JVC DLA-HD1 Thread für Schwärmer

protheus schrieb:

Da es in einem anderen Post kam, was ich mir so wünsche ... Von dem, was aktuelle (bzw. demnächst) so zu haben ist: Das hier ist wohl mein neuer Traum ... http://www.cine4home.de/Specials/JVC_HD1/HD1Preview.htm ARGL was für ein geiles Teil - endlich das Beste aus DLP und LCD zusammengetan und ein Produkt erhalten, was ich mir geschenkt sofort ins Wohnzimmer hängen würde ... Bleibt nur abzuwarten, was der so kosten soll. Er wird immer mit dem Pearl von Sony verglichen ... soll das wohl heißen, daß er auch um die 5000 € kosten wird? Die Hoffnung stirbt zuletzt :-) Protheus

Ja

Was jetzt genau Ja?

Er wird 5000€ Kosten? :-)

Ser

protheus schrieb:

Was jetzt genau Ja? Er wird 5000€ Kosten? :-) Ser

Soll er wohl, aber du weißt ja wie das ist mit Beamern....der Preis fällt täglich. Ich spekuliere mal drauf das er Weihnachten 2007 bei etwa 3000-3500 Euro liegen dürfte.......und dann liegt er auch unter meinem Baum.

uvp liegt bei 6500 euro incl. mwst.

gruss

:-) Und wann kommt das Dingen auf den Markt?

Kann man sich das schon irgendwo angucken?

Protheus

chappie schrieb:

uvp liegt bei 6500 euro incl. mwst. gruss

Hast du den schon in deinem Laden ? Wenn ja dann werden wir wohl in sehr naher Zukunft in Verhandlungen treten müssen.

Da bin ich mir fast sicher: Das wird der Nachfolger meines Sharp DLP´s, wenn deren Lampe durch ist.
Endlich ein Projektor der auch auf grosse Projektionsabstände ausgelegt ist. Mein Projektor arbeitet im Nebenraum.
Volle HD-Auflösung und angeblich Superkontrast und -schwarzwert.
Wenn es den um die 3000,- gibt werde ich wohl zuschlagen.

Hmm. ich fürchte, da musst Du noch ein bissl drauf warten :-(

Ich habe meine Schmerzgrenze schon gegen 5000 geschraubt :-)

Protheus

Mein Sharp hat erst 1100 Stunden drauf, da hab ich und die ganze HDTV-Welle noch ein bischen Zeit.

Es ist ruhig geworden in diesem Thread. Dabei gab es doch am letzten Samstag eine offizielle Vorführung.

Ist hier niemand, der dabei war und mal seine Eindrücke schildern kann?

Er soll übrigens am 10.02. an die Händler ausgeliefert werden.

Ich war nicht dabei, wäre es aber garantiert gewesen wenn ich mir einen Beamer für das Geld leisten könnte. Aus der Ferne so nach dem was man liest stören mich an dem Gerät zwei Dinge.
1. Für ein 6500 Euro Gerät ist er mir im Eco-Modus mit 25DB einfach zu laut. Es kann nicht sein das ein Z5 22DB macht und ein 5x so teurer Beamer lauter ist. Dieses sehe ich aber als grundsätzliches Problem und nicht als spezifisches, hier muss was geschehen, wenn ich "Unsummen" für einen Beamer ausgebe hat er keinen Mucks von sich zu geben. Der HC 5000 beweist eindrucksvoll was möglich ist und erreicht m.E schon fast ein Optimum.
2. Das Design a la Brotkasten wirkt mir zu funktionell, auch hier muss mehr möglich sein.

Leider habe ich ihn noch nicht in Aktion gesehen, aber die die ihn kennen kommen anscheinend aus dem Schwärmen nicht mehr raus, selbst absolute Fachleute.

Wenn er denn mal meine Regionen finanzieller Art erreicht haben sollte wird es wohl schon drei Modellwechsel gegeben haben, so dass ich von diesem Gerät nur träumen kann.
Mit Sicherheit werde ich ihn mir aber irgendwo mal in einer Vorführung anschauen.

Ich bin sehr zufrieden mit dem Z5 und kann mir derzeit keinen anderen Beamer in meinem Wohnzimmer vorstellen.

ViCon schrieb:

Es ist ruhig geworden in diesem Thread. Dabei gab es doch am letzten Samstag eine offizielle Vorführung. Ist hier niemand, der dabei war und mal seine Eindrücke schildern kann? Er soll übrigens am 10.02. an die Händler ausgeliefert werden.

