Sony HW15

À prò pos Cine4Home:

Ist es möglich den Betreiber via Mail direkt anzusprechen, oder geht das nur über die angeschlossenen Händler?

Ich habs nun mehrfach direkt versucht aber keine Antwort erhalten. Ich habe heute die Beamer JVC HD, den Sony VPL und Mitsubihsi HC zu Haus in Ruhe vergleichen können. Der Sony kommt sehr in Frage, aber das möchte ich abhänging machen von dieser Optimierungsmöglichkeit.

Ich möchte keinen Beamer mehr kaufen, bei dem ich selber dauernd im Menü herumwerkeln muß. Davon hab ich noch vom
W 5000 genug. Ich betrachte diese Filtersache als Option, den Sony sehr nah an den JVC heranzubringen. Aber so ganz ohne Ansprechpartner wirds schwierig für mich das umzusetzen...

Dr.No schrieb:

À prò pos Cine4Home: Ist es möglich den Betreiber via Mail direkt anzusprechen, oder geht das nur über die angeschlossenen Händler?

Ekki ist sehr schwer zu erreichen, Emails beantwortet er sehr selten. Evtl. könntest Du ihn über chappie erreichen, da er u.a. auch für Grobi arbeitet. Chappie ist da eigentlich sehr zuverlässig, was Mailverkehr angeht.

Dr.No schrieb:

À prò pos Cine4Home: Ist es möglich den Betreiber via Mail direkt anzusprechen, oder geht das nur über die angeschlossenen Händler? Ich habs nun mehrfach direkt versucht aber keine Antwort erhalten. Ich habe heute die Beamer JVC HD, den Sony VPL und Mitsubihsi HC zu Haus in Ruhe vergleichen können. Der Sony kommt sehr in Frage, aber das möchte ich abhänging machen von dieser Optimierungsmöglichkeit. Ich möchte keinen Beamer mehr kaufen, bei dem ich selber dauernd im Menü herumwerkeln muß. Davon hab ich noch vom W 5000 genug. Ich betrachte diese Filtersache als Option, den Sony sehr nah an den JVC heranzubringen. Aber so ganz ohne Ansprechpartner wirds schwierig für mich das umzusetzen...

Stell die Fragre doch hier per PM an Chappie, der weiß bestimmt auch bescheid.

Danke für Eure Tipps!

Das Problem ist, das ich den Beamer nur nachträglich zum "tunen" geben lassen wollte. Ich kann mir vorstellen das keiner der C4H-Händler davon begeistert sein wird wenn sie nur an dem Glasfilter plus Justage verdienen. Da wär ich mir persönlich über das Gesamtergebnis dann nicht mehr so sicher...

Ich bekomme den Sony für 2000,-€ glatt plus Versand, und ich schätze das tuning um die ca. 150,-€. Die Differenz ist dann immer noch erheblich zum Komplettkauf.

Dr.No schrieb:

Danke für Eure Tipps! Das Problem ist, das ich den Beamer nur nachträglich zum "tunen" geben lassen wollte. Ich kann mir vorstellen das keiner der C4H-Händler davon begeistert sein wird wenn sie nur an dem Glasfilter plus Justage verdienen. Da wär ich mir persönlich über das Gesamtergebnis dann nicht mehr so sicher... Ich bekomme den Sony für 2000,-€ glatt plus Versand, und ich schätze das tuning um die ca. 150,-€. Die Differenz ist dann immer noch erheblich zum Komplettkauf.

DAs Filtertuning wirst du zu dem Preis definitiv nicht bekommen. Ich hatte damals schon für den Z5 mit C4H Tuning inkls. Filter 199 bezahlt. Billiger ist es bestimmt nicht geworden.

hallo dr. no

das ist ein sehr guter Preis.
Muss den der HW15 überhaupt nachbearbeitet werden?

Die bisherigen Reviews (die ich kenne) haben dem HW15 out of the box, bzw. in der Werkseinstellung eine sehr gute Performance mit hervorragender Farbbalance bescheinigt.

So weit ich von Pipro weis ist Filtertuning grundsätzlich zudem nicht ohne Nebenwirkungen.

Fritz

Fritz* schrieb:

hallo dr. no das ist ein sehr guter Preis. Muss den der HW15 überhaupt nachbearbeitet werden? Die bisherigen Reviews (die ich kenne) haben dem HW15 out of the box, bzw. in der Werkseinstellung eine sehr gute Performance mit hervorragender Farbbalance bescheinigt. So weit ich von Pipro weis ist Filtertuning grundsätzlich zudem nicht ohne Nebenwirkungen. Fritz

Lezte Ekki hat sich explizit dazu geäussert !
C4H testet einen neuen Filter der den nativen Kontrast beinahe verdoppeln soll. Der Ansi bleibt wohl dadurch verschont.

hi mustangfahrer

das mag ja sein das sich Ekki dazu geäusssert hat.

Nur: ist Ekki die ultimative Instanz oder unfehlbar?

fragt Fritz

Auch 200 oder 250 wären noch ok, wenn das Ergebnis stimmt.
Ich würde ihn am liebsten auch fix und fertig von einem dealer kaufen, aber egal wo man fragt heisst es meistens " nö Sony nicht, die Marge...Sie wissen ja....".

Damit sich der Kauf des Sony überhaupt lohnt, darf der Apparat nicht mehr als 2300,-€ kosten. Für nur wenig mehr gibts bereits den Pana 4000, der dann schon die bekannten goodies mitbringt. Ich würde den Sony nur wegen dem besseren Füllfaktor und dem "D-ILA"-Bildeindruck kaufen. Sonst lohnt sich das in meinen Augen nicht.

Der PT-AE ist genauso hell, hat mindestend den gleichen guten SW und bringt neben der wirklich gut funzenden FI noch ein elektrisches Objektiv mit. Dazu kann ich den selbst einstellen, Beiträge dazu gibts ja genügend in den Foren.

Vielleicht ist der Filter auch unnötig, und die üblichen Justagen im Menü bringen das gewünschte Ergebnis. Ich hab die nötigen Werte dazu vorliegen, nach denen der Sony angeblich um bis zu 30% mehr Licht bei gleichzeitig korrekten Farben bringt.

Aber diese ganze Fummelei ist nichts mehr für mich. Ich möchte das Ding einem Fachmann übergeben dem man vertrauen kann, das er das bestmögliche aus dem Beamer herausholt. Wenn das nur mit so einem Filter geht, auch ok! Nur muß es eben verlässlich sein, und ich weiß nicht ob ich grosse Lust dazu hätte der Geschichte noch länger nachzulaufen, ohne zu wissen was vielleicht werden kann.

Dr.No schrieb:

Ich würde den Sony nur wegen dem besseren Füllfaktor und dem "D-ILA"-Bildeindruck kaufen. Sonst lohnt sich das in meinen Augen nicht. Der PT-AE ist genauso hell, hat mindestend den gleichen guten SW und bringt neben der wirklich gut funzenden FI noch ein elektrisches Objektiv mit. Dazu kann ich den selbst einstellen, Beiträge dazu gibts ja genügend in den Foren. .

das sind genau die Argument, die mich auch bewegen.

Der Pana hat eine sehr gute FI (was mir wichtig ist)
Aber er hat halt "nur" das "künstliche" LCD-Bild.

