Kein: ARD, ZDF, Pro7. aber Eins extra, Eins Plus, Arte, Phoenix

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simplywhite
Neuling
#1 erstellt: 05. Dez 2009, 18:34
Hallo zusammen,
habe schon im Forum gesucht und kann leider nichts finden und bin was den Sektor SAT-Receiver etc betrifft leider eine Niete.

Hier die Situation:

- Mehrfamilienhaus (5Parteien) Installiert 2002.
- Nachbarn melden keine Probleme
- Mulitswitch 5/4 bei mir im Verteiler Kasten
- SAT-Reveiver. Neu: Kathrein UFS 650
- Fernseher uralt

Den Receiver habe ich nue gekauft weil mein Receiver "FInepass" irgendwann nicht mehr alle Programme anzeigte. Habe damals Sendersuchlauf durchgeführt und auf verschiedenen Satelliten (NICHT Astra, sondern ich meine zu erinnern Nilesat, Sirius etc. ) auch diverse Sender gefunden, aber nicht alle. z.b. ARD, ZDF, Pro7 schweiz, RTL2 fehlte glaube ich.

Deshalb neuen Receiver.

Der hat das Problem aber auch nicht gelöst.

Sendersuchlauf mit Kathrein UFS 650.
- ASTRA 19.2 E
- DisEQ 1.0
- LNB Universal (keine Ahnung und keine Info, was montiert ist)
- LNB Spannung EIN
- 22kHz ist AUS. Grau hinterlegt, ni. bedienbar.

Test Trasnponder 10744: Signal-Stärke: 87% , Signal-Qualität: 100%

Senderliste wird mit vielen Sendern gefüllt, von denen einige funktionieren.
es funktionieren:
- Eins extra, Eins Festival, Eins PLus, Arte, Phoenix, DW TV , Blomberg, Al Jazeera, Russia TV, test-T (Phoenix,arte Umschaltung)

es fehlen:
- ARD, ZDF, Pro 7, RTL, RTL2, SAT u.s.w.

Wo ist das Problem? Bedienfehler? Oder defektes Bauteil, wie Kabel, Switch , Fernseher

Zum Glück wurde die neue Stromberg-DVD geliefert. Einige Folgen und der Tag ist gerettet.

Aber wie komme ich mit dem Receiver weiter?

DAnke für eure Hilfe.
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2009, 19:34
Sieht nach einer korrekten Konfiguration aus. Dass bei 22 kHz "Aus" zu lesen ist, hat nichts zu sagen, denn diese Option ist für ein Universal-LNB nun mal nicht verfügbar. Auch an den aktiven Einträgen für "LNB-Low-Frequenz" und "LNB-High-Frequenz" kann man erkennen, dass ein automatisches 22 kHz-Signal aktiv ist.

Bei einer 2002 installierte Anlage mit 5/4 Multischalter kann man wohl davon ausgehen, dass die Anlage digitaltauglich ist. Am einfachsten wäre es, den Receiver an einem bekanntermaßen funktionstüchtigen Anschluss – z.b. bei den Nachbarn – zu testen. Funktionierte er dort, wäre der Anschluss in der Wohnung nicht in Ordnung.
iamwhatiam876
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 05. Dez 2009, 20:47
Kann es sein das du ein Schnurlostelefon in der Nähe verwendest.
Steck es mal aus und bring das Handy weg.


[Beitrag von iamwhatiam876 am 05. Dez 2009, 20:48 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#4 erstellt: 05. Dez 2009, 21:17
Du bekommst scheinbar nur das Lowband:
- Haben deine Nachbarn evtl. Analogreceiver?
- War dein Finepas auch noch analog?
-> 2x Ja dann sind entweder die 2 HigbandKabel vertauscht am Multischalter oder das LNB ist defekt.
-> 1..2x Nein und der Multischalter hat kein Netzteil dann ist das Netzteil des Receivers zu schwach.
Volterra
Inventar
#5 erstellt: 05. Dez 2009, 21:54

iamwhatiam876 schrieb:
Kann es sein das du ein Schnurlostelefon in der Nähe verwendest.
Steck es mal aus und bring das Handy weg.
DECT- Telefone stören den Empfang der Kanäle / Transponder von -

es fehlen:
- ARD, ZDF, Pro 7, RTL, RTL2, SAT u.s.w.