Gugg mal bei beisammen.de vorbei (wenn du es nicht schon weißt)... Hier schildern Leute ihre Eindrücke, die sie bei der besagten Vorführung gemacht haben...

Gruß
Starwash

1. Für ein 6500 Euro Gerät ist er mir im Eco-Modus mit 25DB einfach zu laut. Es kann nicht sein das ein Z5 22DB macht und ein 5x so teurer Beamer lauter ist.

... ein 12K Gerät wird u.U. wieder lauter sein u.s.w.

Extrem geringe Lautstärke ist IMO nur im Massenmarkt ein wirklich interessantes Kriterium da hochwertige Beamer i.d.R. anders installiert werden. Hierzu kommen ab einem bestimmten Punkt höhere Lichtleistungen um auf größere Bildwände zu projizieren, d.h., die Lampe (bzw. die Lampen) muß/müssen stärker gekühlt werden. Abhilfe schafft dann nur noch eine Hush-Box oder die Installation außerhalb des Projektionsraums.

[NACHTRAG]
Ich bin mir daher "relativ" sicher, dass Laustärke nur bis zum Mittelklassebereich ein Thema für die meisten Hersteller ist. Wenn man einen Beamer z.B. im Wohnzimmer integriert ist eine möglichst geringe Lautstärke wirklich sinnvoll aber bei einem eigenen Projektionsraum ist es egal da der Beamer darin schalldicht installiert werden kann.

Gruß
- sig -

Ja, aber man kann nicht von jedem der ein solches Gerät kauft erwarten, dass er sich eine Hushbox bastelt oder einen Projektionsraum einrichtet. Der Trend geht doch ganz deutlich in Richtung Wohnraumintegration und da werden die Leute wohl oder übel an der Massenkompatibilität arbeiten müssen, ob sie wollen oder nicht. Ich sehe das analog zum Preis, wenn ich viel verkaufen will geht das nur über den Preis und in diesem Fall auch über DB!

Ich gehe nicht davon aus das es noch lange diese Krachmacher geben wird, wobei der JVC mit 25DB ja schon die richtige Richtung einschlägt. Kann mir seh gut vorstellen das dessen Nachfolger noch ein wenig leiser wird.

Das die Industrie das eher so sieht wie ich spiegelt sich in den neuen Geräten wider. Wir haben ja mit dem PT AE 1000 (24DB) dem HC 5000(19DB) und den Pearl(22DB) ja eine sehr wegweisende Richtung. Die Industrie scheint da wirklich zu reagieren.

Ich weiß garnicht, was Ihr wollt. Der JVC ist doch leiser als mein Z4

Protheus

Wir haben ja mit dem PT AE 1000 (24DB) dem HC 5000(19DB) und den Pearl(22DB) ja eine sehr wegweisende Richtung.

Das sind Einsteiger- und Mittelklasse-Beamer. In diesem Segment wird sich sicherlich auch in Zukunft was tun. Im Spitzenlasse-Segment sieht das hingegen anders aus. Runco gibt z.B. die Lautstärke der Geräte in den Specs gar nicht erst an. Viele dieser Teile dürften locker über 30dB kommen.

Ich weiß garnicht, was Ihr wollt. Der JVC ist doch leiser als mein Z4

sirgoele ist halt in diesem Bereich superempfindlich. Ich sehe das hingegen ähnlich wie Du.

Hi

Ich finde, Sirgoele hat recht. Laute Beamer sind out, egal ob Einsteiger- oder Luxusklasse-Projektor.

Eine Hushbox oder einen eigenen Raum für den Projektor machen IMHO nur sehr, sehr wenige. Das kommt meiner Meinung nach eher aus einer Zeit, in der eigentlich alle Beamer irgendwie kleine Turbinen waren und man gar keine allzu grosse Wahl hatte, wenn es im Heimkino etwas ruhiger zugehen sollte.

Gruß,
Z

Z schrieb:

Hi Ich finde, Sirgoele hat recht. Laute Beamer sind out, egal ob Einsteiger- oder Luxusklasse-Projektor. Eine Hushbox oder einen eigenen Raum für den Projektor machen IMHO nur sehr, sehr wenige. Das kommt meiner Meinung nach eher aus einer Zeit, in der eigentlich alle Beamer irgendwie kleine Turbinen waren und man gar keine allzu grosse Wahl hatte, wenn es im Heimkino etwas ruhiger zugehen sollte. Gruß, Z

Eine Hushbox oder einen eigenen Raum für den Projektor machen IMHO nur sehr, sehr wenige.

