimmt allerdings nicht, da der HD350 bereits für 3200 Euro bei uns gelistet ist. Sicherlich wird er dadurch zur ernsthaften Konkurrenz in der Auswahl - auch ich trage mich mit dem Gedanken, ihn zu kaufen Gruss Surbier Ok, da hab ich wohl einfach mal geraten. Auf jeden Fall wird aber der 750iger voraussichtlich den Preis des HD100 haben. Diese Information wurde mir zumindest so zugespielt. PS: Ich denke auch, dass der HD1 ein Superangebot werden kann. Ich würde auch heute immer noch bedenkenlos zugreifen.

Wieder falsch geraten Der gleiche Schweizer Händler bietet den HD750 für 4800 Euro an. M. W. kann man die Geräte sogar tunen, zumindest "überprüfen" lassen

Das heisst im Klartext, 1200 Euro UNTER UVP. Das dürfte sich auch für einen deutschen Kunden lohnen, trotz 19% Märchensteuer (abzgl. Schweizer MWSt), Kurz durchgerechnet: ca. 5200 Euro, immer noch 800 Euro unter UVP

So, wie ich unsere Schweizer Händler - meinen inklusive - kenne, werden alle um diesen Dreh herum anbieten

HD350: 3200 Euro (inkl D MWSt: ca. 3500 Euro)
HD750: 4800 Euro (inkl D MWSt: ca. 5200 Euro)

Wobei auch hier die Frage erlaubt ist, ob der Preisunterschied von 1600 Euro (Schweiz) zwischen dem HD350 und dem HD750 aufgehen wird. Deshalb bin ich der Meinung, dass der HD750 wahrscheinlich noch schneller gegen unten angepasst wird als der HD350

Unter diesen Voraussetzungen würde ich es mir SEHR gut überlegen, ob ich auf die "alten" HD1 oder HD100 setzen soll

Gruss
Surbier

Spezi_MNR schrieb:

Zydraxx schrieb: PS: Ich denke auch, dass der HD1 ein Superangebot werden kann. Ich würde auch heute immer noch bedenkenlos zugreifen. Bedenkenlos lieber nicht, die Werks -(Qualitätsstreuung) ist wie bei den Sonys wohl größer als man glauben mag. Wenigstens sollte man sich das Gerät ansehen.

Genau, oder noch besser: Vom Fachmann prüfen lassen!

Übrigens: Seit heute ist durch einen Rundbrief der Abverkauf des HD1 von Seiten von JVC offiziell. Nur noch so lange Vorrat reicht!

Hi,
ich habe auch den HD1 seit gut einem Jahr,
kann ihn dir nur empfehlen.
Ich hätte geträumt wenn ich so einen Beamer meinen ersten hätte nennen können.
Es wird immer Verbesserungen geben, auch wenn sie nicht mehr so groß ausfallen.
Aber worauf will man sein Leben lang warten???
Irgendwann sind LCD Fernseher so groß wie jetzt Beamer strahlen, und dann braucht keiner mehr einen Beamer, oder es kommen die ersten Laser-Beamer.

Schlag zu, und genieße jede Stunde Heimkino.
Und wenn mal etwas dran sein sollte, kannst Du ihn immer noch reparieren lassen.
Es ist ja nicht gleich ein Totalschaden.

Keiner weiß was morgen ist.

Ich hatte bis jetzt Null Probleme mit meinem HD1.
Der einzigste Kritikpunkt den ich hätte, ist:
Ich könnte etwas mehr Schärfe vertragen.
Stehe einfach auf extreme Schärfe.

Eventuell wird mal mein nächster Beamer wieder ein DLP.