Der Sony hat das natürlich wirkende, feine LCOS Bild,
aber leider keine FI und deswegen höhere Bewegungsunschärfe.

Vielleicht sollte man doch noch warten bis der erste LCOS mit guter FI zu haben ist.

Fritz

Im P/L ist der PANA sicherlich der bessere Beamer.

@Fritz:

Ja, C4H ist die einzige Instanz der ich vertraue. Die Magazine sind doch alle gekauft und anderen Tunern traue ich nicht soviel zu wie Ekki. Ich habe schon einige kennengelernt die den ISF Lehrgang gemacht hatten und meinten sie wären die Kings. Am Gerät selbst konnten die dann kaum was. Ekki hat einfach das nötige Know How und die langjährige Erfahrung. Ich würde nirgendwo anders hingehen.

Natürlich darf man auch Karsten Becker nicht vergessen wenn man von C4H spricht !

Mustangfahrer schrieb:

Im P/L ist der PANA sicherlich der bessere Beamer. @Fritz: Ja, C4H ist die einzige Instanz der ich vertraue. Die Magazine sind doch alle gekauft und anderen Tunern traue ich nicht soviel zu wie Ekki. Ich habe schon einige kennengelernt die den ISF Lehrgang gemacht hatten und meinten sie wären die Kings. Am Gerät selbst konnten die dann kaum was. Ekki hat einfach das nötige Know How und die langjährige Erfahrung. Ich würde nirgendwo anders hingehen. Natürlich darf man auch Karsten Becker nicht vergessen wenn man von C4H spricht !

Man sollte hier aber auch erwähnen, daß Ekki natürlich auch gewerblich unterwegs ist. Er hat also auch ein berechtigtes Interesse z.B. Filter zu verkaufen. Ich kann mich noch an sehr heftige Diskussionen in einem anderen Forum erinnern, wo das Filtertuning angezweifelt wurde bzw. die Nachteile des Filtertunings angesprochen wurden. Wie die Diskussion ausgegangen ist, weiß Ekki nur zu gut Wenn Du ein Produkt auf den Markt bringen willst, wirst Du kaum dessen Nachteile erwähnen, sondern natürlich dessen Vorteile.

Ich weiß auch, daß Ekki sein Handwerk versteht. Aber man darf auch den gewerblichen Charakter nicht außer acht lassen. Ich vertraue nichts und niemandem blind, sondern messe das lieber selbst nach

hi nudigator,

dankeschön, besser hätte ich es auch nicht schreiben können, meine Zustimmung.

@mustangfahrer:
ergänzend zu nudigators Beitrag, sei noch erwähnt, das auch Ekki von vielen Sponsoren,bzw. Werbeeinnahmen profitiert.
Das darf er ja auch und das ist sein gutes Recht.

Aber: er ist, wie alle Gewerblichen, auch von wirtschaftlichen Sachzwängen abhängig und deswegen NICHT neutral bzw. objektiv im Sinne der Verbraucher.

In einem stimme ich Dir zu: Cine4home hat die detailliertesten Testberichte.

neutrale Grüße, Fritz

Dr.No schrieb:

Ich hab die nötigen Werte dazu vorliegen, nach denen der Sony angeblich um bis zu 30% mehr Licht bei gleichzeitig korrekten Farben bringt.

Sind aber keine Werte, die irgendwo von einem anderen HW-15-Inhaber gepostet wurden, oder?

Ich hätee nicht gedacht das man das separat hätte erwähnen müssen obwohl ich es an anderer Stelle getan hatte. Klar sind die gewerblich unterwegs und natürlich wollen die Geld verdienen. Auch Ekki muss Geld verdienen. ABER: Die Tests sind beinahe perfekt und nur darum geht es mir. Das Tuning wurde damals sehr kontrovers disskutiert sicherlich hatten die alten Filter mit Spiegelungen und Verlust beim ANSI zu kämpfen, aber davon können sich andere Tuner auch nicht freisprechen.

Wenn C4H meine Seite wäre gäbe es die Tests nicht umsonst das weiß ich sicher. Ich würde pro Test mindestens 5 Euro nehmen. Was ich nicht weiß ist in wie weit C4H Zwängen unterliegt und in wie weit die Hersteller auf die Ergebnisse EInfluss haben könnten, dass weiß man aber nie und jeder muss das für sich entscheiden.

DIe einizge Kritik die ich habe ist, dass sie wenig auf die Lautstärke der Beamer eingehen und das kaum ein Beamer wirklich schlecht aussieht bei denen.

Hallo

Dr.No schrieb:

Damit sich der Kauf des Sony überhaupt lohnt, darf der Apparat nicht mehr als 2300,-€ kosten. Für nur wenig mehr gibts bereits den Pana 4000, der dann schon die bekannten goodies mitbringt. Ich würde den Sony nur wegen dem besseren Füllfaktor und dem "D-ILA"-Bildeindruck kaufen. Sonst lohnt sich das in meinen Augen nicht. Der PT-AE ist genauso hell, hat mindestend den gleichen guten SW und bringt neben der wirklich gut funzenden FI noch ein elektrisches Objektiv mit. Dazu kann ich den selbst einstellen, Beiträge dazu gibts ja genügend in den Foren.

Warum hängst Du so am HW15? Du hast Dir in dem Posting selber die Antwort gegeben, welcher Projektor für Dich die bessere Wahl ist.

MfG

*Michael_B* schrieb:

Hallo Dr.No schrieb: Damit sich der Kauf des Sony überhaupt lohnt, darf der Apparat nicht mehr als 2300,-€ kosten. Für nur wenig mehr gibts bereits den Pana 4000, der dann schon die bekannten goodies mitbringt. Ich würde den Sony nur wegen dem besseren Füllfaktor und dem "D-ILA"-Bildeindruck kaufen. Sonst lohnt sich das in meinen Augen nicht. Der PT-AE ist genauso hell, hat mindestend den gleichen guten SW und bringt neben der wirklich gut funzenden FI noch ein elektrisches Objektiv mit. Dazu kann ich den selbst einstellen, Beiträge dazu gibts ja genügend in den Foren. Warum hängst Du so am HW15? Du hast Dir in dem Posting selber die Antwort gegeben, welcher Projektor für Dich die bessere Wahl ist. MfG

In dem Zusammenhang würde mich auch interessieren, wie Dr.No der Sony HW15 im (zugegeben nicht ganz fairen) Vergleich mit dem JVC HD550 gefallen hat. Diesen besitzt er ja schon einige Tage.

Hallo

George Lucas schrieb:

Diesen besitzt er ja schon einige Tage.

Hat Dr.No einen HD550?

MfG

*Michael_B* schrieb:

Hallo George Lucas schrieb: Diesen besitzt er ja schon einige Tage. Hat Dr.No einen HD550? MfG

Zumindest schreibt er das:

Dr.No schrieb:

Hallo Criollo, Ich schaue nun seit 2 Tagen auf einen nagelneuen HD 550...

George_Lucas schrieb:

Zumindest schreibt er das: Dr.No schrieb: Hallo Criollo, Ich schaue nun seit 2 Tagen auf einen nagelneuen HD 550...