- schlicht nicht.
simplywhite
Neuling
#6 erstellt: 06. Dez 2009, 17:16
Hallo,
vielen Danke für eure Hilfe.

Jetzt weiss ich wenigstens dass auf meiner Seite kein grober Fehler bzgl. Programmierung oder Verständniss-Probleme etc. vorliegt

Finepass ist digital. Multiswitch ist ohne externe Spaanungsversorgung und die Nachbarn sind bestimmt nicht alle mit analogen Receivern ausgestattet?

Den Finepass habe ich jetzt wieder angeschlossen, weil ich mit dem, auch den NILESAT-Satelliten empfange. Damit kann ich auch noch Pro7-Schweiz und SAT-Schweiz, ARD, ZDF, empfangen.

Kann ich irgendwie herausfinden, ob das Problem ausserhalb meiner Wohnung (Satelliten-Schüssel) oder innerhalb meiner Wohnung liegt?

Wenn ich am Ende jemanden beauftrage den Fehler zu beseitigen, dann sind u.U. auch die anderen im Haus betroffen. Und die haben ja keine Probleme und sollen auch durch mich keine bekommen.

Ist es sinnvoll den 5/4 Switch zu tauschen? Ich habe sowieso nur einen Fernseher.
Einen anderen Receiver auszuprobieren halte ich für wenig sinnvoll, da beide Receiver Problme mit dem ASTRA-Empfang haben.

Ich könnte noch das Anschlusskabel tauschen, das an der Wandsteckdose angeschlossen ist.

Könnte ein Profi innerhalb meiner Wohnung (durch Messung) feststellen, ob was an der Antenne ist?
KuNiRider
Inventar
#7 erstellt: 06. Dez 2009, 17:54
Mit großer Wahrscheinlichkeit hast du ein Spannungsproblem - was mich wundert ist aber, dass dein Kathrein nicht ut, wenn die anderen im Haus gucken.
Kann es sein dass dein Finepass noch Sat 1 auf 12480 vertikal sucht?
Sind alle F-Stecker bei dir gut festgezogen?
Was passiert, wenn du deinen Ausgang am Multischalter mit einem Nachbarn tauschst? -> Bleibt das Problem bei dir, dann ist es ein Stromproblem - Hat der Nachbar jetzt das Problem dann ist der MS defekt.
In beiden Fällen solltest du den MS gegen einen Neuen mit Netzteil tauschen.

Natürlich kann ein Fachmann das auch rausmessen - aber da die Teile heutzutage zu billig sind, ist ein Tausch auf Verdacht billiger.


[Beitrag von KuNiRider am 06. Dez 2009, 17:56 bearbeitet]
Joker2171
Neuling
#8 erstellt: 23. Jan 2010, 19:31
Hi Simplywhite,

hast du das Problem mittlerweilen in den Griff bekommen?
Ich habe exakt das gleiche Problem. Ich habe auch schon meine gesamte Anlage auseinandergerissen und bestimmt schon 40 mal wieder zusammengesteckt, aber es bleibt dabei.
Die Sender, die man eigentlich braucht fehlen ... die guten Kultursender von Arte über EinsFestival bis hin zu AlJazeera sind alle da. Wahnsinn!!!
Ich wäre dankbar, wenn ich mal was Positives von dir hören würde.

Liebe Grüße
Joachim
raceroad
Inventar
#9 erstellt: 23. Jan 2010, 19:49
@Joker2171:
Du müsstet mal die Anlage beschreiben. Receiver direkt mit dem LNB verbunden oder über Multischalter? Waren die Sender, die aktuell nicht funktionieren, jemals zu empfangen? Ist die Anlage schon voll digitaltauglich / werden an anderen Anschlüssen schon Digitalreceiver eingesetzt?
simplywhite
Neuling
#10 erstellt: 22. Feb 2010, 20:36
@joker2171
Leider noch keine positive Nachricht. Situation unverändert, aber da wir wenig fernsehen ist der Leidensdruck nicht allzu gross. Blöderweise kann ich nicht mehr Dr. House sehen. Mist.

