Beamer Shootout am 6.12. (HW10, AE3000 uvm.)

Sheriff007 schrieb:

Also ist der HW10 im Schwarzwert/(InBild)Kontrast dem Sanyo unterlegen?

Das würde mich auch mal interessieren. Aber bitte auch mit Testbildern nachschauen, daß beim Sanyo Z3000 keine Details auf Kosten des Schwarzwertes verlorengehen ...

warum redet hier eigentlich keiner vom mitsu 6500? ist doch nur unwesentlich teurer als der sanyo z3000.

Moin,

einen Vergleich zum HC3100 kann ich nicht mehr ziehen, da mein letzter HC3100 den ich gesehen habe zu lange her ist.
Ich würde mir den einfach mal unter den Arm klemmen und zum nächsten Händler fahren.

Zum Z3000:

Wenn man die Iris auf Modus2 stellt und auf -30 ist bei einem 0IRE Bild das Schwarz sehr gut. Allerdings geht dieses auf Kosten der Durchzeichnung. Wenn man nun die Iriseinstellungen anpasst bekommt man hier aber einen sehr guten Kompromiss hin.

ppl schrieb:

Meiner Meinung nach hat der Z3000 aber einen starken Grünstich bei den Bildern.

Insgesamt finde ich die Bildqualität in Anbetracht des zumindest derzeit im Vergleich zu anderen Geräten noch recht hohen Preises nicht überzeugend.

Die Bildqualität des Z3000 ist gut, aber gemäß dieses Reviews (und der Bilder) ist der Z3000 nicht besser wie die günstigere Konkurrenz (wie das überwiegend beim Beamer-Shootout gesehen wurde). Im Gegenteil, ich würde da die meisten anderen Geräte vorziehen.

Moin,

Ralf2001 schrieb:

Die Bildqualität des Z3000 ist gut, aber gemäß dieses Reviews (und der Bilder) ist der Z3000 nicht besser...

Sorry, aber dass ist so als würdest Du die Fahrdynamik eines Porsche auf Grund von Kurvenbildern aus der Auto-Motor-Sport beurteilen.

Du solltest Dir die Geräte mal wirklich anschauen und vergleichen

Ist nicht böse gemeint!!

PiPro schrieb:

Moin, einen Vergleich zum HC3100 kann ich nicht mehr ziehen, da mein letzter HC3100 den ich gesehen habe zu lange her ist. Ich würde mir den einfach mal unter den Arm klemmen und zum nächsten Händler fahren.

Das würde ich auch liebend gerne tun, aber da, wo ich wohne, ist Beamer-Niemandsland (Schweinfurt). Mediastar wäre in Nürnberg bzw. Frankfurt. Das war's dann aber auch schon. Wobei die Vorführbedingungen usw. bei MS unter aller Sau sein sollen. Bis zur "Beamer-Hochburg" Düsseldorf und Umgebung fahre ich mal eben 4 Stunden - das ist einfach zu weit.
Aber hat PiPro nicht auch in Frankfurt eine Niederlassung ? Würde mir gerne mal ein paar aktuelle Beamer im Vergleich anschauen. Das letzte Gerät, daß ich mal live anschauen konnte, war der Z2000.

PiPro schrieb:

Moin, Ralf2001 schrieb: Die Bildqualität des Z3000 ist gut, aber gemäß dieses Reviews (und der Bilder) ist der Z3000 nicht besser... Sorry, aber dass ist so als würdest Du die Fahrdynamik eines Porsche auf Grund von Kurvenbildern aus der Auto-Motor-Sport beurteilen. Du solltest Dir die Geräte mal wirklich anschauen und vergleichen Ist nicht böse gemeint!!

Das ist schon klar, aber trotzdem scheint das Gerät dort doch offensichtlich nicht die Qualität Eures Testgeräts gehabt zu haben, die Unterschiede sind ja nicht nur bei einem Foto sondern bei allen erkennbar.

Nudgiator schrieb:

PiPro schrieb: Moin, einen Vergleich zum HC3100 kann ich nicht mehr ziehen, da mein letzter HC3100 den ich gesehen habe zu lange her ist. Ich würde mir den einfach mal unter den Arm klemmen und zum nächsten Händler fahren. Das würde ich auch liebend gerne tun, aber da, wo ich wohne, ist Beamer-Niemandsland (Schweinfurt). Mediastar wäre in Nürnberg bzw. Frankfurt. Das war's dann aber auch schon. Wobei die Vorführbedingungen usw. bei MS unter aller Sau sein sollen. Bis zur "Beamer-Hochburg" Düsseldorf und Umgebung fahre ich mal eben 4 Stunden - das ist einfach zu weit. Aber hat PiPro nicht auch in Frankfurt eine Niederlassung ? Würde mir gerne mal ein paar aktuelle Beamer im Vergleich anschauen. Das letzte Gerät, daß ich mal live anschauen konnte, war der Z2000.