Ich blicke da auch nicht so ganz durch. Hat er nicht auch schon vor ein paar Wochen bei beisammen geschrieben, daß er einen HD550 besitzt ? Da ging es doch um die Lackierung und die bunten Knöpfe ...

Nudgiator schrieb:

George_Lucas schrieb: Zumindest schreibt er das: Dr.No schrieb: Hallo Criollo, Ich schaue nun seit 2 Tagen auf einen nagelneuen HD 550... Ich blicke da auch nicht so ganz durch. Hat er nicht auch schon vor ein paar Wochen bei beisammen geschrieben, daß er einen HD550 besitzt ? Da ging es doch um die Lackierung und die bunten Knöpfe ...

Ne, ne. Da besaß er einen HD350. Den hatte er aber, soweit ich mich erinnere, nie im Betrieb gehabt, weil nach der Deckenmontage das Gehäuse auseinander gerissen ist...

da hat es nix auseinandergerissen. warum und wie auch immer war der übergang von gehäuseboden zum gehäusefrontteil aus den clipsen gesprungen. dr. no ist schon ein sehr spezieller. ich erlaube mir den hinweis einfach mal, weil er mit uns händler auch nicht gerade zimperlich umgeht. er hat einfach sehr spezielle anforderungen und vorstellungen von einem produkt. allerdings war ich über einige projektorenauswahlkriterien in den letzten tagen mehr als erstaunt. jvc, mitsubish, epson, sony, benq und jetzt hat er sogar 3 geräte da. mir tut der kollegen schon ein wenig leid.

gruss

chappie schrieb:

da hat es nix auseinandergerissen. warum und wie auch immer war der übergang von gehäuseboden zum gehäusefrontteil aus den clipsen gesprungen. dr. no ist schon ein sehr spezieller. ich erlaube mir den hinweis einfach mal, weil er mit uns händler auch nicht gerade zimperlich umgeht. er hat einfach sehr spezielle anforderungen und vorstellungen von einem produkt. allerdings war ich über einige projektorenauswahlkriterien in den letzten tagen mehr als erstaunt. jvc, mitsubish, epson, sony, benq und jetzt hat er sogar 3 geräte da. mir tut der kollegen schon ein wenig leid. gruss

Ich wäre als Händler sehr "begeistert", wenn ich die Geräte nicht mehr als Neugeräte verkaufen könnte. Eigentlich sollte es doch machbar sein, die Geräte beim Händler vor Ort anzuschauen. Wenn das jeder so handhaben würde ... Ich könnte als Händler gut auf solche Kunden verzichten.

chappie schrieb:

er hat einfach sehr spezielle anforderungen und vorstellungen von einem produkt. mir tut der kollegen schon ein wenig leid. gruss

Das schoss mir auch schon mehrfach durch den Kopf...

Ich denke aber, dass die extrem hohe Erwartungshaltung, die räumlichen Gegebenheiten, der Preis und der Anspruch an die aktuelle Projektorentechnik der ausgewählten Preisklasse hier völlig auseinandergehen.

Das ist nicht bös gemeint - kann so aber nicht wirklich zu einem befriedigendem Ergebnis führen.

nun Leute,
ich kann darin dr. no schon verstehen. Ich finde der Heimtest bietet die optimalsten Bedingungen.
Deswegen teste ich vor dem Kauf alle Geräte (ausser gebrauchte) zuhause. Man ist frei von Zeitdruck, hat keine ungewünschten Störungen, man kann die Geräte selbst einstellen es gibt im Härtefall keine verkurbelten Geräte die Händler nur ungern verkauft.


Fritz

Fritz* schrieb:

nun Leute, ich kann darin dr. no schon verstehen. Ich finde der Heimtest bietet die optimalsten Bedingungen. Deswegen teste ich vor dem Kauf alle Geräte (ausser gebrauchte) zuhause. Man ist frei von Zeitdruck, hat keine ungewünschten Störungen, man kann die Geräte selbst einstellen es gibt im Härtefall keine verkurbelten Geräte die Händler nur ungern verkauft. Fritz

Das sehe ich ähnlich. Wenn dies in Absprache mit dem Händler geschieht, ist das sogar der Königsweg.
Allerdings kann ich nicht ganz verstehen, dass sich jemand ernsthaft einen Mitsubishi HC6800 nach Hause holt, wenn er schon von der Bildqualität eines JVC-HD550 offensichtlich enttäuscht wurde, weil das Bild zu wenig "brillant" aussieht. Das ist der falsche Weg und führt zu weiterer Frustration, sowohl bei ihm als auch beim Händler, der sicherlich schon gar nicht mehr weiß, wie er da noch beraten soll...

fritz: dafür bist du bekannt. jedoch sollte man mit dem händler vorher sprechen. sonst gibt es da manchmal diskussionsbedarf.

george lucas: jepp, das meinte ich damit.

gruss

Hallo zusammen

Wenngleich ich auch die Geräte mit nach Hause nehme, so unterscheidet sich mein Vorgehen in wesentlichen Punkten:

a) Ich vergleiche (einmalig) lediglich Geräte, die in der engsten Wahl sind. Eines der Geräte verbleibt nach dem Test bei mir daheim, weil ich es kaufe.

b)Ich vergleiche genau einmal pro Jahr, nämlich vor dem unmittelbaren Kauf. Meine Vergleiche dienen einzig und alleine meiner Kaufentscheidung. Weitere Vergleiche unmittelbar danach ergäben für mich daher keinen Sinn. Deshalb habe ich ja das ganze Brimborium auf mich genommen und meine Favoriten daheim getestet.

DANACH müssen mir weder ein Profi oder einer, der es gerne werden will, noch eine Fachzeitschrift, noch nicht einmal ich selbst klarmachen, dass ein anderer Beamer für mich optimaler gewesen wäre.

DESHALB kann ich zu meiner Wahl stehen und sie auch entsprechend vertreten

Gruss
Surbier

surbier schrieb:

Hallo zusammen Wenngleich ich auch die Geräte mit nach Hause nehme, so unterscheidet sich mein Vorgehen in wesentlichen Punkten: a) Ich vergleiche (einmalig) lediglich Geräte, die in der engsten Wahl sind. Eines der Geräte verbleibt nach dem Test bei mir daheim, weil ich es kaufe. b)Ich vergleiche genau einmal pro Jahr, nämlich vor dem unmittelbaren Kauf. Meine Vergleiche dienen einzig und alleine meiner Kaufentscheidung. Weitere Vergleiche unmittelbar danach ergäben für mich daher keinen Sinn. Deshalb habe ich ja das ganze Brimborium auf mich genommen und meine Favoriten daheim getestet. DANACH müssen mir weder ein Profi oder einer, der es gerne werden will, noch eine Fachzeitschrift, noch nicht einmal ich selbst klarmachen, dass ein anderer Beamer für mich optimaler gewesen wäre. DESHALB kann ich zu meiner Wahl stehen und sie auch entsprechend vertreten Gruss Surbier

Das ist ja auch vollkommen ok. Dein Händler kennt Dich ja und weiß, daß Du jedes Jahr Dein Gerät ersetzt. Aber wenn Du mal die (teils) wirren Posts von Dr.No verfolgt hast, dann verstehst Du, was wir meinen.

Vielleicht mal ein kleines "outing" von mir, damit mich meine Mitmenschen besser "verstehen" lernen.