Als fehlerquelle bleibt noch der Switch in meiner Wohnung. Er vervielfältigt die Signale für die verschiedenen Räume innerhalb meiner Wohnung. Ich habe letztens mal die Kanäle/Kabel vertauscht. Es war ein Versuch ob der Switch evtl. nur auf einem Kanal defekt ist. Hat leider nicht geholfen.

Als nächstes werde ich den 5/4-Switch tauschen. (Brauche dann evtl. nochmal Hilfe was ich da verwenden kann.) Vieleicht ist der ja kaputt. Wennn es das nicht ist, MUSS etwas auf dem Signalweg von dem Antennenvervielfältiger zu meinem Switch defekt sein.

Ich werde berichten, und DU hoffentlich auch ....
Volterra
Inventar
#11 erstellt: 22. Feb 2010, 20:54

Als nächstes werde ich den 5/4-Switch tauschen. (Brauche dann evtl. nochmal Hilfe was ich da verwenden kann.) Vieleicht ist der ja kaputt.
Nutze einen 5/4 MS von Spaun.

Wennn es das nicht ist, MUSS etwas auf dem Signalweg von dem Antennenvervielfältiger zu meinem Switch defekt sein.
Das kann man ausschließen, in dem man den entsprechenden Quattro LNB Ausgang unter Umgehund des MS testet.
KuNiRider
Inventar
#12 erstellt: 23. Feb 2010, 17:17

Als fehlerquelle bleibt noch der Switch in meiner Wohnung.


Gib mal den genauen Typ durch!

Ansonsten kann es auch einfach sein, dass die ankommenden (Eingangs-)Leitungen vertauscht sind, da es im Low-Band tut bleiben nur die zwei High-Band-Ebenen -> einfach mal gegeneinander tauschen
Wenn das nichts bringt dann benötigst du eine F-Doppelkupplung (wenn deine Kabel sehr kurz sind brauchst du 2 davon + ein kurzes Koaxkabel mit F-Stecker beidseitig) umd die Ebenen zu testen:
Du stellst deinen Receiver auf ein horizontales Highband-Programm (Das Erste / ZDF / RTL /..) und verbindest es nacheinander mit einem der Eingangskabel, bis du Empfang hast (TV laut stellen dann hörst du es ) dass ist dann dein HH-Kabel. Wenn du DSF einstellst und Empfang hast, ist es das VH (Vertikal High) - Kabel. Wenn nie was kommt, ist etwas an der Verteilung vor dir defekt.
simplywhite
Neuling
#13 erstellt: 23. Feb 2010, 21:40
zunächst mal meinen Dank an die Unermüdlichen hier im Forum.

@ KuNiRider:
- eingebaut ist ein: WISI DY44A passiv (Wilhelm Sihn)

- das Tauschen der beiden H-Eingänge am Switch ist keine Arbeit, mache ich mal.
Die Detailanalyse/Bypassen des Switches? mit der Doppelkupplung muss ich erst nochmal durchdenken und verstehen.

@volterra:
- MS Spaun 5/4 kostet ca. 116,-. Hat leider auch eine Menge Einstellpoti's. Lieber wäre mir ohne. Noch lieber ohne extra 230V. Weil dafür muss ich die Hager-Verteilung (ist 20cm oberhalb MS angeordnet) erweitern. Also aufmachen (!), einen Sicherungsautomaten einbinden, kurzes Kabel nach unten, Steckdose u.s.w. Bevor ich diesen Aufwand treibe werde ich wohl erstmal weiter Fehler einkreisen.

Bei der Suche nach Spaun habe ich auch "single-relais" gesehen. Hat 4 Eingänge (vom Satellit) und nur einen Ausgang (zum Fernseher). Wenn's damit funktioniert dann ist es der Switch. ALLERDINGS passives Gerät und wenn es daran liegt finde ich den Fehler wieder nicht.

Ich habe noch nicht aufgegeben.
KuNiRider
Inventar
#14 erstellt: 24. Feb 2010, 08:59

simplywhite schrieb:
@ KuNiRider:
- eingebaut ist ein: WISI DY44A passiv (Wilhelm Sihn)

- das Tauschen der beiden H-Eingänge am Switch ist keine Arbeit, mache ich mal.
Die Detailanalyse/Bypassen des Switches? mit der Doppelkupplung muss ich erst nochmal durchdenken und verstehen.