Du bist doch nun auch schon länger dabei und mit einer guten Portion Sachverstand ausgerüstet.
Daher denke ich, daß du weißt, daß man sich nicht auf die Beurteilungen anderer verlassen sollte.
Diese können nur Anhaltspunkte geben.
Ich kann nur wiederholen was ich an anderer Stelle schon betont hatte:

Es ist unumgänglich sich die Prokis selbst anzuschauen um eine Entscheidung zu treffen!

Ich selbst habe am Samstag auch fast 700 km runtergerasselt und ne knappe Tankfüllung verbraten.
Aber Angesichts einer Investition, die bei Projektoren bei ca. 2000 Euro oder auch mehr liegt, waren die Spritkosten für mich persönlich mehr als gut angelegt da es mich vor einer Fehlinvestition bewahrt hat.

Überwinde dich und fahr nach Gödenroth. Du wirst es nicht bereuen!

Viele Grüße, Marinero

Nudgiator schrieb:

Aber hat PiPro nicht auch in Frankfurt eine Niederlassung ? Würde mir gerne mal ein paar aktuelle Beamer im Vergleich anschauen. Das letzte Gerät, daß ich mal live anschauen konnte, war der Z2000.

ach? in ffm? wo denn?

@PiPro

Konntest du schon den Z3000 und den HC6500 direkt miteinander vergleichen? Konnte sie bisher nur getrennt voneinander betrachten und in verschiedenen Raumeigenschaften.
Würde mich sehr interessieren da ich mir nen Beamer anschaffen möchte und meine Wahl bis jetzt auf den Z3000, den HC5500 und den HC6500 eingegrenzt habe.

marinero schrieb:

Du bist doch nun auch schon länger dabei und mit einer guten Portion Sachverstand ausgerüstet. Daher denke ich, daß du weißt, daß man sich nicht auf die Beurteilungen anderer verlassen sollte. Diese können nur Anhaltspunkte geben. Ich kann nur wiederholen was ich an anderer Stelle schon betont hatte: Es ist unumgänglich sich die Prokis selbst anzuschauen um eine Entscheidung zu treffen! Ich selbst habe am Samstag auch fast 700 km runtergerasselt und ne knappe Tankfüllung verbraten. Aber Angesichts einer Investition, die bei Projektoren bei ca. 2000 Euro oder auch mehr liegt, waren die Spritkosten für mich persönlich mehr als gut angelegt da es mich vor einer Fehlinvestition bewahrt hat. Überwinde dich und fahr nach Gödenroth. Du wirst es nicht bereuen! Viele Grüße, Marinero

Bisher hab ich meine zwei letzten Beamer (Sanyo Z1 und HC3100) OHNE vorherige Begutachtung gekauft und hab es nicht bereut.

Allerdings tendiere ich aktuell auch dazu, mir die neue Generation mal live vor Ort anzusehen, da sich einiges getan hat. Wenn ich dann noch meinen HC3100 als Vergleichsbeamer mitnehmen könnte, wäre das perfekt.

Nudgiator schrieb:

marinero schrieb: Du bist doch nun auch schon länger dabei und mit einer guten Portion Sachverstand ausgerüstet. Daher denke ich, daß du weißt, daß man sich nicht auf die Beurteilungen anderer verlassen sollte. Diese können nur Anhaltspunkte geben. Ich kann nur wiederholen was ich an anderer Stelle schon betont hatte: Es ist unumgänglich sich die Prokis selbst anzuschauen um eine Entscheidung zu treffen! Ich selbst habe am Samstag auch fast 700 km runtergerasselt und ne knappe Tankfüllung verbraten. Aber Angesichts einer Investition, die bei Projektoren bei ca. 2000 Euro oder auch mehr liegt, waren die Spritkosten für mich persönlich mehr als gut angelegt da es mich vor einer Fehlinvestition bewahrt hat. Überwinde dich und fahr nach Gödenroth. Du wirst es nicht bereuen! Viele Grüße, Marinero Bisher hab ich meine zwei letzten Beamer (Sanyo Z1 und HC3100) OHNE vorherige Begutachtung gekauft und hab es nicht bereut. Allerdings tendiere ich aktuell auch dazu, mir die neue Generation mal live vor Ort anzusehen, da sich einiges getan hat. Wenn ich dann noch meinen HC3100 als Vergleichsbeamer mitnehmen könnte, wäre das perfekt.

Wenn du in der Vergangenheit zufrieden warst, dann ist das doch ok.
So soll es ja schließlich sein.