Überschrift: Was bin ich für Einer.

Zunächst @ "Chappie":

Sie hatten mir ja schon persönlich dargelegt das Sie sich in meinem Fall überfordert sehen und daher lieber von einem Verkaufsgeschäft Abstand nehmen wollten. Das kann ich gut nachvollziehen, und nehme es auch nicht krumm.

In unserem sehr ausführlichen, ca. 15 Minuten dauernden Telefonat habe ich Sie in Ihrem als Monolog geführtem Verkaufsgespräch als sehr gehetzt empfunden. In meiner Einbildung sehe ich den unter Dampf stehenden Kaufmann, dem nie genug Zeit bleibt um es jedem 100% recht machen zu können. Dazu kommt das der Typ Kunde den ich darstelle, gerade wegen seinem überall und nirgendwo angelesenen Halbwissen meistens ( in meinen Augen ) als unbequem empfunden wird. Ich kann mir vorstellen das es dem dealer schwerfällt, hier richtig beraten zu können.

Das ist übrigens auch ein Grund warum wir Forumsleute eigentlich grundsätzlich als eher unbeliebt gelten, auch wenn sich hier so mancher Händler vielleicht gern als "Kumpel" auffassen lässt. Wir wissen einerseits zuviel um uns zügig und direkt zum Abschluß führen zu lassen, aber andererseits oft zu wenig ( beziehe ich gern ausschließlich auf mich ) um den allerwichtigsten Punkt zu erkennen, um den es letztlich IMMER geht: VERTRAUEN. Einfach dann Vertrauen zu fassen in den Verkäufer, wenn es objektiv angebracht wäre.

Stattdessen hinterfragt man dieses und jenes, feilscht hier und dort. Warum? Weil man sich UNSICHER ist und man daher einfach kein Vertrauen fassen kann.

Ich weiß das sich daher sehr viele mit mir schwertun, weil es mir oft nicht gelingt genügend Vertrauen aufzubauen.

Warum ist das so? Einfach weil ich

1. grundsätzlich ein eher misstrauischer Mensch bin
2. zu wenig Ahnung von diesem HK-Scheiss habe um die Situation richtig einschätzen zu können
und mir
3. ein Händler vor Ort fehlt der die in Frage kommenden Geräte bei mir zu Haus vorführt.

Das wäre der allerbeste Weg, denn dann tritt z.B. der Preis in den Hintergrund! Ich kann mich noch an das Gesicht meines Hifi-Händlers erinnern, als ich das erste Mal in sein Geschäft gewackelt bin und ihn begrüsst habe mit " Hallo, B&W Halle hat gesagt Sie sind der Beste und können mir die 801 auch zu Haus vorführen". Naja der Vergleich hinkt aufgrund des Produktgewichtes von gut 100 kg pro Stück etwas, aber ich wusste ja was die Dinger UVP kosten und war VOR dem Besuch bereit die Summe schlimmstenfalls abzudrücken.

Was soll ich sagen: Weder Händler noch Kunde haben es seitdem bereut. Ich habe seinen Gören im Lauf der Jahre mindestens die Zahnspangen bezahlt, und ich assoziiere Hifi fast ausschließlich mit Spaß und viel Freude. Dazu kommt: Er ist einfach ein dufter Typ den ich gerade aus menschlicher Sicht heraus niemals mit einem " gehn vielleicht noch 50,-€ " kommen würde.

Nach nun gut 30 Jahren Erfahrung mit Hifi UND Livemusik kann mir kein Hifihändler mehr irgendeinen Müll erzählen ohne das ich ihn sofort als solchen erkenne. Das gibt mir die Sicherheit die ich für einen zielgerichteten Kauf brauche. Ich weiß was ich will und wo ich es bekommen kann. Eine Burmester Endstufe kostet ihr Geld, geht aber nie kaputt, klingt in meinen Ohren einfach perfekt und das bezahlte Geld erzeugt in mir niemals das Gefühl der Kaufreue. Eine Nautilus kostet ihr Geld, erzeugt aber schon beim blossen Auflegen der Hand auf ihren Korpus das Gefühl " ja verdammt Du warst eigentlich viel zu teuer, aber was solls...".


Wenn ich aber von meinem hart erkämpften und eben nicht in Kneipen oder Kurzurlauben verjubeltem oder in Alimenten angelegtem Geld z.B. einen JVC Projektor kaufen soll, der Anfang 2009 noch 4500,-€ gekostet hat und den ich nach nur 12 Monaten für weniger als 3000,-€ erhalten konnte, dann erzeugt DAS in mir aber auf jeden Fall den Gedanken der Kaufreue. Warum? MISSTRAUEN! Kann ich mich über den günstigen Kurs freuen, oder stellt dieses Gerät immer noch nicht den erhofften Gegenwert dar?

Dazu kommt das ich es gewohnt bin, beim Erwerb eines sogenannten "Premiumproduktes" z.B. nicht über eine Lackierung zu stolpern die unser Omma Nachts um halb 4 wohl ähnlich "gut" hinbekommen könnte.
Oder das ich mit 2 läppischen Jahren Garantie abgefunden werden soll, die dann noch nichtmal übertragbar ist.
Oder das ich mir Sorgen machen muß, das die 400,-€ teure Birne nach nur wenigen Hundert Stunden ihren Geist aufgibt.
Oder das ich kaum eine Chance auf korrekte Farben habe, ein Punkt der wohl von den meisten als "ultrawichtige D65-Norm" aufgefasst wird.

Ich weiß das es den meisten Nutzern eines solchen Gerätes nicht darauf ankommt, und sie das Ganze eher pragmatisch angehen. Viele regen sich eben lieber über mangelnde Schwarzwerte anderer Bildwerfer auf, tackern sich aber gleichzeitig einfache Industriefolie auf einen billigen Keilrahmen aus dem Baumarkt. Nach dem Motto:

"Wir sind Profis!!! Man erkennt uns daran das wir den stärksten Motor besitzen, und das wir es aber gleichzeitig nicht nötig haben der Leistung angemessene Reifen zu verwenden. Wir WISSEN nämlich was gut ist!" Ich versteh ja das man sparen will und muß, und es mag auch gut sein das so ein Hausfrauenrahmen ein gleich gutes Bild erzeugen kann wie meine seit gestern an der Wand hängende AV Stumpfl. Die übrigens nochmals gut 100,-€ günstiger war als die Visivo-Marke, die bei nahezu allen Händlern - auch Grobi - mitlerweile als "Hausmarke" angeboten wird.

Die Stumpfl verzieht sich bei der Tuchmontage nicht, hat eine klasse Planlage ohne das ich an der Folie wie ein Irrer reissen muß, weist keine grundlegenden Mängel im finish auf und ist eben routiniert und sehr sauber verarbeitet. Dazu bekomme ich jedes Maß OHNE Aufpreis. Und die Lieferzeit für meine Sonderanfertigung 2,96 mal 1,36 m betrug genau: 1 Woche! Preis: 589,-€ incl. Spedition.

Der sehr tiefschwarz eloxierte Alurahmen lässt sich - wers mag - nun spielend leicht mit allem möglichem Material beziehen. Ich habe mich für Wildleder entschieden. Kostet bei der Menge recht wenig, bringt keine Verstaubungsprobleme wie Samtstoff mit sich, sieht super edel aus und ist der wohl allerbeste Streulichtschlucker. Siehe Davision.