Ok, das macht die Sache schwieriger Denn sowie du etwas probierst, können die Wohnungen unter dir nix mehr sehen!
Also solltest du das Vertauschen der zwei Leitungen nicht zu einer Hauptguckzeit probieren und dann nur kurz Wenn das Tauschen zum Erfolg führt und die unter dir bisher kein Problem mit dem Digitalempfang hatten, dann musst du die nach unten weiterführenden zwei Highband-Stammleitungen auch gegeneinander vertauschen!

Das mit der Doppelkupplung ist recht einfach:
Jede der 4 Sendeebenen kommt einzeln über je ein KOax in deinen MS - der schaltet nun, vom Receiver Spannungsgesteuert, auf den gewünschten Eingang um. Wenn du nun z. Bsp: HighHorizontal dirket mit deinem Receiver verbindest müssen alle Sender dieser Ebene (Das Erste / ZDF / RTL / Pro7 /....) tun


[Beitrag von KuNiRider am 24. Feb 2010, 09:00 bearbeitet]
zap7777
Neuling
#15 erstellt: 27. Feb 2010, 00:33
Hallo,

ich habe genau das gleiche Problem. Einfacher LNB mit zwei Abgängen. Zwei Kabel zu zwei Receivern. 1 x DBox2 und 1 x Amstrad. Funktionierte bisher einwandfrei.

Jetzt ist der Amstrad jedoch hinüber und überhitzt noch ca. 1 Std Betrieb. Deshalb habe ich einen einfachen Kathrein-Receiver gekauft. Mit dem empfange ich nur noch Arte / 3SAT & Co...

Bei ARD & ZDF sagt das Gerät schlechtes oder kein Signal. Das scheint mir Unfug, denn wenn ich in die Antennen-Einstellung gehe und Arte zum Testen ausgewählt wird, zeigt der Receiver 100% Signalstärke & 100% Signalqualität.

Ich habe bereits den LNB getauscht und ein direktes neues vorkonfektioniertes Kabel angeschlossen. Keine Chance: Kathrein zeigt die Sender nicht, obwohl sie im Suchlauf gefunden werden. Schliesse ich wieder den alten Amstrad-Receiver an, dann sind sofort weder alle Sender da.

Ich hatte erst den Verdacht, dass der Kathrein-Receiver defekt sei, aber dann hatte mein Bruder noch einen etwas älteren Kathrein (von einem ehemaligen Premiere-Abo). Und was soll ich sagen: Kein ARD/ZDF.

Was kann man denn da noch machen?

Gruß
Andreas
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 27. Feb 2010, 01:38

zap7777 schrieb:
Deshalb habe ich einen einfachen Kathrein-Receiver gekauft. Mit dem empfange ich nur noch Arte / 3SAT & Co...

Bei ARD & ZDF sagt das Gerät schlechtes oder kein Signal.

Das passt aber nicht zusammen, jedenfalls dann nicht, wenn es um ZDF SD geht. Denn einen Analogreceiver wirst Du wohl kaum gekauft haben, und digital werden 3Sat und ZDF über den selben Transponder ausgestrahlt. Somit sind die Angaben einfach zu dürftig. Es wäre z.B. wichtig zu wissen, ob Sender aller vier Ebenen empfangen werden. Der Begriff Ebene wird in den FAQ erklärt, eine Senderliste gibt es z.B. bei Lyngsat.

Das scheint mir Unfug, denn wenn ich in die Antennen-Einstellung gehe und Arte zum Testen ausgewählt wird, zeigt der Receiver 100% Signalstärke & 100% Signalqualität.

100% Signalstärke kann auch bedeuten, dass ein zu hoher Pegel für Ausfälle sorgt. Angaben zur Anlage wäre hilfreich: Größe der Antenne, Typ des LNBs, Entfernung vom LNB zum Receiver, Receivertyp.
Volterra
Inventar
#17 erstellt: 27. Feb 2010, 10:29

zap7777 schrieb:
Hallo,

ich habe genau das gleiche Problem. Einfacher LNB mit zwei Abgängen. Zwei Kabel zu zwei Receivern. 1 x DBox2 und 1 x Amstrad. Funktionierte bisher einwandfrei.
Andreas

Falls die Dbox2 unter Linux Neutrino läuft:

Welche Werte zeigt die Dbox2 unter Satfind - BER / SNR / SIG bei den Kanälen Pro7 und ZDF an?
zap7777
Neuling
#18 erstellt: 27. Feb 2010, 17:35
Hi all!