Das ist richtig aber nur sehr, sehr wenige haben einen wirklich teuren Beamer. Frag' dich mal, WER sowas kauft. Im "normalen" Bereich gebe ich Euch auch vollkommen recht. Ich sagte ja nur, dass Beamer ab einer gewissen Schwelle mit steigendem Preis eher lauter als leiser werden. Unterhalb dieser Schwelle ist es genau andersrum.

Hi

sagte ja nur, dass Beamer ab einer gewissen Schwelle mit steigendem Preis eher lauter als leiser werden.

Mag ja auch so sein, aber bei solchen Geräten kann man schon eher aus dem Vollen schöpfen und ein Gehäuse bauen, dass den Schall besser dämmt.

Das ist richtig aber nur sehr, sehr wenige haben einen wirklich teuren Beamer.

Im Vergleich zu den Einsteigerprojektoren mit auf jeden Fall, klar. Aber ingesamt sind es sicher reichlich, die sich solche Geräte kaufen können und das auch tun. Diese Leute sieht man aber nicht oder nur recht selten in einem Heimkinoforum.

Frag' dich mal, WER sowas kauft

Meiner Meinung nach solvente Käufer, die auch nur Menschen sind und nicht immer grundsätzlich einsehen, für einen Projektor einen Lärmdämmkasten bzw. eigenen Projektionsraum zu bauen wemm es doch Projektoren gibt, die es jedenfalls Lärmtechnisch um so vieles besser können.

Gruß,
Z

Habe mir soeben die Specs vom ACTION! modell three angesehen. Auch hier ist der Noise-Level mit keinem Wort erwähnt. SIM 2 scheint auch das Thema Lautstärke mit keinem Wort zu erwähnen. Infocus gibt hingegen 30dB bei seinem Top-Modell an.

Ehrlich gesagt kenne ich kein Top-Modell, was ähnlich leise ist wie die Projektoren der unteren Klassen.

Starwash schrieb:

Gugg mal bei beisammen.de vorbei (wenn du es nicht schon weißt)... Hier schildern Leute ihre Eindrücke, die sie bei der besagten Vorführung gemacht haben...

Das habe ich schon gemacht aber, wenn es danach geht, dann bräuchten wir ja dieses Forum nich mehr :-)

Ist zwar OffTopic aber bei beisammen.de habe ich das Problem, dass ich keine Beiträge schreiben kann. Ich kenne meinen Usernamen nicht mehr und den brauche ich, um mir ein neues Passwort zusenden zu lassen. Wenn ich mich neu registrieren will, dann gibt es meine Mailadresse schon, Total besch... System und der Admin antwortet nicht auf meine Mails :-(

Nun aber zum JVC:

Ich habe ihn zwar noch nicht live gehört aber da mein jetziger Sharp 32dB macht, denke ich, dass ich mit 25dB gut leben kann.
Und das Design finde ich persönlich sehr edel!

@ ViCon

Echt witzig,das gleiche Problem hab ich dort auch

Nur nochmal zur Info, der Z4 ist leiser als der JVC !
Im Eco macht der Z4 22DB und der JVC 25DB. Im Normalbetrieb sind es 26 DB zu 30 DB. Der Z4 ist also in jeder Lebenslage leiser.

Signature schrieb:

SIM 2 scheint auch das Thema Lautstärke mit keinem Wort zu erwähnen.

Dafür aber die Händler umso mehr Denn der Kunde hasst laute Probjektoren, da beißt die Maus keinen Faden ab.

Ich sage es bereits in einem anderen Thread: Für alle SIM2-Projektoren gibt es jetzt einen Silent-Umbau mit Lüftern, die nur noch 14dB produzieren, wir hoffen, dass es in einigen MOnaten bereits serienmäßig realisiert wird.

Derzeit gibt es den Silentumbau als Sonderleistung kostenlos.

Der HD1 wird bestimmt nicht wegen der 25dB weniger Fans finden als mit 23dB. Letztlich suchen doch viele immer verzweifelt nach einem Grund, nun doch nicht zum viel besseren Gerät greifen zu müssen

Ich sage es bereits in einem anderen Thread: Für alle SIM2-Projektoren gibt es jetzt einen Silent-Umbau mit Lüftern, die nur noch 14dB produzieren, wir hoffen, dass es in einigen MOnaten bereits serienmäßig realisiert wird.