Jetzt genieße ich erst einmal noch ca. 2-3 Jahre meinen HD1

Grüße Eisenfreund

Recht hast du,werde allerdings jetzt nen neuen HD1 kaufen.
War halt nur am überlegen ob es sich lohnt noch auf den HD350 zu warten.
Von der schärfe war ich eigentlichsehr zufrieden der HC 6000 war mir zu scharf.
Nen LCD Tv würde ich mir nie holen findedas Bild zum ...
Wenn dann nen vernünftigen Plasma aber wer will sich sowas schon in 2-3 Metern Grösse an die Wand hängen?

Kann mir evtl einer sagen wie man Shading am besten wahrnehmen kann um sowas beim kauf auszuschließen.

Hallo

Am besten sind dafür IMHO Grauflächen in verschiedenen Helligkeiten geeignet. Wenn Du solche Testbilder nicht hast sind die auch mit Paint schnell zusammengebastelt.

MfG

afru schrieb:

Recht hast du,werde allerdings jetzt nen neuen HD1 kaufen. War halt nur am überlegen ob es sich lohnt noch auf den HD350 zu warten. Von der schärfe war ich eigentlichsehr zufrieden der HC 6000 war mir zu scharf. Nen LCD Tv würde ich mir nie holen findedas Bild zum ... Wenn dann nen vernünftigen Plasma aber wer will sich sowas schon in 2-3 Metern Grösse an die Wand hängen? Kann mir evtl einer sagen wie man Shading am besten wahrnehmen kann um sowas beim kauf auszuschließen.

ich z.B. würde mir einen Plasma in der Größe an die Wand
hängen, wenn
a) der Preis nicht höher als 7000,-- €
b) der Stromverbrauch nicht höher eines Beamers und
c) die Bildqualität so gut wie bei einem Top Plasma 42"
wäre.

Guß
Solingen

Mensch wollte heute eigentlich einen HD1 kaufen fahren aber irgendwie hat JVC keine Geräte nachgeliefert.Mal sehen obs morgen klappt würde ja schon gerne am Wochenende meinen ersten Film anschauen
Gibt es irgendwelche Kritischen DVDs die man zum testen mitnehmen kann?Zb um Bewegungsunschärfen oder Shading im Film wahrnehmen zu können?Graue Standbilder schaue ich ja nicht sooo oft an
Schaue mir zur Zeit nichtmal mehr Filme an weil ich warten will auf das große Bild

hallo afru,

habe in "dem anderen" forum gelesen, dass du dir am wochenende den HD1 geholt hast. Berichte doch mal über deine ersten erfahrungen.

Moin
Da ich die Woche beruflich in Stuttgart war und die Leinwand auch erst seit heute hängt gibts jetzt nen kleinen Bericht.
Haben heute ICE AGE Dvd und Batman Begins Blu Ray geschaut und kurz Planet Erde Blu Ray.
Bin einfach nur begeistert was der Kasten für ein geniales Bild macht.Keinerlei Shading oder Konvergenzen und auch mit der PS3 als zuspieler null Probleme.
Habe es mit Testbilder versucht Shading zu produzieren aber da ist einfach nix
Konvergenz scheint wirklich ein wenig an der Serienstreuung zu liegen,das Vorführmodell hatte im Menümodus ca 2 Pixel meiner hat nichtmal nen halben Pixel ist kaum zu erkennen.Wenn man sich direkt an die Leinwand stellt und das Menü aufruft erkennt man an dem Rand der Menübuttons es ein wenig.
Von der Lautstärke ist nix zu hören allerdings steht er vor mir unter dem Tisch und ich bin in solchen Sachen eh unempfindlich als ehemaliger H&K AVR 7300 besitzer
Einzigsten Mangel bisher die Lensshift schrauben finde ich minderwertig.Viel zu lüttig und für die Preise echt eine zumutung,allerdings stelle ich eh nur einmal ein und danach stört mich das nicht mehr.
Schreibe nach ein paar Wochen noch nen ausführlichen Test.
Bin sehr zufrieden mit dem Kauf,erst recht zu dem jetzigen Preis

Edit:Noch ein kleines Manko sind die leicht aufgehellten Ecken bei schwarzen Standbildern und auch ein wenig beim Abspann gucken.Im Film fällt es aber null auf.