Danke für die Tipps. Leider steht die Anlage bei meinem Vater und ich war seit meiner Anfrage hier im Forum noch nicht wieder da, daher habe ich derzeit keine Gerätedaten parat. Aber so weit ich weiss, steht am LNB nichts, die Entfernung zwischen Antenne und Gerät beträgt ca. 10 m und den Receiver hat er nicht mehr, da ich ihm empfohlen habe, das Teil zurückzugeben.

Da ich bei meiner Suche im Internet schon etliche "Leidensgenossen" gefunden habe, denke ich, dass es sich hier um spezielles Problem mit Kathrein-Receivern handelt, die mit bestimmten Bedingungen oder Konstellationen nicht zurechtkommen. Alle anderen funktionieren ja. Ich werde die Tage ein anderes Fabrikat kaufen und dann nochmal hier berichten.

...und zur anderen Frage: Nein, leider habe ich kein Linux auf die dbox gespielt. Daher entfällt diese Option (Auf meiner eigenen dbox habe ich es gemacht - aber die hängt am Kabel :-)) Man gut, dass ich keine Schüssel nutzen muss...

Gruß
Andreas
zap7777
Neuling
#19 erstellt: 04. Mrz 2010, 01:18
Hi all,

ich war heute im Markt und habe einen Billig-Receiver von WIS gekauft (€50). Angestöpselt - Deutschland ausgewählt - läuft! Einfaches Menü, gute Fernbedienung - was will man mehr?

Um Kathrein mache ich jedenfalls zukünftig einen großen Bogen :-)

Nochmal Danke an alle, die geholfen haben.

Gruß
Andreas
kaha2010
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 07. Mrz 2010, 18:56
Hallo,

da auch schon andere sich hier eingeklinkt haben mache
ich das auch mal.

Ich habe ein sehr ähnlich gelagertes Problem.

Ein neuer digitaler SAT-Empfänger, der direkt mit einem
Twin-LNB verbunden ist, findet nicht alle erwarteten
Programme.

Die Anlage bestand bis gestern aus einer Schüssel mit
Twin-LNB von Aldi und 2 analogen Empfängern. Bisher
traten keine Problem auf, bis auf wirklich seltene kleine
Blitze ("Fische"?) in großen bunten Flächen, d.h.
vernachlässigbar. Ich gehe daher davon aus, daß die
Ausrichtung der Schüssel ausreichend gut ist.

Nun ist ein neuer Smart MX04 HDCI (aktuelle Firmware
1.04B7) dazugekommen, der einen Analogempfänger
ersetzen soll. Laut der Beschreibung und nach meiner
Beobachtung _sollte_ der alte Twin-LNB für digitalen
Empfang geeignet sein.

Mit den folgenden Werten im Bereich "Antenneneinstellung"

Satellit: Astra 19,2 Grad Ost
LNB Frequenz: Universal(9750-10600)
DiSEqC 1.0: deaktiviert
DiSEqC 1.1: deaktiviert
22K: auto (nicht veraenderbar)
Polarisation: auto

kann ich auf den Transpondern

1.051 (10744/H/22000) ARTE, EinsExtra, Phoenix,...
1.057 (10832/H/22000) Anixe HD, Astra HD
1.011 (11362/H/22000) ARTE HD, Das Erste HD, ZDF HD
1.026 (11597/V/22000) BBC Worldnews, CNBC Europe,...

die aufgeführten Sender sehen (ca. Signalstärke 90%,
Qualität 74%)

Auf den Transpondern
1.068 (11778/V/27500) Cartoon Network, CNN Int,...
1.071 (11836/H/27500) Das Erste, Bayern Nord+Süd,,...
1.077 (11954/H/27500) 3sat, KiKa, ZDF,...
1.078 (11973/V/27500) Comedy central, MTV,...
1.082 (12051/V/27500) Kabel1 AU+CH, Pro7 AU+CH,...
1.085 (12110/H/27500) MDR, NDR, RBB,...
1.089 (12188/H/27500) N-TV, RTL2, RTL, Vox,...
1.091 (12226/H/27500) Eurosport, MTV AU, RTL AU,...
1.103 (12460/H/27500) Das Vierte, Anixe HD,....
1.104 (12480/V/27500) DSF, Tele5
1.107 (12545/H/22000) Kabel1, N24, Pro7, Sat1,...

habe ich keinen Empfang, der Empfänger zeigt graue
Balken mit Werten von konstant 45% für Signalstärke
und 10% für Qualität. Das scheinen keine gemessenen
Werte zu sein sondern eher eine andere Art zu sagen
"hier empfange ich nichts".