Das war es was ich wollte:

Ein sauber verarbeitetes und fair bepreistes Produkt, das man sich gern ins Wohnzimmer hängt und mit dem man auch noch nach 3 Jahren zufrieden ist. Das diese Forderung als zu hoch angesehen wurde und damit unerfüllbar sein soll, kann ich nicht nachvollziehen. Aber da sind wir ja vielleicht wieder, beim Thema mangelnde Erfahrung und objektive - oder besser subjektive ? - Wertschätzung.


Mir fällt es nach ca. einem Jahr der Beschäftigung mit dem "Fetisch" Heimkino immer noch sehr schwer, genügend Vertrauen in die Szene, Ihre Marken und Produkte zu setzen. Ich bin immer noch der grundsätzlichen ÜBERZEUGUNG eine Ware zu erwerben, die weder eine ihrem Preis angemessene Wertigkeit noch Werthaltigkeit nachweisen kann. Ich gehe also davon aus ein schnellebiges Produkt zu kaufen. Allein schon aus diesem Grund würde ich niemals großzügig beim Einkauf sein wollen.

WAS ich aber herausgefunden habe ist das mir "Filme schauen in der guten Stube" durchaus viel Spaß machen kann. Da mir weder die Zeit noch die Lust vergönnt ist, ständig wie offensichtlich sehr viele von Euch zu den "Fachhändlern" zu pilgern und sowohl deren Zeit als auch Geduld in Anspruch zu nehmen, mir also die "objektiven" Sehvergleiche fehlen, reime ich mir meine Halbwahrheiten eben gezwungenermassen selbst zusammen.

Dabei kommen dann eben - aus manch subjektiver Sicht sinnfreie - Vergleiche heraus wie zwischen Sony, Mitsubishi und JVC. Wie geht sowas? Hier meine Auffassung dazu:

Der HC 6800 ist für den Preis von 1899,-€ billig genug, um die lästige Kaufreue zu umgehen. So schlecht kann der zudem eigentlich nicht mehr sein wie ihn manche abtun, denn er ist ein modernes Gerät mit zahlreichen goodies, die nichtmal der von allen dealern so beliebte Umsatzbringer Epson m.M.n. in allen Punkten mitbringt: Beste Bildschärfe, geile Helligkeit, sehr gute Blende, spitzen Verarbeitung und ein voll motorisiertes Objektiv. Dazu kommt das mein Wohnzimmer ähnlich miserabel abzudunkeln ist wie das von Herrn Schappert, an dieser Stelle gute Besserung, und ob mir da ein D-ILA einen dem Preis angemessenen Mehrgewinn erbringen kann...

Der Sony ist immer noch billig genug, gleichzeitig erzeugt er einen dem JVC ähnlichen Bildeindruck. Licht, Kontrast und SW sind kein Thema, das bringt der JVC in meinem Wohnzimmerkino auf KEINEN Fall besser. Dazu kommen eine faire Garantie, eine bessere Gehäuseverarbeitung als der JVC, ein leiserer Lüfter und bessere Farben ootb.

Der JVC kann noch etwas mehr von allem, auch psychodelische Farben lol, hat auch ein voll elektrisches Objektiv, taugt wohl deutlich mehr mehr zum Angeben, macht meinen Händler ob der goilen Marge viiiiieeeeel glücklicher, und bringt mir beim Wiederverkauf in einem Jahr ( oder besser gesagt dann wenn diese Marke eine sauber funzende FI wie z.B. Panasonic anbieten kann ) vielleicht etwas weniger Wertverlust ein. Hahahaha der war gut oder...

So meine Gedanken zu den drei Beamern. Der HD 550 wird es auf KEINEN FALL werden, da der HD 350 aus der letzten Serie bekanntermaßen über das gleiche Objektiv verfügt und damit eine identische Schärfe und Licht bieten kann. Und das zu einem um mehr als tausend Euro geringeren Kaufpreis.

Mein Favorit: Der Sony mit einem sauberen Filtertuning. Ich würde es einfach "ausnahmsweise" mal mit Vertrauen versuchen und in dieses Ding mitsamt der Optimierung investieren. Scheitern kann es noch an der Umsetzung, momentan hat sich noch keine Möglichkeit für einen Kauf ergeben. Ich darf nicht vergessen: Ich bin schwierig und überfordere gern! Daher wirds dann notfalls ein HD 350 werden, den ich mir noch sichern konnte. Der wird, wenn der Winter es zulässt, übermorgen eintrudeln.


Zum Schluss: Es tut mir leid wenn ich den einen oder anderen zu sehr überfordert habe, ich kann das verstehen. Nicht jeder empfindet einen so schlimmen Typen wie mich als Herausforderung, und zum Glück gibt es das Forum hier in dem ich noch aktive Unterstützung erfahre. Irgendwann kommt auch dieser Problemfall mal zu seinem Kauf, keine Sorge.

Eine tolle Rahmenleinwand habe ich ja letztlich doch gefunden. Erstaunlich das diese Marke kaum angeboten wird, aber hier wird wohl wieder mal die schlechte Marge schuld sein.

Und: Ich freue mich das es noch Mitgefühl in diesem hart umkämpften Markt gibt. Ein Markt der sich nicht nur immer schneller wie ein Karussell dreht, sondern in dem sich nach Hörensagen sogar mitlerweile manche Händler gegenseitig denunzieren müssen, um bessere Profite darstellen zu können. Ein echt hartes Pflaster.

Es gibt aber offensichtlich doch noch tapfere Händler, die nicht an den Rand des Konkurses geraten wenn sie mal mehr als ein Gerät zur Ansicht herausgeben. Tolle Sache für mich, das die sich überhaupt mir mir abgeben. Ob die wissen was ich für ein übler Zeitgenosse bin...

Zur allgemeinen Beruhigung:

Ich zahle den jeweils vollen Kaufpreis, und kann die Geräte bis zu einer gewisssen Laufzeit problemlos und kostenfrei ohne Angabe von Gründen zurückgeben. Ich werde dieses goodwill natürlich nicht mißbrauchen. Und natürlich werde ich mein Geld auch dort lassen, und zwar nicht nur jetzt für den Übergangsbeamer sondern auch in Zukunft.

Denn wieviel mehr an Vertrauen kann man noch verlangen als das sich ein Händler traut dem Kunden einen solchen Service anzubieten?

Soviel mal zu meiner Sichtweise, ich hoffe der Text war nicht allen zu lang und inhaltlich zu überfordernd. Ich erwarte weder Verständnis noch Zustimmung, keine Frage, und ich möchte ja den einen oder anderen auch nicht um sein Feindbild bringen.


@ Mysticc: Mit "Marge" beim Thema " AV Stumpfl" ist nicht die Frau von Homer Simpson gemeint, vielleicht einfach mal googlen.