Fazit:Diese Gerät niemals blind kaufen nur wenn ihr das Gerät was ihr auch kaufen könnt vorher anschauen könnt,den wie gesagt von gibt es eine Serienstreung.

Moin,

ich möchte auch noch etwas zum Thema Preis anmerken. In einer Marktwirtschaft sollte es als Käufer legitim sein den günstigsten Preis zu realisieren. Wer dagegen meckert hat das System nicht verstanden

Liebe Händler, ihr geht genauso vor, denn in der Marktwirtschaft gilt für den Händler den höchsten Preis zu realisieren, dass heißt Waffengleichstand

Und wie teuer ist denn die Vorführung? 1 Euro (Hartz 4, Stdlohn) oder 70 Euro (Meister oder so) oder gar 1000 Euro (Wirtschafsberater vielleicht ?)

Und das Argument Service, ist so ne Sache. Man kauft die Katze im Sack, ob der Service gut ist merkt man hinterher, wenn es Probleme gibt, Service ist ein Versprechen ohne Gewähr. Gibt es keine Probleme habe ich viel mehr Geld ausgegeben für keine Gegenleistung. Im Grunde kauft man wie bei den "Ketten" eine Garantie, nur hat man dort noch einen Vertrag in der Tasche.

Ich gehe davon aus, dass der Händler vom gut Will des Hersteller abhängt, wenn es andersrum wäre gäb es m. E. kein Shading mehr oder es würde anstandslos behoben.

Wenn ich mehr als 5000 Euro (ca. 40 Euro im Monat für 10 Jahre)ausgebe, möchte ich theoretisch 10 Jahre keine Probleme haben, mein Beamer hat für weniger Geld schon 5 Jahre runter. Also habe ich den viel beschworenen Service beim Fachhändler bezahlt und nicht genutzt und das Gerät war frisch aus der Packung, also Null Arbeit für den Fachhändler. Und trotzdem werde ich weiter im Fachhandel kaufen.

Was ich nicht leiden kann ist die Tränendrüse der Fachhändler, wenn es um Preis geht, siehe oben.

Gruß

Otheo

Moin
Ja der Preis ist sone Sache normalerweise kommt es mir ei so hochpreislichen Produkten nicht auf 2-300 Euro an aber meine bessere Hälfte hat mir halt ein Limit gesetzt was ich einhalten mußte.
Ich habe auch nicht bei Ebay oder einem Internetanbieter gekauft sondern beim Fachhändler mit Grantie aufs Gerät und Lampengarantie.Ausführlicher Beratung am Tel und ich konnte das Gerät was ich auch mitgenommen habe fast 5Stunden ausführlich testen.Eigene Filme und auf alle Probleme die andere HD1 besitzer haben konnte ich es auch testen.
Tunning mit Farbfilter ist meiner Meinung nach nicht nötig es gefällt mir schon sehr sehr gut.
Das ich ein wenig Preise vergleiche und mich auch von mehreren Händler beraten lasse ist meiner Meinung nach normal bei so teurern Produkten.Der tiefe Preis war auch nur mglich weil JVC den EK gesekt hat und versucht alle HD1 zu verticken bevor der HD350 rauskommt.
Dieser wird sicher noch ein klein wenig besser und kompfortabler sein.Aber auch teurer und ich bin mit meinem HD1 sehr zufrieden.

Man muss das alles in Relation zum Nutzen sehen !

Ich persönlich gucke nicht mehr als einen vielleicht zwei Filme in der Woche - dafür sich mehrere tausend Euro ans Bein zu binden wäre m. E dumm. Mit dem Geld kann ich sehr viel bessere Dinge machen. Dennoch möchte ich natürlich die 2-4 Std. in der Woche in guter Qualität sehen.