Ändere ich nun in der Antenneneinstellung

LNB Frequenz: Universal(9750-10600)

auf

LNB Frequenz: 9750

dann kann ich
a) den Wert für 22Khz auf "aus" bzw. "ein" schalten,
was aber keinerlei Effekt zu haben scheint
b) plötzlich auf den Transpondern
1.068 (11778/V/27500) Cartoon Network, CNN Int,...
1.071 (11836/H/27500) Das Erste, Bayern Nord+Süd,,...

die aufgeführten Sender empfangen.

Ich hoffe, ich gehe recht in der Annahme, daß damit
die Tauglichkeit des LNB für digitalen Empfang (d.h.
Frequenz > 11700 MHz) nachgewiesen sein sollte.

Leider setzt sich das Erfolgserlebnis nicht fort.
Auf mehreren Transpondern, unter anderem

1.077 (11954/H/27500) 3sat, KiKa, ZDF,...
1.091 (12226/H/27500) Eurosport, MTV AU, RTL AU,...

findet der Empfänger keine freien Kanäle, dafür aber
mehrfach
$Sky Sport HD
$Discovery HD
$Sky Cinema HD
$Eurosport HD

Von 3sat, ZDF und Co keine Spur.

Setze ich die LNB-Frequenz auf 10600 ändert sich
nichts gegenüber dem Ausgangsszenario (nur Sender
auf Transpondern 1.051 1.057 1.011 1.026)

Worin besteht der Fehler?

Klaus

PS: Die Einstellungen für die Transponder habe ich
aus der von Astra bereitgestellten Liste, Stand 2010-03-06,
übernommen. Die Werte für die Fehlerkorrektur FEC kann
man beim Smart MX04 HDCI nicht eingeben.
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 07. Mrz 2010, 19:25

kaha2010 schrieb:
Ändere ich nun in der Antenneneinstellung

LNB Frequenz: Universal(9750-10600)

auf

LNB Frequenz: 9750

dann kann ich
a) den Wert für 22Khz auf "aus" bzw. "ein" schalten,
was aber keinerlei Effekt zu haben scheint
b) plötzlich auf den Transpondern
1.068 (11778/V/27500) Cartoon Network, CNN Int,...
1.071 (11836/H/27500) Das Erste, Bayern Nord+Süd,,...

die aufgeführten Sender empfangen.

Ich hoffe, ich gehe recht in der Annahme, daß damit
die Tauglichkeit des LNB für digitalen Empfang (d.h.
Frequenz > 11700 MHz) nachgewiesen sein sollte.

Nein, leider nicht . In dem Moment, wo Du auf auf "LNB Frequenz 9750 MHz" wechselst, wird beim üblichen Wert von 11700 MHz nicht mehr automatisch auf Hochbandempfang umgeschaltet. Daher ist dann auch eine Einstellung für "22 kHz" möglich. Man kann aber bis 9750 MHz (untere Oszillatorfrequenz) + 2150 MHz (typ. Grenze Eingangsfrequenzbereich Receiver) = 11900 MHz (z.T. auch noch etwas darüber hinaus) auch über den Low-Band-Zweig Sender aus dem Hochband empfangen. Dass Du die aufgeführten Sender (und dann sicher auch noch die aus dem Tiefband) auch mit der Einstellung "22 kHz Ein" empfangen kannst, spricht dafür, dass es sich nicht um ein voll-digitaltaugliches LNB handelt. Möglich wäre allenfalls, dass durch einen Receiverdefekt kein 22 kHz-Signal ausgegeben wird - Receiver an einer anderen Anlage testen.
Volterra
Inventar
#22 erstellt: 07. Mrz 2010, 20:07

kaha2010 schrieb:

Bisher traten keine Problem auf, bis auf wirklich seltene kleine Blitze ("Fische"?) in großen bunten Flächen, d.h.
vernachlässigbar. Ich gehe daher davon aus, daß die
Ausrichtung der Schüssel ausreichend gut ist.
Fischchenbildung bei Analogempfang gibt es nicht, wenn eine Antenne perfekt justiert wurde.