Aber da du dir ja jetzt selbst einen Eindruck verschaffen willst, packst am besten deinen Proki ein, fährst zu Oliver und vergleichst.
Da ist er sehr kulant. Ich glaube wenn du zu einem Händler xy gehst und fragst ob er dein Gerät zum Vergleich mal anschliesst, erntest du erstmal einen schiefen Blick.

Vor allem der Sprung vom Z2000 zum Z3000 soll ja immens sein. Was ich pers. nicht bestätigen kann, da ich den 2000er nicht gesehen habe.
Ich kann dazu nur sagen, daß der 3000er ein Hammer-Bild liefert und meine Entscheidund aufgrund des Vergleichs gefallen ist.

Man darf auch nicht vergessen über was wir hier diskutieren.
Es geht in bestimmten Bereichen nur noch um Nuancen, bei denen die versch. Geräte auseinander liegen.

Wer soll die Frage ob das eine Teil den Aufpreis zu dem anderen Wert ist, denn beantworten?
Für mich vielleicht schon, für einen anderen aber nicht.
Da spielen dann der persönliche Geschmack und die unterschiedlichen Wahrnehmungen die wichtige Rolle, die nur der Einzelne für sich beurteilen und in seine Entscheidung einfließen lassen kann.

Grüße, Marinero

marinero schrieb:

Aber da du dir ja jetzt selbst einen Eindruck verschaffen willst, packst am besten deinen Proki ein, fährst zu Oliver und vergleichst.

Das sollte ich mir evtl. mal überlegen. Hab demnächst 2,5 Wochen Uraub.

Da ist er sehr kulant. Ich glaube wenn du zu einem Händler xy gehst und fragst ob er dein Gerät zum Vergleich mal anschliesst, erntest du erstmal einen schiefen Blick.

Nunja, ich seh das so: ich möchte etwas bei einem Fachhändler kaufen, und er verdient damit Geld. Dafür kann ich eine gewisse "Gegenleistung" erwarten, die ich bei einem Kistenschieber möglicherweise nicht bekomme. Dafür zahl ich halt auch etwas mehr. Das nennt man dann Service.
Abgesehen davon tut es dem Händler ja nicht weh, wenn er meinen Beamer anschließt. Es ist ja nicht sein Gerät, daß da benutzt und verschlissen wird. Und die Zeit, die dabei draufgeht, muß er investieren, wenn er etwas verkaufen will.
Aber ich gebe Dir recht: ich kenne auch Händler, die da nicht so kulant sind, warum auch immer.

Vor allem der Sprung vom Z2000 zum Z3000 soll ja immens sein. Was ich pers. nicht bestätigen kann, da ich den 2000er nicht gesehen habe. Ich kann dazu nur sagen, daß der 3000er ein Hammer-Bild liefert und meine Entscheidund aufgrund des Vergleichs gefallen ist.

Ich kenne den Z2000, aber den Z3000 nicht. Gerade deshalb bin ich auch so skeptisch beim Z3000: soviel Rückstand kann man eigentlich nicht innerhalb einer Beamergeneration aufholen.
Nicht, daß der Z2000 grottenschlecht war. Auf den ersten Blick war ich bei der Vorführung von meinem Kumpel erstmal sehr von dem Gerät angetan: Schärfe war sehr gut, die Full-HD-Auflösung war sichtbar detailreicher, als bei meinem HC3100 (war auch zu erwarten).
Aber dann ging es los: die adaptive Blende arbeitete in Zeitlupe. Jeder Hell-/Dunkelwechsel glich einem Sonnenauf-/untergang. Mit Blende ging da garnix.
Ohne Blende war der Schwarzwert und Kontrast aber unter aller Kanone.
Dann die Probleme mit der Konvergenz: Versatz von etwa 2,5 Pixeln, was auf schlampige Ausrichtung hindeutet.
Über das Shading brauch ich garnicht zu reden: die Winterlandschaft in Ice Age war eher bunt, denn weiß.
Sollte sich das beim Z3000 nun alles zum Guten gewandt haben, beglückwünsche ich Sanyo. Aber das will ich doch dann erstmal mit eigenen Augen gesehen und mit Testbildern überprüft haben.

Man darf auch nicht vergessen über was wir hier diskutieren. Es geht in bestimmten Bereichen nur noch um Nuancen, bei denen die versch. Geräte auseinander liegen. Wer soll die Frage ob das eine Teil den Aufpreis zu dem anderen Wert ist, denn beantworten? Für mich vielleicht schon, für einen anderen aber nicht. Da spielen dann der persönliche Geschmack und die unterschiedlichen Wahrnehmungen die wichtige Rolle, die nur der Einzelne für sich beurteilen und in seine Entscheidung einfließen lassen kann. Grüße, Marinero

Innerhalb einer Preisklasse und Technologie stimme ich Dir zu. Dennoch sollte ein HW10 als SXRD-Beamer bezüglich Schwarzwert, Kontrast, etc. einen gleichteuren LCD locker vernaschen, da die Technik einfach überlegen ist.