Hey sirgoele,
das wird Dir bestimmt zusagen.

Signature schrieb:

Ich sage es bereits in einem anderen Thread: Für alle SIM2-Projektoren gibt es jetzt einen Silent-Umbau mit Lüftern, die nur noch 14dB produzieren, wir hoffen, dass es in einigen MOnaten bereits serienmäßig realisiert wird. Hey sirgoele, das wird Dir bestimmt zusagen. :)

Das ist Musik in meinen Ohren !

sirgoele schrieb:

Signature schrieb: Ich sage es bereits in einem anderen Thread: Für alle SIM2-Projektoren gibt es jetzt einen Silent-Umbau mit Lüftern, die nur noch 14dB produzieren, wir hoffen, dass es in einigen MOnaten bereits serienmäßig realisiert wird. Hey sirgoele, das wird Dir bestimmt zusagen. :) Das ist Musik in meinen Ohren ! :hail

Dachte ich mir doch.

Hallo Leute,
seit Mitte/Ende Dezember besitze ich den HC5000 (schon mit Firmware Updgrade des Scalers).
Geht man vom Kosten/Nutzenfaktor aus, ist der Mitsubishi zur Zeit der beste Full HD Beamer der Welt!!!
Er im Großen und Ganzen schlägt er sogar den ca. 1000 Euro teueren Sony Pearl.
Man sollte auch noch in Betracht ziehen, dass der neue JVC HD1 bald das Doppelte kostet, aber sicher nicht doppelt so gut ist .
Und in Verbindung mit dem HD-E1 ist das Bild des Mitsu einfgach nur Geil!!!
Wenn wir jetzt überhaupt noch ins Kino gehen, dann nur wegen der Aktualität und der schieren Bildgröße. Aber Qualtitativ betrachtet, sehe ich den Film lieber Zuhause.
Gruß,
Richard

P.S. Was den Lüfter betrifft den höre ich erst beim abschalten, denn dann fährt er etwas höher, um besser die Lampe zu kühlen.

Projektormann schrieb:

Geht man vom Kosten/Nutzenfaktor aus, ist der Mitsubishi zur Zeit der beste Full HD Beamer der Welt!!!

Na ja, das ist natürlich subjektiv.

Fakt ist aber: Im In-Bild-Kontrast gibt es deutlich bessere als den HC5000, der HD1 ist einer davon. Was einem der Aufpreis wirklich wert ist, weiß man nur, wenn man viele Filme mit Low-APL mit gutem In-Bild-Kontrast gesehen hat

Hallo Clehner,

Na ja, das ist natürlich subjektiv.

Nein nicht nur subjektiv, sondern auch objektiv. Denn zum Preis des HC5000 gibt es im Moment keinen ernsthaften Konkurrenten! Denn auch der Panasonic und der demnächst erscheinende Epson sind und werden teurer sein .

Sicher gibt es Projektoren mit besseren Kontrast- und Schwarzwerten. Nur sollte man da auch die richtigen Räumlichkeiten für besitzen. Wir wohnen in einer Mietwohnung mit weißen Wänden und Decken. Selbst in dunklen Szenen sehe ich wie gerade die Decke im Wohnzimmer das Projektionslicht reflektiert und den Raum zusätzlich erhellt. Hätte ich dagegen dunkle Wände und Decke, so könnte ich auch aus dem Mitsu einen viel besseren Schwarzwert herausholen.
Aber was solls, ich bin mit dem jetzigen Ergebnis zu frieden, es entspricht in etwa einer normalen Kinovorstellung. Denn aufgrund der starken Xenon-Lampen sind auch im optimalen Kinoräumlichkeiten, keine besseren Werte möglich.
Und das Kino war und ist mein Maßstab.
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Hallo Clehner, Na ja, das ist natürlich subjektiv. Nein nicht nur subjektiv, sondern auch objektiv. Denn zum Preis des HC5000 gibt es im Moment keinen ernsthaften Konkurrenten! Denn auch der Panasonic und der demnächst erscheinende Epson sind und werden teurer sein . Sicher gibt es Projektoren mit besseren Kontrast- und Schwarzwerten. Nur sollte man da auch die richtigen Räumlichkeiten für besitzen. Wir wohnen in einer Mietwohnung mit weißen Wänden und Decken. Selbst in dunklen Szenen sehe ich wie gerade die Decke im Wohnzimmer das Projektionslicht reflektiert und den Raum zusätzlich erhellt. Hätte ich dagegen dunkle Wände und Decke, so könnte ich auch aus dem Mitsu einen viel besseren Schwarzwert herausholen. Aber was solls, ich bin mit dem jetzigen Ergebnis zu frieden, es entspricht in etwa einer normalen Kinovorstellung. Denn aufgrund der starken Xenon-Lampen sind auch im optimalen Kinoräumlichkeiten, keine besseren Werte möglich. Und das Kino war und ist mein Maßstab. Gruß, Richard :prost