Gibt es eher nur bei Weltuntergangs-Wetter.

Da sollte mal angesetzt werden.
Ich vermute nämlich, dass die Schüssel eben nicht richtig ausgerichtet ist.


[Beitrag von Volterra am 07. Mrz 2010, 20:09 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#23 erstellt: 07. Mrz 2010, 20:21
Kein Frage: Es macht immer Sinn, die Ausrichtung der Antenne zu optimieren.

Wenn aber als LNB-Typ nicht "Universal", sondern ein Typ mit nur einer LOF von 9750 MHz gewählt wird und dann trotz eingeschaltem 22 kHz-Signal die Sender aus dem unteren Bereich des Hochbandes mit unveränderter Einstellung der Empfangsfrequenz noch zu empfangen sind, schaltet das LNB definitiv nicht auf den Hochband-Zweig mit der 10600er LOF.
kaha2010
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 07. Mrz 2010, 20:32

raceroad schrieb:

kaha2010 schrieb:

Ich hoffe, ich gehe recht in der Annahme, daß damit
die Tauglichkeit des LNB für digitalen Empfang (d.h.
Frequenz > 11700 MHz) nachgewiesen sein sollte.

Nein, leider nicht :{ . In dem Moment, wo Du auf auf "LNB Frequenz 9750 MHz" wechselst, wird beim üblichen Wert von 11700 MHz nicht mehr automatisch auf Hochbandempfang umgeschaltet. Daher ist dann auch eine Einstellung für "22 kHz" möglich. Man kann aber bis 9750 MHz (untere Oszillatorfrequenz) + 2150 MHz (typ. Grenze Eingangsfrequenzbereich Receiver) = 11900 MHz (z.T. auch noch etwas darüber hinaus) auch über den Low-Band-Zweig Sender aus dem Hochband empfangen. Dass Du die aufgeführten Sender (und dann sicher auch noch die aus dem Tiefband) auch mit der Einstellung "22 kHz Ein" empfangen kannst, spricht dafür, dass es sich nicht um ein voll-digitaltaugliches LNB handelt. Möglich wäre allenfalls, dass durch einen Receiverdefekt kein 22 kHz-Signal ausgegeben wird - Receiver an einer anderen Anlage testen.


Ok, das ist ein guter Hinweis, den ich auch nachvollziehen
kann. Ich denke immer noch, daß der LNB digital-tauglich
ist, da auch in den beigelegten Unterlagen des
ALDI-Empfängers nur Single/Twin/Quattro Digital LNB
erwähnt werden.

Wie dem auch sei, da der Empfänger ja brandneu ist,
der LNB aber schon mehrere Jahre Wind und Wetter
ausgesetzt war würde ich erst einmal den Fehler dort
vermuten.
Ich werde also einen neuen LNB besorgen, der ja
(falls der jetzt benutzte doch in Ordnung sein sollte)
als Ersatz für den realen Notfall dienen kann.
Irgendwelche Empfehlungen was eine Marke für einen
Twin-LNB angeht?

Sollte es nicht am LNB liegen werde ich auch den
Test an einer anderen Anlage durchführen, das stand
auch schon auf meiner Liste.

Vielen Dank.
Klaus
kaha2010
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 07. Mrz 2010, 20:47

Volterra schrieb:
Fischchenbildung bei Analogempfang gibt es nicht, wenn eine Antenne perfekt justiert wurde.

Gibt es eher nur bei Weltuntergangs-Wetter. :prost

Da sollte mal angesetzt werden.
Ich vermute nämlich, dass die Schüssel eben nicht richtig ausgerichtet ist.


Hmm, daß die Antenne nicht _perfekt_ ausgerichtet ist
stimmt wohl, die seltenen Fische beweisen das.
Aber die Satelliten Astra 1L und 1M, die auf beiden Bändern
senden und die ich ja auf 11597 bzw. 10832 Mhz empfange,
sollten doch auch auf den höheren Frequenzen mit gleicher
Antennenausrichtung zu empfangen sein.