Und daß ein HD750 alle anderen Beamer (< 6000 Euro) an die Wand spielt, darüber brauche ich nicht nachzudenken, das ist einfach so. Da kann man dann auch nicht mehr von Nuancen reden. JVC ist aktuell den anderen Herstellern 1-2 Beamergenerationen voraus. Das kostet halt auch dementsprechend Geld.

Wenn der HD350 so leise wie der HC7000 wäre, würde ich zuschlagen. Mit dem HD350 kann man sicherlich einige Jahre glücklich werden. Bei anderen Beamern möchte man am liebsten nach 2 Jahren schon wieder tauschen.

Moin,

es ist richtig, dass ich noch einen Vorführraum in der Nähe von Frankfurt habe. Dort habe ich aber derzeit keine Geräte stehen. Müsste somit mit allen Geräten dort hin fahren.

Wir haben seit neuesten auch noch einen Mitarbeiter im Süden der Republik, genauer in Straubing.
Zur Zeit noch ohne Vorführraum, aber das werden wir im nächsten Jahr angehen.

skycr@wler schrieb:

@PiPro Konntest du schon den Z3000 und den HC6500 direkt miteinander vergleichen? Konnte sie bisher nur getrennt voneinander betrachten und in verschiedenen Raumeigenschaften. Würde mich sehr interessieren da ich mir nen Beamer anschaffen möchte und meine Wahl bis jetzt auf den Z3000, den HC5500 und den HC6500 eingegrenzt habe.

Nein, konnte ich noch nicht vergleichen. Ich habe den HC5500 und den HC7000 in der Vorführung aber nicht den HC6500.

PiPro schrieb:

Moin, es ist richtig, dass ich noch einen Vorführraum in der Nähe von Frankfurt habe. Dort habe ich aber derzeit keine Geräte stehen. Müsste somit mit allen Geräten dort hin fahren.

Welche Geräte hättest Du denn aktuell vorführbereit ? Auch einen HW10 ? Hab über Weihnachten eh Urlaub.

Wäre schon nicht schlecht, wenn wir uns in Deinem Vorführraum bei FRA treffen könnten (wo genau wäre das denn ?). Von mir direkt nach FRA sind es 160 km.

Nähere Details sollten wir per Email / PN klären.

Nudgiator schrieb:

PiPro schrieb: Moin, es ist richtig, dass ich noch einen Vorführraum in der Nähe von Frankfurt habe. Dort habe ich aber derzeit keine Geräte stehen. Müsste somit mit allen Geräten dort hin fahren. Welche Geräte hättest Du denn aktuell vorführbereit ? Auch einen HW10 ? Hab über Weihnachten eh Urlaub. Wäre schon nicht schlecht, wenn wir uns in Deinem Vorführraum bei FRA treffen könnten (wo genau wäre das denn ?). Von mir direkt nach FRA sind es 160 km. Nähere Details sollten wir per Email / PN klären.

ich kaufe zwar erst im april - aber eine zweite meinung könnte ich (wenns zeitklich passt) beisteuern.

Moin,

wenn sich noch ein paar Leute finden könnten wir ja noch ein Shootout machen, diesmal aber in unserem Vorführraum in Hochheim bei Frankfurt.
Dann lohnt sich auch die Fahrerei.

Interesse??

... simmer dabei

Wenn's zeitlich passt, würde ich mir das auch gerne anschauen. Ist aus dem Spessart ja dann nur noch ein Katzensprung.

Gerne, wenn der Termin paßt und ich meinen HC3100 mitnehmen darf, zwecks Direktvergleich ? Aktuell ist der zwar in Reparatur (Lagerung des Farbrades ist wohl defekt), aber das sollte in 1-2 Wochen erledigt sein.

Könnte auch noch eine PS3 mitbringen, falls notwendig.

Vorführbereit habe ich:

Epson TW3800
Epson TW5000
JVC HD350
Panasonic PT-AE3000
Mitsubishi HC5500
Mitsubishi HC7000
Sanyo PLV-Z3000

Und wenn genügend Leute kommen würde ich auch noch einen Sony HW10 besorgen.

Nudgiator schrieb:

Gerne, wenn der Termin paßt und ich meinen HC3100 mitnehmen darf, zwecks Direktvergleich ? Aktuell ist der zwar in Reparatur (Lagerung des Farbrades ist wohl defekt), aber das sollte in 1-2 Wochen erledigt sein. Könnte auch noch eine PS3 mitbringen, falls notwendig.