Hi Beamerman!

Wobei Du doch mit Deinem Mitsu mit Sicherheit ein viel besseres Bild hast,als in Grosskinos(was ja klar ist,bei der Riesenbreite der Leinwand)!

Als letzten Film habe ich Apokalypto gesehen-grottenschlechtes Bild,kaum Kontrast/Schärfe,milchig,farbleer..gestern dann auf ner Leih-DVD die Vorschau:kann nur sagen,freu mich jetzt schon auf die DVD:-)

Da wird einem doch klar,wie gut man eigentlich zu Hause guckt!!

Mfg

Hallo peedy,

das ist mir leider auch schon in anderen Foren aufgefallen. Viele Multiplexe scheinen heute nur noch eine schlechte Bildqualität zu liefern.
Eigentlich finde ich unsere Kinos hier in der Nähe (wohne im Raum Oberschwaben), trotz der ländlichen Umgebung gar nicht übel. Bei Superman Returm und dem neuen Bond ist mir nur eine kleine Unschärfe der Optik aufgefallen. Achj,a und und es lief ein schwach zu erkennender vertikaler Streifen durchs Bild. Habe mich schon gefragt ob ein 35mm Projektor Vertic Banding haben könnte .
Den neuen Mel Gibson Streifen habe ich jedoch noch nicht gesehen.
Bist du ein Ben Hur Fan? Denn ich vermute stark das Zitat stammt daraus. Ich habe Ben Hur damals in 70mm- und 6 Kanal Magnetton Qualität im Matthäser Filmpalast in München erleben dürfen.
Von der Bildqualität sind die HD DVD und BD noch Lichtjahre entfernt.
Gruß,
Richard

Projektormann schrieb:

Ich habe Ben Hur damals in 70mm- und 6 Kanal Magnetton Qualität im Matthäser Filmpalast in München erleben dürfen. Von der Bildqualität sind die HD DVD und BD noch Lichtjahre entfernt.

Aha, also kann Kino nun doch ein Maßstab sein?

Na ja, ist klar, was gemeint ist. Viele kommerzielle Kinos kümmern sich halt nicht wirklich um eine Optimierung der Projektionsqualität.

Im übrigen finde ich den Mitsu ja auch einen sehr guten Projektor, ob er wirklich die einzige Option in dem Preissegment ist, sei dahingestellt.

Außerdem kann natürlich jemand mit einem 6.500 Euro Projektor durchaus subjektiv der Meinung sein, dass er preis-/leistungsorientiert etwas Besseres dafür bekommt als einen Mitsu für 4000 Euro. Aber das wird natürlich immer subjektiv bleiben.

Ansonsten viel Spaß mit deinem HC5000!

Was die Kinos sich erlauben ist eine bodenlose Frechheit und gehört schon lange abgestraft. Wenn ich mit Frau und Kind ins Kino gehe und jeder ein wenig was zu trinken und knabbern kauft bin ich mind. 40 Euro los. Dafür gibt es dann grausame Bildqualität geboten. Meistens sabbert jemand einem in den Nacken oder labert unentwegt rum. Ich spreche vom Cinemaxx und nicht irgendeinem Provinz-Kino. Bei diesen horrenden Preisen Heute muss eine vorzügliche Qualität in Bild und Ton das Minimum sein. Bei den Preisen und der Qualität müssen die sich echt nicht wundern das die Teenies die Filme aus dem Netz ziehen und die Erwachsenen lieber auf DVDs warten.