Ich denke für normale User ohne extra Raum ist. ein HC 5500 oder ein Z2000 für um die 1300-1500 Euro mehr als ausreichend.
Hätte ich einen HD 750 müßte die ganze Peripherie stimmen und ich wäre schnell 10.000 Euro und mehr los - ausser meiner Sicht "Schwachsinn".

Also ich schaue auch nur am Wochenende 3-4 Filme in der Woche bin ich meistens Beruflich auswärts unterwegs.
Wenn ich danach gehen müßte hätte ich mir auch kein großes Haus kaufen sollen weil ich ja eh kaum daheim bin.
Aber wenn ich daheim bin will ichs auch schön haben und mein Hobby mit dem perfekten Bild genießen.
Habe aus Zeitgründen auch keinen Sportwagen mehr der stand nen halbes Jahr in der Garage ohne bewegt zu werden.
Und mit dem Extra Raum kommt ab dem nächsten Winter,erst ist der Garten dran und das verschlingt mehr Geld als mein Heimkino
Wir haben ein recht helles Wohnzimmer in Terrakotta Farben und der HD1 beleuchtet das ganze Zimmer,wenn man alles schön in schwarz halten würde und der Raum nicht so groß wäre hätte man weit mehr Licht für die Leinwand zur Verfügung.Denke auch Leinwände oberhalb der 3m sind mit dem HD1 kein Problem.Meine 240cm 16:9 auf 6Meter Sitzabstand reizen den HD1 noch keinesfalls aus.Könnte mich bei dem Bild auch 3 Meter davor setzen

otheo schrieb:

Was ich nicht leiden kann ist die Tränendrüse der Fachhändler, wenn es um Preis geht, siehe oben.

... oder noch schlimmer, wenn ich mich hier als "Fachhändler" arrogant aufspiele und jene User, die auf den Preis schauen, ins Lächerliche ziehe, bzw. tiefere Preishinweise (bei gleichem Service) für das gleiche Produkt als "Trolling" bezeichnet werden. Es ist nun mal eine Tatsache, dass sich in diesem Punkt Händler- und Kundeninteressen beissen - eine andere Frage ist, wie ich als "professioneller" Händler damit umgehe ...

A propos HD350: Sollte es stimmen, dass dieser einen nativen Kontrast von 30'000:1 hat, würde die Entscheidung nochmals leichter gemacht: Bei uns ist er wie gesagt zum Preis von 3200 Euro zu haben. Ich zweifle daher immer mehr, ob sich hier noch ein Kauf eines - an sich noch sehr guten - HD1 lohnen würde ...


Gruss
Surbier

Ihr habt ja auch eine andere Mwst
Bei uns wird er zum Preis von 3500 über den Tisch gehen.
Und ein besseres Bild als das des HD1 brauche ich nicht
Der FH wo ich den HD1 her bekam hat mir den HD350 sogar für 3400 angeboten und auch die genauen Unterschiede aufgezeigt.
Und das der HD1 mitterweile ausgereifer ist und das Modell keinerlei Problme mit Shadding+Konvergenz+Bewegungsunschärfen hat habe ich mich für den HD1 entschieden.
Werde mir den HD350 trotzdem auch noch im Vergleich ansehen gegen meinen HD1 tauschen kann man dann immer noch.

afru schrieb:

Ihr habt ja auch eine andere Mwst

Richtig, aber es ist allemal legitim, davon zu profitieren, wenn es geht, findest Du nicht?

afru schrieb:

Bei uns wird er zum Preis von 3500 über den Tisch gehen.

Unter diesen Umständen verstehe ich echt nicht, wie Du selbst in Deutschland dann einen HD1 für 3400 Euro kaufen kannst? Vergiss nicht, die Technik ist beim HD1 zwar immer noch Up To Date, aber das Modell immerhin schon seit zwei Jahren auf dem Markt. In Anbetracht der Technik / des Preisgefälles eines HD350 dürfte der HD1, selbst neu, noch maximal 2000 Euro kosten ...

afru schrieb:

Werde mir den HD350 trotzdem auch noch im Vergleich ansehen gegen meinen HD1 tauschen kann man dann immer noch.