Bei uns darf jeder sein Gerät mitbringen und vergleichen.
Bei uns darf man auch Projektoren anfassen, Veränderungen im Menü vornehmen, also seinem Spieltrieb freien Lauf lassen

PS3 bring ich dann auch mit.

Hallo erstmal an alle,

bei einem Shooting in FFM wäre ich auch dabei. Der nächste Proki steht jetzt nach 4 Jahren wieder an.

Kann ja vielleicht Schnittchen mitbringen

Gruß
magnubis

hört sich sehr nach einem zweiten Shootout an. Hoffentlich kann ich dann dran teilnehmen!
Seehr starkes Interesse!

relio

Da ich im Früjahr auch zuschlagen möchte, würde ich auch nach Hochheim kommen, falls ich am Termin kann.

Nach Hochheim würde ich auch kommen

Da wäre ich auch gerne dabei. Je nach Termin. Die Entscheidung steht bei mir auch kurz bevor...

PiPro schrieb:

Nudgiator schrieb: Gerne, wenn der Termin paßt und ich meinen HC3100 mitnehmen darf, zwecks Direktvergleich ? Aktuell ist der zwar in Reparatur (Lagerung des Farbrades ist wohl defekt), aber das sollte in 1-2 Wochen erledigt sein. Könnte auch noch eine PS3 mitbringen, falls notwendig. Bei uns darf jeder sein Gerät mitbringen und vergleichen. Bei uns darf man auch Projektoren anfassen, Veränderungen im Menü vornehmen, also seinem Spieltrieb freien Lauf lassen PS3 bring ich dann auch mit.

Ok, wunderbar ! Dann sollten wir mal einen Termin ins Auge fassen.

Moin,

okay, schlagt mal Termine vor. Aber bitte nicht zu kurzfristig, da ich hier evtl. organisatorisch noch etwas ändern muss.

Aber erst mal einen Termin, dann der Rest.

PiPro schrieb:

Moin, okay, schlagt mal Termine vor. Aber bitte nicht zu kurzfristig, da ich hier evtl. organisatorisch noch etwas ändern muss. Aber erst mal einen Termin, dann der Rest. :D

Ich hab vom 20.12.08 bis 06.01.09 Urlaub. Such Dir einen Tag aus

Moin,

was haltet Ihr davon wenn wir es zwischen den Jahren machen. Samstag der 27.12. z.B.?

Guten Abend alle

Also,gestern war ich bei Heimkino+Sound in Oberhausen(gehört wohl zu Probeam in Dorsten/NRW..) und wollte mir mal einige aktuelle Prokis anschauen-den Pana,Sanyo und Sony hatten sie aber nicht im Programm(Pana soll schlecht sein im Vergl. zu anderen für den Preis,Sony "soll" im Beamerbereich nicht so dolle sein -ausserdem hat sich der Vorführer über deren miesen Service beschwert..naja..)

Es ging los mit dem HC 6000 aus ca. 5m Entf. auf ner 2,3m breiten matten 16:9-Leinwand mit Gain 1(schade fand ich nur,dass der Raum zwar abgedunkelt war-Boden,Seitenwände-,aber die Decke weiss belassen wurde und die Leinwand keine Maskierung hatte..da würde sich mein Raum für ne Vorführung "besser" eignen,ohne jetzt grosskotzig wirken zu wollen

Also,CR rein und die Baustellenszene-Punch,Schärfe,Schwarzwert,Farben haben mich für einen LCD wirklich erstaunt -sah echt gut aus das Gesamtbild und hätte ich mir keinen "anderen",hochwertigeren Beamer,wie den Samsung a800 im Vergleich dazu angesehen,könnte man sich den Mitsu ohne Bedenken zulegen(zumal der Samsung 500€ teurer kam als Vorführgerät für 3k,sonst mind. 3,5k).

Der Samsung,ein 1080p-DLP machte klar das bessere Bild in meinen Augen-die Dynamik im Bild war höher(mehr Punch),die Farben etwas kräftiger und leuchtender(obs so sein sollte oder nicht,keine Ahnung..),auch die Bildtiefe(Plastizität) war deutlicher..aber wie geschrieben,dieses Mehr an Quali muss man sich halt zu einerem höheren Preis "erkaufen"!

Danach war ich doch scharf drauf,auch mal den 350 zu sehen(für mich war gestern sozusagen Premiere,was 1080p-Auflösung angeht..somit klar,dass ich vorher noch nie LCos sah)

Wieder die Baustellenszene:

Das Bild war noch etwas heller(bei meinem 3,26m breiten Bild wäre das sehr von Vorteil ),als beim Samsung(haben hin-und her verglichen,indem der Vorführer beide Geräte abwechselnd abgedeckt hatte..)-Punch,Schärfe,Plastizität war vom Gefühl her wohl gleich auf mit dem DLP..