Projektormann schrieb:

Hallo peedy, das ist mir leider auch schon in anderen Foren aufgefallen. Viele Multiplexe scheinen heute nur noch eine schlechte Bildqualität zu liefern. Eigentlich finde ich unsere Kinos hier in der Nähe (wohne im Raum Oberschwaben), trotz der ländlichen Umgebung gar nicht übel. Bei Superman Returm und dem neuen Bond ist mir nur eine kleine Unschärfe der Optik aufgefallen. Achj,a und und es lief ein schwach zu erkennender vertikaler Streifen durchs Bild. Habe mich schon gefragt ob ein 35mm Projektor Vertic Banding haben könnte . Den neuen Mel Gibson Streifen habe ich jedoch noch nicht gesehen. Bist du ein Ben Hur Fan? Denn ich vermute stark das Zitat stammt daraus. Ich habe Ben Hur damals in 70mm- und 6 Kanal Magnetton Qualität im Matthäser Filmpalast in München erleben dürfen. Von der Bildqualität sind die HD DVD und BD noch Lichtjahre entfernt. Gruß, Richard :prost

Bin schon Ben Hur Fan,mein Lieblingsklassiker sozusagen..Zitat stammt jedoch aus Gladiator:-)

Hört sich gut an,würd ich auch gerne sehen-was mich jetzt etwas verwirrt ist,besser als HD??Denk geht momentan nicht besser,als 1080p!

Wie kann so ein alter Film so gute Qualität haben?Dachte bisher TOP geht nur,wenn mit HD-Kamera aufgenommen bzw. im Comp entstanden..bin verwirrt jetzt!!

Hi

Im Heimkino ist 1080p (etwa 2 Mio Pixel) im Moment das Ende der Fahnenstange. Zelluloid kann bei den üblichen 35mm theoretisch mehr als 10 Megapixel auflösen.

Gruß,
Z

Z schrieb:

Hi Im Heimkino ist 1080p (etwa 2 Mio Pixel) im Moment das Ende der Fahnenstange. Zelluloid kann bei den üblichen 35mm theoretisch mehr als 10 Megapixel auflösen. Gruß, Z

Aha..also ist es möglich,dass auch alte Filme auf HD exzellent rüber kommen..könnten,wenn vernünftig gemastert?

Hab vor kurzem King Kong('76) auf HD gesehen-war schlechter,als eine gut gemasterte SD-DVD..naja,der Kunde ist mal wieder König:-)

Hi

Aha..also ist es möglich,dass auch alte Filme auf HD exzellent rüber kommen..könnten,wenn vernünftig gemastert?

Ja.

Gruß,
Z

Hallo Peedy,
da habe ich mit meiner Zitat Vermutung total daneben getippt. Aber da ich es jetzt weiß, habe ich die entsprechende Szene aus Gladiator wieder vor meinen Augen. Sie spielt am Anfang, vor dem Angriff auf die Germanen (unsere Vorfahren). Zum Glück ein Film von Universal und deshalb sicher dieses Jahr noch als HD DVD zu haben.

Ich besitze die King Kong Version von 1976. Ich habe habe ihn damals auch im Kino gesehen. Und war sofort verknallt in Jessica Lange .
Im Gegensatz zu dir finde ich die Bildqualität für so einen alten Streifen schon hervorragend. Das Bild hat eine gute Schärfe und auch hohe Detailauflösung. Ebenfalls kommen auch die Farben sehr gut und natürlich herüber.
Aufgrund des Alters ist das leichte Bildrauschen(Filmkorn) vertretbar.
Die alte DVD, die auch mal besessen hatte, war deutlich schlechter.Ich möchte sogar behaupten, das auch die schlechteste HD DVD (bei mir bisher The Fog Nebel des Grauens, in der Gesamtqualität die bestgemasterte DVD schlägt.
Ein absolutes Topbild (vor allem für das Alter) hat jedoch der Warner Film "Der schwarze Falke". Er ist das beste Beispiel dafür, das ein gut gemasterter Klassiker auf HD dem damaligen Kinoerlebnis sehr nahe kommt.
Gruß,
Richard

Hallo!

Naja,ich verglich King Kong jetzt auch mit der neuen Version,da ist die SD-DVD eindeutig viel besser..habe aber auch auf ner 2 m breiten Leinwand geguckt:-)

Bei der alten Fassung rauschte es viel zu stark und dunkle Szenen waren eher milchig,als richtig dunkel&kontrastreich.