Unter diesen Umständen hättest Du auch gleich "blind" einen HD350 kaufen und im Falle einer Serienstreuung wieder an JVC mit dem Hinweis auf Shading etc. retournieren können. Diesfalls verstehe ich nicht ganz Deine Argumentationsweise pro HD1, nur weil hier eine Händlerkontrolle inklusive war, denn diese wird Deinen Umstieg auf den HD350, sollte es sich tatsächlich erweisen, dass er einen nativen Kontrast von 30'000:1 hat, wohl kaum beeinflussen ...

Gruss
Surbier

Der HD 1 ist gut keine Frage, aber ein Kauf lohnt sich definitiv nicht mehr angesichts eines wohl erzielbaren Straßenpreises von 3500 Euro für den HD 350 - aber für mich persönlich ist er auch dann noch deutlich zu teuer.

ufftata schrieb:

Der HD 1 ist gut keine Frage

Sehr korrekt

ufftata schrieb:

aber ein Kauf lohnt sich definitiv nicht mehr angesichts eines wohl erzielbaren Straßenpreises von 3500 Euro für den HD 350

noch korrekter, genau darauf wollte ich hinaus. Es sei denn, man bekäme den HD1 für ca. 2000 Euro, womit er dann seine zwei Jahre mit einem deutlich günstigeren Preis wettmachte (siehe oben) ...

Gruss
Surbier

Wer sagt den das ich 3400 bezahlt habe?Das wäre der Preis für den HD350 gewesen.Für den HD1 hab ich einiges weniger bezahlt.
Und diesen Schwachsinn ein HD1 wäre Neu nur 2000 Wert kannste vergessen.
Aber ich will den Zoff nicht schon wieder anfangen also unterlass bitte solche runtermach Aktionen.
Wenn du der Meinung bist der HD350 ist den mehrpreis Wert dann kauf ihn dir.
Ein HC6000 kostet immer hin noch über 2000 und du vergleichst wirklich nen HD1 damit?Die aktuell letzten HD1 haben die Panelle des HD100 drin was den Preis für mich noch verlockende machte.
Die ersten Tests werden zeigen ob der HD350 den Aufpreis zum HD1 Wert wäre.Wenn ja tausche ich immer noch ohne Verluste.
Solange genieße ich mein tolles Bild.

afru schrieb:

Wer sagt den das ich 3400 bezahlt habe?Das wäre der Preis für den HD350 gewesen.Für den HD1 hab ich einiges weniger bezahlt. Und diesen Schwachsinn ein HD1 wäre Neu nur 2000 Wert kannste vergessen. Aber ich will den Zoff nicht schon wieder anfangen also unterlass bitte solche runtermach Aktionen. Wenn du der Meinung bist der HD350 ist den mehrpreis Wert dann kauf ihn dir. Ein HC6000 kostet immer hin noch über 2000 und du vergleichst wirklich nen HD1 damit?Die aktuell letzten HD1 haben die Panelle des HD100 drin was den Preis für mich noch verlockende machte. Die ersten Tests werden zeigen ob der HD350 den Aufpreis zum HD1 Wert wäre.Wenn ja tausche ich immer noch ohne Verluste. Solange genieße ich mein tolles Bild. :D

Bevor Du ausfällig wirst von wegen Schwachsinn, informiere Dich in einem Schnellkurs über die Gesetze der Marktwirtschaft. Mir ist grundsätzlich egal, was Du für einen Beamer zu welchem Preis kaufst, aber versuche nicht, Deine wirtschaftliche Fehleinschätzung anderen einzureden, diese Aufgabe erledigen hier im Forum schon andere

2000 Euro sind im Vergleich zu den derzeitigen Prognosen eines HD350 absolut marktkonform, ob es Dir passt oder nicht

Gruss
Surbier

afru schrieb:

Ein HC6000 kostet immer hin noch über 2000 und du vergleichst wirklich nen HD1 damit?