Dann die ne dunkle Szene(als der Zug in CR durch die Schlucht fährt und Bond kurz darauf Bekanntschaft macht mit Vesper):

Beim Samsung waren die Bäume,Berge schon sehr dunkel und man konnte gerade noch die Landschaft erkennen..der JVC machte bei dieser Szene noch lange nicht ein solches "Schwarz",war aber durch die deutlich bessere Durchzeichnung detailverliebter(man konnte Blätter,kleinere Steine etc. als solche erkennen-das Ganze wirkte etwa so,als wäre die Schlucht etwas "ausgeleuchtet" gewesen..

Als Bond dann im Zug mit Vesper sass,hat mich der Vorführer darauf aufmerksam gemacht,dass man die "Nadelstreifen" auf seinem schw. Anzug erkennen kann..

Na sowas,wusste gar nicht,dass der Anzug nicht einfach "nur" schwarz ist,sondern "Streifen" hatte !!

Beim Samsung ging dieses "Detail" völlig verloren(wie auch später bei meinem HC3100 zu Hause ),da war der Anzug tief-und sattschwarz..wusste das jemand von Euch(mit den Nadelstreifen) ??

Also,in Sachen Durchzeichnung scheinen die JVCs(wie ist die Szene denn beim HW10?)mit ihrer D-ILA Technik überlegen zu sein-man muss aber wissen,dass solche Details nunmal beim absoluten Schwarz nicht mehr zu erkennen sind..

Also,ich als absoluter Schwarzwert-Fan,bin nun doch etwas verunsichert,was DLP-Technik angeht,weil ich das einfach geil fand,dass man beim 350 "mehr" sieht,als mit 99% aller Beamer -dies wird jedoch mit nem nicht absoluten Schwarz erkauft(was für Einen besser ist.. )!

Mir hat der 350 jedenfalls sehr imponiert und denke,dass es schon natürlicher ist,wenn man aus einigen Metern Entf. "Nadelstreifen"(wie im richtigen Leben auch,wenn man nicht gerade eingeschränkte Sehfähigkeiten hat..) auf einem Anzug erkennen kann

Werde auf jeden Fall nochmal nen Sichttest machen(auch etwas ausführlicher-für den 350 hatten wir nur noch paar Min. Zeit..) bei meinem Händler(Heimkino-aktuell in Herne),der wirklich exzellente (komplett dunkler Raum mit Maskierung und Leinwandbreite um die 3,5m ) Vorführbedingungen hat in seinem Studio.

Könnte mir durchaus vorstellen,dass mein nächster ein D-ILA wird(SXRD müsste ich noch checken..)-die Durchzeichnung will nicht mehr aus dem Kopf ..dafür müssten die aber unter 2k fallen..

Im Übrigen,den 5500 habe ich auf ner ca. 2m Leinwand gesehen,da Kunden sich für den interessierten-Eins steht für mich 100% fest:der ist nicht Meins

..zu "grieselig",Punch und Plastizität fehlten..

Hab aber noch Zeit bis nä Herbst(solange sollte mein Lampe schon noch halten bei "erst" knapp 1700 Std. gelaufen..)..

Das waren meine "persönlichen" Eindrücke von gestern..demnächst viell mehr

p.s.: der 350 lief im "Standard"-HDMI-Modus..

PiPro schrieb:

Moin, was haltet Ihr davon wenn wir es zwischen den Jahren machen. Samstag der 27.12. z.B.?

Paßt bei mir !

Mit dem Nadelstreifenanzug habe ich meinen Samsung LCD eingestellt
Wollte auch tiefstes schwarz und habe dann beim regeln die Streifen entdeckt...also muss man wohl einen Kompromiss beim Schwarzwert eingehen. Tiefes schwarz oder mehr Details

Berichte mal vom HW10 wenn du ihn mal live erleben solltest!
Der ist bei mir immer noch im Rennen!

Hallo !
Ich war am Sonntag bei Oliver Daab / Pipro. Da ich mir schon gedacht hatte dass am Samstag beim Shootout sehr viel los ist, hatte ich mit Pipro einen Termin für den Sonntag ausgemacht. Ich war dann so gegen 15 Uhr in Gödenroth.