Ich möchte an dieser Stelle nur kurz auf Deinen Bericht eingehen:

1. GROBI: ich war einen Tag vor Weihnachten bei chappie, um mir den HD350 live anzusehen. Hab am Vortag gegen 22 Uhr abends einen Termin mit ihm ausgemacht, daß ich am 23.12 vorbeischaue - kein Problem. Meine Preisvorstellung hab ich vorher klargemacht - kein Problem. Wollte noch zusätzliche Servicelesitungen - kein Problem. C4H-Optimierung sollte auch noch drin sein - kein Problem. Verlängerte Lampengarantie - kein Problem. Die Liste könnte ich beliebig fortführen. Am Vorführtag selbst hat sich chappie extra Zeit genommen, um mir den HD350 vorzuführen. Nach ner Stunde war alles Wichtige geklärt, und ich konnte mir den Beamer weitere 4 Stunden (!!!) ausgiebig und allein anschauen. Bei Fragen war chappie sofort zur Verfügung. Ich wurde zu nix gedrängt, durfte alles selbständig ausprobieren, etc. DAS wüde ich mir von anderen Händlern auch wünschen !

2. Leinwand: ja, ich besitze einen Beamer und zugehöriges Equipment im fünstelligen Bereich, nutze aber dennoch eine Selbstbauleinwand mit Opera für gerade einmal 150 Euro. Warum ? Weil ich nicht so blöd bin, und 600 Euro und mehr für eine andere Leinwand ausgebe, die keinen Deut besser ist ! Ich hab hier einige Leinwandfolien bei mir probegesehen, konnte aber zwischen der Opera und den anderen Folien KEINERLEI Unterschiede feststellen. Also warum sinnlos Geld versemmeln ? Deine Kommentare dazu zeigen mir nur, daß Du NIE eine eigene Rahmenleinwand gebaut hast. Beschäftige Dich erstmal mit der Materie, bevor Du hier so einen Mist erzählst !

Uff da hab ich ja Glück das Du nur kurz darauf eingehst

Nein Du hast recht, ich habe noch nie eine Leinwand gebaut. Ich habs mir einfach nicht zugetraut. Ich muß mir aber auch keine selber bauen, bei den Preisunterschieden lohnt sich das nicht. Das spar ich mir beim Beamerkauf wieder rein

Meine Rechnung war:

Gammaluxx 190,-€
Stabiler Keilrahmen ca. 100,-€
Zugeschnittenes DC-Fix ca.35,-€
Tacker ca. 25,-€
Kleinmaterial wie Tackerklammern und Tackerhilfe ca. 10,-€

Hätte mir eine Ersparnis von gut 200,-€ ermöglicht.
Ich soll mich also einen halben Tag lang hinstellen und hoffen das mir bei meinem ersten Versuch auch alles gelingt, ich keine Falten und Wellen produziere, weil ich eine adäquate Leinwand für meinen mehrere tausend Euro teuren Beamer benötige?

Erscheint Dir das selber nicht ein bisschen albern?! Du ballerst angeblich tausende von Euros in Deine Spielzeuge, aber Du geizt bei ein paar Hundertern für das neben dem Beamer zweitwichtigste Utensil?!

Ach so Du bist das mit dem JVC-Tick, verstehe...jaja Du hast Recht, Deine Leinwand ist natürlich auch die ultimative Lösung, keine Frage.

Hallo

[quote="Dr.No"]Der HC 6800 ist für den Preis von 1899,-€ billig genug, um die lästige Kaufreue zu umgehen. So schlecht kann der zudem eigentlich nicht mehr sein wie ihn manche abtun, denn er ist ein modernes Gerät mit zahlreichen goodies, die nichtmal der von allen dealern so beliebte Umsatzbringer Epson m.M.n. in allen Punkten mitbringt: Beste Bildschärfe, geile Helligkeit, sehr gute Blende, spitzen Verarbeitung und ein voll motorisiertes Objektiv.[/quote]

Na, diese schwarzlose Tröte kaufst Du jetzt aber hoffentlich nicht, oder?

MfG
Michael

Dr.No schrieb:

Der HC 6800 ist für den Preis von 1899,-€ billig genug, um die lästige Kaufreue zu umgehen.

Für so eine Entscheidung brauche ich ca. 3 Minuten.
Allerdings hab' ich dann nicht Freundschaft geschlossen mit allen Beamer-Händlern im Umkreis von 400km.

dr no: na, das gespräch habe ich etwas anders in erinnerung gehabt. so gehetzt kann ich ja nicht gewesen sein, wenn es eine viertelstunde gedauert hat.

aber netter langer beitrag.

gruss

dr no: na, das gespräch habe ich etwas anders in erinnerung gehabt. so gehetzt kann ich ja nicht gewesen sein, wenn es eine viertelstunde gedauert hat.

aber netter langer beitrag.

gruss

@Dr.NO

ich kann deinen Standpunkt nachvollziehen. Gerade in der heutigen Zeit, wo sich die Leute kaum das die Tinte auf einem Vertrag getrocknet is,t nicht mehr verantwortlich fühlen ist diese Einstellung sicher nicht ganz falsch.

Ich habe aber den Eindruck das du wirklich eine ganze Reihe mnegativer Erfahrungen mit Menschen allgemein gemacht haben mußt und nun verallgemeinerst. Chappies Einstellung dir nichts verkaufen zu wollen finde ich mehr als löblich, statt einem Honig um den Mund zu schmieren und hinterher zu sagen, " was für ein Arsch".

Deine Erfahrungen hinsichtlich der Qualität eines HW15 und HD 350/550 in einem "normalen" Wohnzimmer kann ich auch teilen. Was ich überhaupt nicht verstehe ist diese HC6800 Möhre.

Bezüglich LW: Ich habe eine LW MArke Eigenbau die mich keine 150 Euro gekostet hatte. Nun habe ich NUdgiators Rat folgend am WE eine neue LW gebaut. Mit dem von ihm empfohlenen Keilrahmen und der Opera Folie von Gerriets. Was soll ich sagen, tausend Dank Nudgiator für die tollen Links und Tips - es hat sich gelohnt er hat mich vor einer 500 Euro Fehlinvestition geschützt wo die Kaufreue groß gewesen wäre.

@Nudgiator: Die Greyscreen von Gerriets war echt daneben.

na mustangfahrer, weiße Leinwand, sag ich doch

weiße Grüße,
Fritz

Criollo schrieb:

Für so eine Entscheidung brauche ich ca. 3 Minuten. Allerdings hab' ich dann nicht Freundschaft geschlossen mit allen Beamer-Händlern im Umkreis von 400km.

Nein das hast Du falsch verstanden, Freundschaften hab ich wohl eher keine geschlossen

Ja wer lange genug gräbt kommt auch mal ans Wasser. Ich geb gern zu: Wenn ich gleich über diesen Anbieter gestolpert wäre hätte ich mir ( und den anderen armen genervten Mitmenschen ) viel Zeit und Mühen sparen können. Wie angenehm und einfach doch der online-Einkauf sein kann!

@Michael_B:

Wir sind uns einer Meinung, das man schon einen Unterschied zwischen HC und HD sieht. Du machst ihn aber doch etwas zu schlecht. Wenn Du ihn ebenfalls zu Haus direkt vergleichen konntest wie ich und dann zu dem Ergebnis bekommen bist, dann ist das ok. Aber wenn das eher aus Vorurteilen entstanden ist, dann wärst Du überrascht was dieser Beamer drauf hat.