Tageslichtszenen waren ok,aber die sind fast immer gut...und dass The Fog-HDDVD besser sein soll,als z.B. die King Kong(neu)-DVD(gibt noch andere gute,TfatF-Tokyo Drift,The Sentinel,Password:Swordfish,etc.),kann ich so nicht unterschreiben-HD ist zwar überlegen,aber nicht dermassen,dass man da schludern könnte bis zum Geht nicht mehr beim Mastering:-)

Denk geht momentan nicht besser,als 1080p!

Sorry, aber so ziemlich alles ist besser als 1080p. Egal ob 35mm-Film (gute Kopie vorausgesetzt) oder D-Cinema.

Bei der alten Fassung rauschte es viel zu stark und dunkle Szenen waren eher milchig,als richtig dunkel&kontrastreich.

Filmkorn ist normal (gerade bei dunklen Szenen). Wenn's nicht rauscht wurde das Quellmaterial entweder manipuliert oder es handelt sich um eine digitale Produktion.

Der Kontrast kann nicht mit dem neuen Kong mithalten, weil damals mit Repro-Technik und Blue-Box-Verfahren gearbeitet wurde. Durch Mehrfachbelichtung wird der Kontarst schlechter. Auch hier gilt: Würde man das nicht sehen wäre der Film manipuliert.

Gruß
- sig -

Hi Sig:

Diese Blue Box Geschichten kenne ich auch noch, aber warum sind die Dinger Heute "grün" und nicht mehr blau ?

Ich habe mir jetzt noch einmal King Kong ind HDDVD angeguckt und muss sagen, dass die hohe Auflösung und Bildschärfe nicht nur Vorteile hat. Ich verstehe allmählich mehr warum du dich so sehr am "Kino" orientierst. Die Filme wirken surreal und verfremdet in 1080p/HD. Bei Kinog Kong sieht man in einigen Szenen sehr deutlich das alles am PC zusammengefügt wurde, es geht der Filmcharakter völlig verloren, sieht alles nach einem Computerspiel aus.

Die Filme wirken surreal und verfremdet in 1080p/HD. Bei Kinog Kong sieht man in einigen Szenen sehr deutlich das alles am PC zusammengefügt wurde, es geht der Filmcharakter völlig verloren, sieht alles nach einem Computerspiel aus.

Genau so ist es in vielen Fällen. Das Wort "Computerspiel" benutze ich in diesem Zusammenhang oft selbst. Alles wirkt irgendwie künstlich perfekt und steril. Ich stehe mehr auf Lebendigkeit und Authentizität. Digital nachbearbeitete Filme mag ich nicht - es sei denn, die Nachbearbeitung bezieht sich darauf den Originalcharakter des Film wieder herzustellen. Beispiel: Ein Monofilm soll mono bleiben und zwar in der Erstsynchronisation. Meinetwegen kann man da noch eine optionale 6.1-Spur draufpacken aber es sollte immer der Originalton auswählbar sein. Weiterhin sollte man das Filmkorn, was auf dem Originalprint immer vorhanden ist durch keine digitale Filter jagen um es zu eleminieren. Kratzer auf dem Frames zu entfernen ist natürlich richtig und wichtig, aber der Originalcharackter des jeweiligen Filmmaterials sollte IMO nicht verändert werden.

[NACHTRAG]
Ganz vergessen:

Diese Blue Box Geschichten kenne ich auch noch, aber warum sind die Dinger Heute "grün" und nicht mehr blau ?

Ein blauer Hintergrund liefert das schärfste Ergebnis, aber erzeugt viel Bildrauschen. Ein grüner Hintergrund liefert wenig Bildrauschen aber ein unschärferes Ergebnis. Im digitalen Zeitalter macht es mehr Sinn mit weniger Rauschen zu arbeiten und das Ergebnis digital zu schärfen. So bekommt man mit der derzeitigen Technik das beste Ergebnis.

Gruß
- sig -

sirgoele schrieb:

Hi Sig: Diese Blue Box Geschichten kenne ich auch noch, aber warum sind die Dinger Heute "grün" und nicht mehr blau ? Ich habe mir jetzt noch einmal King Kong ind HDDVD angeguckt und muss sagen, dass die hohe Auflösung und Bildschärfe nicht nur Vorteile hat. Ich verstehe allmählich mehr warum du dich so sehr am "Kino" orientierst. Die Filme wirken surreal und verfremdet in 1080p/HD. Bei Kinog Kong sieht man in einigen Szenen sehr deutlich das alles am PC zusammengefügt wurde, es geht der Filmcharakter völlig verloren, sieht alles nach einem Computerspiel aus.

Hi!