Folgende Geräte hatte Pipro ja da:

Sony VPL- HW 10
Epson EH-TW 3800
Epson EH-TW 5000
Panasonic PT- AE 3000
Mitsubishi HC 5500
Mitsubishi HC 7000
Sanyo PLV-Z 3000
Infocus X10
JVC DLA HD 350

Ich wollte mir aber nicht alle Geräte ansehen. Ich dachte mir lieber eine engere Auswahl treffen und diese dann genauer betrachten, als nachher alle gesehen zu haben und doch nicht Schlau geworden zu sein. Der Epson TW 3800, Mitsubishi HC 7000, Sony VPL-HW 10 und der Infocus X10 vielen bei mir schon mal raus.
Gestartet haben wir mit dem Mitsubishi HC 5500. Von dem war ich schon sehr angetan. Zu dem was sich bei diesem Gerät zu meinem alten Sanyo Z4 getan hat, war ich schon total begeistert. Am HC 5500 haben mir besonders das sehr leise Betriebsgeräusch sowie die hohe Bildschärfe gefallen.
Dann haben wir den Sanyo Z3000 daneben gestellt. Dort war die Iris aktiv und das 120Hz Feature auf mittel eingestellt. Für meine Augen war der Sanyo dem Mitsubishi in allen belangen überlegen. Nochmals bessere schärfe (meiner Meinung nach die beste bei den Geräten die ich gesehen habe), mehr Plastizität im Bild und auch deutlich mehr Kontrast.

Dann haben wir den Epson TW 5000 neben den Sanyo gestellt. Beim Epson war mir der 3D Effekt vieeel zu ausgeprägt. Das hatte für mich weniger das Feeling direkt neben dem Kameramann zu stehen, sondern es hat auf mich eher gewirkt als ob man alle Schauspieler mittels Blue -Screen in die Film gewürfelt hätte. Ist halt sehr subjektiv.Ich mag es halt einfach nicht. Wir haben es auch dann ausgeschaltet und danach hat mir das Bild wirklich sehr gut gefallen. Der Epson hatte einfach noch mal mehr Kontrast im Bild wie der Sanyo. Wobei der Sanyo noch mal das leicht schärfere Bild hatte.

Danach haben wir die schon angesprochene Flugszene von Iron man gesehen. Da dachte ich mich tritt ein Pferd.
Der Himmel beim Sanyo rabenschwarz, beim Epson dunkelblau als ob die Aufnahmen beim Sanyo 3 std. später gemacht wurden. Die Stadt war beim Epson toll hell beleuchtet, beim Sanyo irgendwie nur flau leuchtend. Ich wollte dann wissen wie die Szene beim Sanyo ohne Iris rüberkommt. Gemacht getan und siehe da auf einmal war die Szene fast genau so brillant wie beim Epson, nur das der halt noch mal den leicht besseren Kontrast aufwies. Ab dem Moment war der Unterschied, für mich, zwischen den beiden Geräten so marginal das der Epson mir die 1000€ mehr einfach nicht wert war.

Danach haben wir noch den Panasonic mit dem Sanyo verglichen. Der hatte in meinen Augen keine Chance. Weder bei Kontrast, noch Schärfe oder den natürlichen Farben.

Zum Schluss wollte ich den JVC noch mal sehen.
Wann hat man schon die Gelegenheit sich einen 4.000€ Projektor anzusehen ?
Wir haben wein wenig mit dem HDMI Level rumgespielt und siehe da er war dann auch recht gut vom Bild. Aber er hatte absolut nichts, was aus meiner Sicht, die 1700€ Aufpreis zum Sanyo rechtfertigen würde. Das schlimmste am JVC fand ich den Lüfter. Der JVC war absolut der lauteste Beamer den ich dort gesehen/gehört habe. Ich finde wenn man soviel Geld für einen Beamer verlangt sollte das Gerät perfekt kalibriert sein und auch einen leisen Lüfter haben.

Wo wir grad beim Lüfergeräusch sind. Der Sanyo hat ja einen adaptive Lampe. Dadurch empfand ich die dunklen Szenen schön schwarz und die hellen Szenen haben einen ordentlichen Punch. Das Problem dabei ist das der Sanyo dadurch öfters die Lüfterdrezahl wechselt. Im Vorführraum hatte ich noch Angst dass mich das zu hause stören könnte, aber als ich daheim war und den ersten Film gesehen hatte kann ich Entwarnung geben


Jetzt hab ich ja schon vorweggenommen das ich einen Sanyo Z3000 gekauft habe
Habe ihn natürlich am gleichen Abend noch in Betrieb genommen.Ich kann nur sagen das es mir so vorkommt als ob ich von einem 55 PS 2er Golf auf einen 200PS Scirocco umgestiegen bin
Ich weiß nicht ob jemand mein Text hier weiter hilft. Meine Eindrücke sind sicher subjektiv, aber ich kann wirklich nur jedem empfehlen, sich erst die Geräte anzusehen und dann erst zu entscheiden.

Sheriff007 schrieb:

Berichte mal vom HW10 wenn du ihn mal live erleben solltest! Der ist bei mir immer noch im Rennen! :hail

Das würde mich auch interessieren, besonders im Vergleich zum HC3100, den Du ja auch besitzt (wie ich).