Ich hab mir ein neues lowboard aus Granit bauen lassen, auf dem der neue Receiver-und Playerkrempel seinen Platz direkt unter der LW bekommen soll. Das Trumm ist breit genug um 4 Beamer nebeneinander draufzustellen. Ich kann mir gern die Mühe machen alle 4 im Betrieb abzufotografieren und Euch die Bilder zu demonstrieren. Ich fürchte nur um die folgenden Einwände:

" Na haste die auch alle kalibriert? Nee? Dann taugt das nix. "

" Was hastn für ne Kamera ist die auch in der 08/15-Norm? "

" Ne Du so Bilder online sind immer ganz schlecht für Vergleiche, da sieht man doch nix. "

Aber Ihr habt ja Eure Entscheidungen auch schon alle getroffen und seid glücklich damit. Wozu also die Mühe...


Ich hab in meiner Kundschaft eine grosse Kunstgalerie. Ich bin also da hingewackelt um mir Künstlerstaffeleien und "Keilrahmen"gebilde anzusehen. Ich geb zu wenn viel dicke Farbe drauf ist, was ja beim JVC auch so wäre :D, dann sieht man das vielleicht nicht mehr so. Nichts gegen die Peter Lustigs unter Euch, aber ich würde mir sowas nicht in mein Wohnzimmer hängen wollen. Es muß ja am anderen Ende auch keine Davision sein, aber gleich wieder das andere extrem...

Naja Ihr seid ja allesamt aus der MP3-Generation, mit Euch kann mans ja machen

@Fritz:

Die graue war eine Katastrophe. Die Verbesserungen im SW kann man getrost knicken, da geht die Durchzeichnung flöten und du mußt hier und da nachregeln bis am Ende das Ergebnis das selbe ist wie auf der weißen LW.

Die Farben werden auch verfälscht und reines weiß geht nur wenn du aus dem Beamer alle Lichtreserven mobilisierst. wodurch der SW am Ende wieder schlechter ist als auf der weißen LW.

Ich habe die Opera genommen und bin zufrieden. Natürlich mit schwarzem Molton dahinter.

Auf dem Muster (A4) Größe war mir das alles so nicht aufgefallen.

Mustangfahrer schrieb:

@Dr.NO Was ich überhaupt nicht verstehe ist diese HC6800 Möhre.

Lieber "Mustangfahrer",

vielleicht hälst Du es mal wie andere hier und verunglimpfst hier nicht ein Gerät, welches sich hier andere hier im Beamerforum vielleicht gekauft haben oder kaufen wollen.
Auch eine Signatur wie die Deine, befreit nich von einer gewissen respektvollen Ausdrucksweise anderer gegenüber, die vielleicht eine andere Meinung zu diesem Gerät haben.

So wurde es jedenfalls bisher gehalten, was Du aber nicht wissen kannst, da Du ja erst seit wenigen Tagen hier dabei bist

LG

Maik

Lieber Maikj :

Ich halte den HC 6800 für eine Möhre, unabhängig davon wieviele ihn haben oder nicht haben. Das zu sagen ist mein gutes Recht. Wenn jemand den HD 350 für Mist hält kommst du ja auch nicht daher und schreibst einen solch unsinnigen Beitrag. Ich denke es liegt einmal mehr daran das "ich" das geschrieben habe und nicht wer anderes. Lass mich bitte mit solch geistreichen Statements einfach in Ruhe.

Im übrigen bedeutet Möhre nicht Scheisse oder Dreck ! Möhre bedeutet ausgehend bzw im Vergleich zu den genannten HW 15 und HD 350/550 eben nur - Möhre- was meinen Eindruck von dem Gerät nach meinem Sichttest widerspiegeln soll.

Wenn ein anderer sich einen HC 6800 kauft und damit zufrieden ist ist das völlig in Ordnung für mich, aber deshalb lasse ich mir von dir noch lange nicht sagen ob das Gerät für mich eine Möhre ist oder nicht. Nimm das bitte zur Kentniss das du mir meine Meinung nicht nehmen kannst und darfst.

Wenn ich anfange mich der Fäkaliensprache zu bedienen in Bezug auf Geräte darfst du gerne den Finger erheben - soweit kommt es aber nicht, da ich eine gute Kinderstube genossen habe und weiß was sich gehört.

einfach lächerlich dein Einwand.

Mustangfahrer schrieb:

Lieber Maikj : Ich denke es liegt einmal mehr daran das "ich" das geschrieben habe und nicht wer anderes.

Wieso einmal mehr ? Und wieso ausgerechnet Du ? Der Punkt war von mir ausgeräumt.

Vielleicht interessiere ich mich für das Gerät und aktzepiere solche Äusserungen nicht, nimm das bitte zur Kenntnis. Hier hat bisher noch niemand geschrieben das der JVC 350 eine "Möhre" ist, das ist der Punkt. Wenn es um das P/L Verhältniss geht darf ja wohl jeder seine Einschätzung geben. Nur bisher mit anderer Wortwahl. Zeige mir gerne das Gegenteil in irgeneinem Beitrag.

Mustangfahrer schrieb:

... da ich eine gute Kinderstube genossen habe und weiß was sich gehört. einfach lächerlich dein Einwand.

Das beides wiederspricht sich gerade...
Das soll es von mir auch gewesen sein. Punkt.

Maikj schrieb:

Vielleicht interessiere ich mich für das Gerät und aktzepiere solche Äusserungen nicht. Hier hat bisher noch niemand geschrieben das der JVC 350 eine "Möhre" ist,

Der HD350 ist eine Möhre, eine Möhre, eine Möhre... trallala, trallala....

... und was geschieht nun...? - Nichts!

Der Mitsubishi HC6800 ist für unseren Mustangfahrer halt auch eine Möhre. Aber wohl eine Gute. Immerhin ist diese Möhre in der VIDEO gerade zum Testsieger gekürt worden...

Hallo

Dr.No schrieb:

Wenn Du ihn ebenfalls zu Haus direkt vergleichen konntest wie ich und dann zu dem Ergebnis bekommen bist, dann ist das ok. Aber wenn das eher aus Vorurteilen entstanden ist, dann wärst Du überrascht was dieser Beamer drauf hat.

Weder noch. Das war beim Händler, wo ich meinen Projektor gekauft habe. Einmal im Rahmen der Shootout-Tage und einige Zeit später beim Projektorkauf. Als ich ankam lief gerade eine Vorführung für einen anderen Kunden, wo unter anderem der Mitsu ein Thema war. Das waren keine Geschichten von 5 Minuten sondern das ging schon über eine Stunde mit verschiedenen Filmen. Bei Sachen wie "Planet Erde" will ich nicht mal was sagen. Das ist IMHO eine echte Stärke von dem Projektor. Aber für normale Spielfilme, in denen es auch immer wieder dunklere Szenen gibt hat mir der Projektor so rein gar nicht gefallen. Zumal der Mitsu da auch noch irgendwas um die 2500€ gekostet hat.

Maikj schrieb:

vielleicht hälst Du es mal wie andere hier und verunglimpfst hier nicht ein Gerät, welches sich hier andere hier im Beamerforum vielleicht gekauft haben oder kaufen wollen.