King Kong ist nunmal zum grossen Teil im Comp entstanden..das sieht man aber teilweise auch auf der SD-DVD,da die Computertechnik noch immer nicht perfekt ist,aber:ja und??

Da lebe ich doch lieber damit und nehme es zur Kenntnis,als,dass ich mich 3 stundenlang über Grobkörnigkeit,Unschärfe,mangelnden Kontrast etc. ärgere-man muss sich mal vor Augen führen,was eindeutig überwiegt:die Comp-Effekte,die alle zusammem nichtmal 1/3 des Filmas ausmachen,oder halt der Rest!

Im Kino ist das Bild doch gelinde gesagt "besch..",das möchte ich nicht bei mir zu Hause haben und schon gar nicht dann für mehrere Tausend Euro(Beamer,Leinwand,Anpassung der Raumverhältnisse etc.),sorry:-)

"Natur" ist halt nicht immer von Vorteil,oder habt Ihr alle noch "Wildwuchs" da unten...???:-)

..und den Charakter des Films machen doch eindeutig Handlungsablauf,Protagonisten,Dramaturgie etc. aus und nicht vereinzelte Comp-Szenen..also echt!!!

Sehr gut gesagt.

Und da keine Dramaturgie etc. vorhanden ist mir King Kong eh egal.

Protheus

Hallo peedy,

du führst deine eigene Argumentation ad absurdum. Erst sprichst du von einem Film der überwiegend am Computer entstanden ist und im letzten Absatz sprichst du von wenigen Szenen.

Offensichtlich ist unsere hochgepriesene Computertechnologie noch nicht genug ausgereift. Wenn man das so sieht dann brauche ich keinen Kinofilm, dann kann ich gleich zum PC Spiel greifen und das Geschehen selbst bestimmen. CGI ist mir persönlich ohnehin ein Dorn im Auge. Ich bin für ein scharfes und sauberes Bild aber es kann und darf nicht soweit gehen das CGI Animationen als eben solche erkannt werden. Da bleibe ich lieber bei 576p und erfreue mich am Geschehen.

sirgoele schrieb:

Hallo peedy, du führst deine eigene Argumentation ad absurdum. Erst sprichst du von einem Film der überwiegend am Computer entstanden ist und im letzten Absatz sprichst du von wenigen Szenen. Offensichtlich ist unsere hochgepriesene Computertechnologie noch nicht genug ausgereift. Wenn man das so sieht dann brauche ich keinen Kinofilm, dann kann ich gleich zum PC Spiel greifen und das Geschehen selbst bestimmen. CGI ist mir persönlich ohnehin ein Dorn im Auge. Ich bin für ein scharfes und sauberes Bild aber es kann und darf nicht soweit gehen das CGI Animationen als eben solche erkannt werden. Da bleibe ich lieber bei 576p und erfreue mich am Geschehen.

Hast mich nicht richtig verstanden,der Film entstand zum Grossteil im Comp,aber man sieht das nur bei einigen Szenen(weil fast perfekt,P.Jackson halt!!).Ich fand King Kong schon erschreckend gut gemacht(wenn man Jurassic Park von '93 damit vergleicht-wie wird das wohl in sagen wir 10 Jahren ausschauen???)

@protheus

Deine Meinung..Dramaturgie bedeutet,wie die Dramatik(übertrieben,mitfiebernd,flach,authentisch,unwirklich etc.) im Film inszeniert wird-können die wenigsten Regisseure gut,Jackson hats aber drauf!)

Hi

Ist im Moment ja sowieso ein wenig OffTopic...

Ein blauer Hintergrund liefert das schärfste Ergebnis, aber erzeugt viel Bildrauschen. Ein grüner Hintergrund liefert wenig Bildrauschen aber ein unschärferes Ergebnis. Im digitalen Zeitalter macht es mehr Sinn mit weniger Rauschen zu arbeiten und das Ergebnis digital zu schärfen. So bekommt man mit der derzeitigen Technik das beste Ergebnis.

Hast Du da mal einen Link zu? Mein aktueller Stand ist, dass es keinen Unterschied mehr macht, ob mit Greenscreen, Bluescreen oder einer anderen Farbe gekeyed wird. Die Farbe muss eigentlich nur deutlich vom Set und den Schauspielern abstechen, damit der Hintergrund möglichst leicht abgetrennt werden kann.

Gruß,
Z

Vielleicht nimmt man demnächst mal Pink ?