Das hast DU gesagt. ICH vergleiche den HD1 ledlglich mit dem HD350 - was glaubst Du wohl, weshalb JVC den HD1 so schnell wie möglich vom Markt nehmen will?

Gruss
Surbier

afru schrieb:

Die ersten Tests werden zeigen ob der HD350 den Aufpreis zum HD1 Wert wäre.Wenn ja tausche ich immer noch ohne Verluste.

Ein erster Hinweis darauf, dass Du offenbar nicht 100% von Deinem HD1 überzeugt bist. Wärst Du auch nur einigermassen vom HD1 überzeugt, würdest Du keinen so schnellen Tausch in Betracht ziehen - DAS nenne ICH Schwachsinn
oder hattest Du einfach keine Geduld mehr, um noch einen Monat zu warten?

Allfälliger Tausch ohne Verluste: Das wage ich zu bezweifeln - oder bist Du tatsächlich der Meinung, dass ein Händler Deinen dann gebrauchten HD1 zum gleichen Preis zurücknimmt, wie Du ihn damals gekauft hast?

Gruss
Surbier

Surbier da du echt nichts Konztruktives beitragen kannst enthalte dich bitte hier,reicht das du in allen anderen Berichten hier deine Kommentare abgeben mußt.
Und ja mein FH würde den HD1 zum selben Kurs zurücknehmen wenn mir der HD350 besser gefallen würde und dann gegen Aufpreis den neuen geben.
Geh doch einfach mal zum nem Händler und mach dich schlau anstatt immer deine Komments abzugeben.
Wie bitte kannst du den HD1 vergleichen wenn er noch nicht da ist?Achja Spekulieren
Der HD350 ist die Consumerfreundlicher Version des HD1 mit Motorischem Zoom und LS,der Kontrast soll etwas bessetr sein.
Aber da werde ich die ersten Tests abwarten und solange Filmchen schauen.
Bitte enthalte dich ab jetzt hier,äußern kannste dich wenn du auch mal was kaufst anstatt in jedem Thread bei allen Beamern rumzulabern.

ICh teile die Einschätzung von Surbier bezüglich eines Marktkonformen Preises des HD 1 in Höhe von aktuell 2000 Euro. Mehr kann man für ein solches Gerät kaum noch verlangen.
Er hat keinen motorischen LS und Zoom und ist zu dem ziemlich laut, um nicht zu sagen ein Fön verglichen mit dem von dir offenbar wenig geschätzten HC 6000.

afru schrieb:

Also ich schaue auch nur am Wochenende 3-4 Filme in der Woche bin ich meistens Beruflich auswärts unterwegs. Wenn ich danach gehen müßte hätte ich mir auch kein großes Haus kaufen sollen weil ich ja eh kaum daheim bin. Aber wenn ich daheim bin will ichs auch schön haben und mein Hobby mit dem perfekten Bild genießen. Habe aus Zeitgründen auch keinen Sportwagen mehr der stand nen halbes Jahr in der Garage ohne bewegt zu werden. Und mit dem Extra Raum kommt ab dem nächsten Winter,erst ist der Garten dran und das verschlingt mehr Geld als mein Heimkino Wir haben ein recht helles Wohnzimmer in Terrakotta Farben und der HD1 beleuchtet das ganze Zimmer,wenn man alles schön in schwarz halten würde und der Raum nicht so groß wäre hätte man weit mehr Licht für die Leinwand zur Verfügung.Denke auch Leinwände oberhalb der 3m sind mit dem HD1 kein Problem.Meine 240cm 16:9 auf 6Meter Sitzabstand reizen den HD1 noch keinesfalls aus.Könnte mich bei dem Bild auch 3 Meter davor setzen :D