Wer sich den Projektor nach einem Vergleich mit anderen Geräten gekauft hat wird wohl gewusst haben, warum. Wenn der mittlerweile wohl relativ günstige Preis den Ausschlag gegeben hat, auch okay. Vielleicht hat sich irgendeiner schon auf den HC6800 fest gebissen und sucht sich akribisch die Postings raus, in denen der Projektor gelobt wird. Ich halte jedenfalls nichts von dem Projektor wenn es um Heinkino gehen soll. Das ist für mich ein sehr guter Multimediaprojektor für Räume, die grundsätzlich nicht abgedunkelt werden können oder sollen.

In diesem Thread geht es eigentlich um den HW15. DAS ist ein echter Heimkinoprojektor. Der mag zwar auch seine Schwächen haben (wie alle anderen auch), aber der hat einen ordentlichen Kontrasteindruck, was für Filme IMHO eine elementare Sache ist.

George Lucas schrieb:

Der HD350 ist eine Möhre, eine Möhre, eine Möhre... trallala, trallala

LOL

MfG
Michael

Dr.No schrieb:

Ich hab in meiner Kundschaft eine grosse Kunstgalerie. Ich bin also da hingewackelt um mir Künstlerstaffeleien und "Keilrahmen"gebilde anzusehen. Ich geb zu wenn viel dicke Farbe drauf ist, was ja beim JVC auch so wäre :D, dann sieht man das vielleicht nicht mehr so. Nichts gegen die Peter Lustigs unter Euch, aber ich würde mir sowas nicht in mein Wohnzimmer hängen wollen. Es muß ja am anderen Ende auch keine Davision sein, aber gleich wieder das andere extrem...

Ich kann leider nix dafür, wenn Du zwei linke Hände hast. Wobei ich der Meinung bin, daß selbst ein dreijähriges Kind dazu in der Lage ist, eine Folie auf ein Stück Holz zu tackern. Ich kann Dich auch beruhigen: die fertige Leinwand kannst Du nicht von einer professionellen Leinwand unterschieden. Wellen gibt es auch keine. Warum ? Nun, schonmal über den Namen "Keilrahmen" nachgedacht ? Wohl eher nicht, sonst wüßtest Du die Antwort. Ein Alurahmen ist reichlich überflüssig, wenn man eh eine vollvariable Maskierung besitzt, die sich vor der Leinwand befindet.

Wegen Deiner Rechnung: was meinst Du wohl, wie hoch der Materialwert Deiner Kaufleinwand ist und was da an Kosten für die Arbeitzszeit drinsteckt ? Die Opera / Gammalux benutzen sehr viele Leute im beisammen-Forum, aber sicherlich nicht deshalb, weil diese so schlecht sind, sondern eher, weil DEUTLICH teurere Folien nicht signifikant besser sind. Das wurde auch mehrfach mit Meßequipment bestätigt. Also warum unnötig Geld vernichten, wenn man es anderswo sinnvoller ausgeben kann ? Klar, richtig teure Leinwandfolien (dazu zähle ich aber keine 600-Euro-Kaufleinwand) toppen auch eine Opera oder Gammalux, aber die kosten eben auch den > 20-fachen Preis.

Weitere Diskussionen sollten wir aber ins Leinwandforum verschieben, da sonst zu OT.

Hallo zusammen,

ihr scheint Euch ja wieder fleißig die Köpfe bzgl. des Tunings zu zerbrechen... Wie gesagt, wir machen da jetzt noch den Dauertest der Filter. Danke auch für die vielen positiven Kritiken zu unseren Tests

Ich werde mir jetzt auch noch mal nen HW15 organisieren und den haarklein durchmessen, dann kann ich Euch die finalen Tuning-Ergebnisse aufzeigen.

Noch eine Anmerkung zum „Geldverdienen“: Natürlich entwickeln wir ein solches Tuning nicht für lau, sondern für einen finalen Kaufpreis, der in unseren Augen fair für uns, den Fachhändler und den Konsumenten ausfällt. Oder arbeitet ihr alle ohne Gehalt???

Was das Tuning bringt, kann jeder dann nachlesen, selbst nachmessen und sich beim Händler persönlich ansehen. Und dann kann er entscheiden, ob es ihm den Aufpreis Wert ist. C4H Tuning ist einfach ein Produkt, das man entweder kauft oder nicht kauft. So einfach funktioniert unsere Marktwirtschaft. Die Tatsache, dass es Tunings seit vielen Jahren gibt und mittlerweile zumindest eine Kalibrierung bei den meisten Händlern zum Standardprogramm gehört, spricht meiner Meinung schon für sich. Ein Tuning, von dem wir nicht persönlich überzeugt sind, bieten wir auch nicht an.


Ich habe es ja schon angedeutet: Wer einen Unterschied zwischen dem HW15 und dem VW85 sieht, für den wird sich das Tuning lohnen. Wer in Sachen Kontrast und Helligkeit hingegen keinen Unterschied zwischen dem 15er und dem 85er sieht, der braucht auch kein Tuning

Gruß,
Ekki

Dr.No schrieb:

@ Mysticc: Mit "Marge" beim Thema " AV Stumpfl" ist nicht die Frau von Homer Simpson gemeint, vielleicht einfach mal googlen.

Falscher Film? - Mir scheint du verlierst etwas den Überblick über deine Diskussionen?
Oder wolltest du witzig sein? - Hmm, da ich kein Simpsons kuck, find ich dämlich versteh ichs wohl auch nicht und find dich damit auch dämlich?

Versuch nicht zu erklären was du meintest und wieso du mich ansprichst, interessiert mich nicht.

Mysticc schrieb:

Dr.No schrieb: @ Mysticc: Mit "Marge" beim Thema " AV Stumpfl" ist nicht die Frau von Homer Simpson gemeint, vielleicht einfach mal googlen. Falscher Film? - Mir scheint du verlierst etwas den Überblick über deine Diskussionen? Oder wolltest du witzig sein? - Hmm, da ich kein Simpsons kuck, find ich dämlich versteh ichs wohl auch nicht und find dich damit auch dämlich? Versuch nicht zu erklären was du meintest und wieso du mich ansprichst, interessiert mich nicht.

Marge heißt die Frau von Homer.;)
Wollte also witzig sein.

@Dr.No:
Ich kann verstehen,dass du gegenüber den Fachhändler misstrauisch bist und das du solange testen will bist du den für dich optimalsten Beamer gefunden hast.
Jedoch schreitet die Technik so schnell vor ran,dass du wahrscheinlich nie den besten Beamer finden wirst,da es einfach immer einen neueren und evtl. auch besseren geben wird.


@Topic:
Nachdem ich ja nun eine für mich passende Leinwand gefunden habe,fehlt mir ja trotzdem noch das optimalste "beste Stück".
Da ihr hier ja so begeistert von dem Sony im Bezug auf warme Farben und gutem Schwarzwert seit,steht dieser natürlich auch auf meiner zu testenden Beamer Liste.
In meinem Preis-Segement bis 3,000€ gibt es ja noch den Pana AE4000 und den Epson TW 5500 (auch wenn 200€ über Budget).Aus welchen Gründen habt ihr euch nun für den Sony und gegen die anderen beiden Konkurrenten entschieden?
(Eventuell gemachte Fotos wären natürlich klasse)


PS:Abgesehen von euren Erfahrungen werde ich mir aber natürlich alle drei Beamer mal bei Grobi Live anschauen.;)