Klar,werde ich machen..leider hat Sony so nen schlechten Ruf weg bei Händlern,dass ihn kaum einer mehr führt..als der VW60 raus kam,hat mein Händler Sony noch im Programm gehabt,jetzt nur noch JVC..

Keine Ahnung,ob Sony da selbst dafür verantwortlich ist(angeblich durch den miesen Service..),Eins ist aber sicher-SXRD ist verhasst,wie keine andere Technik..viell weil diese den anderen gegenüber überlegen ist zu nem fairen Preis ??

Würd mir selbst mal endlich ein Bild davon machen können..

Der Verkäufer in OB hats zwar nicht direkt gesagt,aber..:"..die können Autoradios bauen und Laptops..aber von einigen Dingen sollten si die Finger lassen!"

Ach ja,die BD-Player von denen taugen auch nix(war die Antwort auf die Frage eines Kunden,ob der 500er was taugt..)-ich habs mir echt verkneifen müssen,da ich mich auf die Beamer konzentrieren wollte(und die Zeit knapp wurde),mir lag aber schon der Spruch auf den Lippen:"Ach ja,als Mit-Erfinder haben die natürlich keinen Schimmer von Hochauflösung.."

Ich denke schon(ungesehen),dass der HW10 TOp ist und die Händler einfach nur "Schiss" haben vor zu wenig Margen..da kommt ein JVC für 4k gerade richtig!!

Meinen 3100 würde ich aber deswegen nicht abmontieren wollen,denn irgendwann will ich auf jeden Fall 1080p,also muss eh ein neuer her(selbst wenn der Schwarzwert im Vergleich "etwas" schlechter wäre..)-noch wichtiger für mich wären allerdings ein erweiterter Zoom,um meine Leinwand endlich voll auszunutzen und Zoom/Focus elektr.(wg 21:9..)

peeddy schrieb:

Ich denke schon(ungesehen),dass der HW10 TOp ist und die Händler einfach nur "Schiss" haben vor zu wenig Margen..da kommt ein JVC für 4k gerade richtig!!

Den Eindruck habe ich auch irgendwie. Beim aktuellen Preis ist halt nicht mehr viel verdient ...

peeddy schrieb:

und Zoom/Focus elektr.(wg 21:9..) ;)

Dann bist Du beim HW10 aber falsch. Nichts elektrisch!

Ich weiss -deswegen käme für mich auch nur der Nachfolger mit den (hoffentlich) mir wichtigen Features in Frage

Hallo!

Man ihr habt es schön in Deutschland - ständig irgendwo ein Beamershootout

Wir in Österreich haben wieder mal garnix.

Aber schön langsam lese ich doch heraus dass man mit dem Sanyo Z3000 nicht falsch liegt!

Bin ja schon gespannt wies weitergeht!

PiPro schrieb:

Moin, wenn sich noch ein paar Leute finden könnten wir ja noch ein Shootout machen, diesmal aber in unserem Vorführraum in Hochheim bei Frankfurt. Dann lohnt sich auch die Fahrerei. Interesse??

du machst witze oder?
wo in hochheim?
(irgendwie wohne ich da)

27.12 wäre
Da kann ich definitiv zusagen! Vielleicht begleitet mich noch ein Freund!
relio

Wäre auch gern dabei. Der 27.12. wäre sehr gut. Könnte meinen 720p DLP zum Vergleich mitbringen.

Gruß

Welchen hast Du denn?Kalibriert?

Ist ein Infocus IN 76. Macht für mich immer noch ein gutes Bild aber es wird Zeit für einen 1080p.
Nein, er ist nicht kalibriert. Trotzdem würde es mich brennend
interessieren, wie er sich so gegen die "Neuen" schlägt. Ein unfairer Vergleich aber wer weiß....

Gruß

VirtuaPunk schrieb:

Ist ein Infocus IN 76. Macht für mich immer noch ein gutes Bild aber es wird Zeit für einen 1080p. Nein, er ist nicht kalibriert. Trotzdem würde es mich brennend interessieren, wie er sich so gegen die "Neuen" schlägt. Ein unfairer Vergleich aber wer weiß.... Gruß

IOch hab mir damals den IN76 und den HC3100 angesehen. Dagegen hat der IN76 sehr alt ausgesehen. Daher wirst Du sicherlich Bauklötze staunen !

HW10 gegen Z3000

Kann jemand etwas zur Gesamthelligkeit HW10 ggü. Z3000 sagen ?

Theoretisch 1000 ansi - 1200. Aber in der Praxis ?

Welcher ist der hellere bei zumindest nicht schlechterem Schwarzwert?

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Grüße