Du willst doch nicht Äpfel mit Birnen vergleichen ?
Das Elementarste überhaupt ist ein Haus(die Höhle des Menschen), dass überhaupt in einen Satz zu packen mit einem Beamer halte ich für absurd.
Manche haben auch ein ganz anderes Problem. Zuviel Kohle und zu wenig Zeit.

afru schrieb:

Surbier da du echt nichts Konztruktives beitragen kannst enthalte dich bitte hier,reicht das du in allen anderen Berichten hier deine Kommentare abgeben mußt.

Das ist der Vorteil, wenn man nicht von einem speziellen Beamer berichtet, sondern von wirtschaftlichen Prozessen. Dass diese nicht von allen gleich aufgefasst werden, ist mir klar. Ich zweifle, ob hier der eine oder andere keine für ihn wichtigen Infos beziehen kann - die positiven PM's, die ich jeweils darauf erhalte, zeigen mir etwas anderes

Andererseits solltest Du lernen, mit Fakten zu argumentieren und Deinen verletzten Stolz wenn möglich in den Hintergrund zu stellen. Nur weil ich gesagt habe, in welchen Regionen ein reeller marktwirtschaftlicher Preis für den HD1 sein würde, heisst es noch lange nicht, dass ich Dich entmannen will

afru schrieb:

Wie bitte kannst du den HD1 vergleichen wenn er noch nicht da ist?Achja Spekulieren

Sicher doch, wir sind alle überzeugt davon, dass der HD350 schlechter sein wird als der HD1 - Auch Spekulation

afru schrieb:

da du echt nichts Konztruktives beitragen kannst

Ich meine, dass meine Comments oben frei von irgendwelchen kindlichen Freuden über das neue Spielzeug sind - im Gegensatz zu Deinen rein emotionalen Äusserungen.

Auch ich könnte sehr emotional urteilen, da ein neuer Beamerkauf ebenfalls vor der Türe steht - Es hindert mich nichts daran, gleich morgen den HD1 zu holen, wenn ich wollte

Anbei: KonStruktives

afru schrieb:

Bitte enthalte dich ab jetzt hier,äußern kannste dich wenn du auch mal was kaufst anstatt in jedem Thread bei allen Beamern rumzulabern.

Stell Dir vor, ich habe vor, mir den HD350 zuzulegen. Ich will einige Tests abwarten und einen eigenen Augenschein vornehmen, bevor ich mich definitiv festlege.

Berichte hier über Deine Erfahrungen mit dem HD1 und lerne damit umzugehen, dass er auf dem absteigenden Ast ist

"kannste": Sagen wir, Kannst Du (man beachte, GROSSES Du)

Die Entscheidung darüber, wo und welche Kommentare ich hier abgebe, darfst Du getrost mir überlassen, ok? Dein Unvermögen, vernünftige Gegenargumente zu bringen, ist nicht mein Problem

afru schrieb:

Und ja mein FH würde den HD1 zum selben Kurs zurücknehmen wenn mir der HD350 besser gefallen würde und dann gegen Aufpreis den neuen geben.

Zu Deinen Gunsten hoffe ich, dass Du Dir diese Zusicherung schriftlich geben lassen hast. Du glaubst gar nicht, wie schlecht ein Kurzzeitgedächtnis eines Händlers sein kann, wenn dieser nicht vor vollendete Tatsachen gestellt wird, umso mehr, als dass es sich bei einem HD1 um ein Gerät handelt, welches in einem Monat u.U. nicht mehr auf dem Markt sein wird, dieses in der Folge nicht mehr "verkauft" werden kann

Ich wünsche Dir viel Vergnügen mit Deinem HD1. Geniesse ihn, er ist ein sehr gutes Gerät. Aber versuche trotz allem, etwas objektiver darüber zu urteilen, vor allem dann, wenn es darum geht, wirtschaftliche Fakten zu erörtern

Gruss
Surbier

Hey Jungs,
bleibt doch mal locker
Warum freut ihr euch nicht einfach darüber das sich @afru für einen so guten Beamer wie den HD1 entschieden hat?
Ich gucke seit gut über einem Jahr auf einem HD1 und bin sehr zufrieden damit.

Wir wissen doch alle, kaum habt ihr einen HD350 gekauft, läuft schon der erste neue Prototyp für 2009 vom Band.

Ich kenne sehr viele die jetzt nur darauf lauern endlich einen bezahlbaren HD1 zu ergattern, ob neu oder gebraucht.

Wollt ihr allen diesen Leuten vor den Kopf treten?

Der HD350 wird sicherlich nicht schlechter sein als ein HD1 , aber ob er 500, 1000 oder gar 2000€ mehr Heim-Kino-Freude an die Wand zaubert muss er erst einmal beweisen.
Und bis die Preise für einen HD 350 fallen dauert es wieder ein halbes Jahr.
Und nicht jeder will immer warten...warten...warten...

Also bleibt locker, gönnt ihm seinen Spaß, kauft euch einen HD350 und berichtet davon wenn ihr einen besitzt.

@afru,
willkommen in der JVC Liga, egal nun welches Modell

Eisenfreund schrieb:

Hey Jungs, bleibt doch mal locker Warum freut ihr euch nicht einfach darüber das sich @afru für einen so guten Beamer wie den HD1 entschieden hat?

Solange er sich darauf beschränkt, sich über sein neues - super - Gerät zu freuen und hier einfach seinen Emotionen freien Lauf lässt, ist nichts dagegen zu setzen. Aber ich mag es nicht sonderlich, wenn meine Aussagen als "Schwachsinn" abgetan werden, nur weil sie nicht in den Kram passen.


Gruss
Surbier

Eisenfreund schrieb:

Ich gucke seit gut über einem Jahr auf einem HD1 und bin sehr zufrieden damit. .... Der HD350 wird sicherlich nicht schlechter sein als ein HD1 , aber .... nicht jeder will immer warten...warten...warten... Also bleibt locker, gönnt ihm seinen Spaß...

Ja, ja und ja.


@afru:
Viel Spaß mit dem HD1, offensichtlich hast du ja einen Händler gefunden, mit dem du sehr gut 'zusammenarbeitest' (vielleicht ist der HD350 ja wirklich viel besser als der HD1, kein Problem, wenn man bei einem guten Händler gelandet ist, findet man eine Lösung!). Geschäfte können eben auch sehr partnerschaftlich und fair für beide Seiten zugehen, vor allem wenn es um so schöne Dinge wie Filme und Projektoren geht sollte das doch die Regel sein.

surbier schrieb:

Eisenfreund schrieb: Hey Jungs, bleibt doch mal locker Warum freut ihr euch nicht einfach darüber das sich @afru für einen so guten Beamer wie den HD1 entschieden hat? Solange er sich darauf beschränkt, sich über sein neues - super - Gerät zu freuen und hier einfach seinen Emotionen freien Lauf lässt, ist nichts dagegen zu setzen. Aber ich mag es nicht sonderlich, wenn meine Aussagen als "Schwachsinn" abgetan werden, nur weil sie nicht in den Kram passen. Gruss Surbier

Hi @Surbier,
sicher, da gebe ich dir recht .

Ich finde @afru wird in diesem ganzen Thread von vielen Seiten provoziert, da rutscht einem so etwas schon mal raus.

Also lasst uns hier nicht einen Schlagabtausch rutschen, sondern lieber verwertbare Info posten
"Der Klügere gibt nach".
Sollte für dich doch nicht so schwehr sein

Beste Grüße Eisenfreund