Klaus
raceroad
Inventar
#26 erstellt: 07. Mrz 2010, 20:58
Zu Ausrichtung der Antenne und
kaha2010 schrieb:
Schüssel mit Twin-LNB von Aldi

fällt mir noch ein, dass es bei einem Bekannten mit einer 60er Medion-Antenne immer wieder Ausfälle gab. Durch Optimierung von Azimut- und Elevationseinstellung konnte ich die Empfangsqualität nur minimal verbessern. Viel mehr hat sich getan, als ich das LNB so weit wie möglich in der Halterung nach hinten geschoben habe. Gereicht hat das so aber immer noch nicht - erst nachdem ich den Feedarm ein Stück weiter aus der Halterung herausgezogen hatte (in neu gebohrtem Loch fixiert) waren zufriedenstellende Empfangswerte zu erzielen. Offenbar konnte das LNB ohne diese Nachbearbeitung nicht im Fokus des Reflektors montiert werden. Einfach nur schlecht diese Antenne, denn der mechanischen Stabilität des Feedarms war der Eingriff natürlich nicht förderlich.

Edit: Kannst Du die vertikalen Hochband-Sender wie DMAX oder DSF empfangen? Es wäre auch denkbar, dass das Netzteil des Receivers zu schwach ist (oder die Stromaufnahme des LNBs zu hoch - je nach Sichtweise), um ein Umschalten auf HH zu ermöglichen. Die HH-Sender fallen dann als erstes aus. Ein anderer Test dafür wäre, parrallel zum neuen Digitalreceiver einen der analogen mit einem horizontalen Sender wie Das Erste oder ZDF einzuschalten.


[Beitrag von raceroad am 07. Mrz 2010, 23:35 bearbeitet]
kaha2010
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 08. Mrz 2010, 00:12

raceroad schrieb:

Edit: Kannst Du die vertikalen Hochband-Sender wie DMAX oder DSF empfangen? Es wäre auch denkbar, dass das Netzteil des Receivers zu schwach ist (oder die Stromaufnahme des LNBs zu hoch - je nach Sichtweise), um ein Umschalten auf HH zu ermöglichen. Die HH-Sender fallen dann als erstes aus. Ein anderer Test dafür wäre, parrallel zum neuen Digitalreceiver einen der analogen mit einem horizontalen Sender wie Das Erste oder ZDF einzuschalten.


Ich bin mir sicher, daß mein Test mit Transponder 1.104
(12480/V/27500), wo ja DSF gesendet wird, nicht erfolgreich
war, zumindest in der Einstellung "LNB Frequenz Universal(9750-10600)".

Da ich nicht nach Belieben testen kann ohne die Teilnehmer
der Anlage zu stören werde ich erst einmal die Lieferung des
neuen LNB (Smart Titanium) abwarten. Der soll etwa 200mA
Strom ziehen, was hoffentlich ein besserer Wert ist als der
des alten LNB.

Vielen Dank für die engagierte Hilfe. Ich werde auf jeden
Fall berichten wie die Sache ausgeht.

Klaus
kaha2010
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 15. Mrz 2010, 22:27

kaha2010 schrieb:

Vielen Dank für die engagierte Hilfe. Ich werde auf jeden
Fall berichten wie die Sache ausgeht.


Wie versprochen hier der Bericht:

Der Übeltäter war der LNB. Nach Austausch gegen einen
neuen Universal-LNB funktioniert alles wie erwartet.

Wie beschrieben verleiteten mich die beigelegten Faltblätter
des alten LNB von Aldi ebenso wie die Tatsache, daß
zumindest die Frequenzen 11778 und 11836 empfangen werden
konnten zu der Annahme daß es ein Digital-LNB sei.
Der verwitterte Aufkleber des LNB zeigte allerdings nur den
Aufdruck "LOF 9.75 Ghz". Kein Wunder, daß die Einstellung
"Universal (9750-10600)" nicht funktionierte.

Bei der Gelegenheit habe ich auch noch einmal die Antenne
neu ausgerichtet um die seltenen (analogen) Fische zu
vertreiben. Das scheint zwar gelungen zu sein, der neue
digitale Empfänger zeigt trotzdem bei keinem Transponder
mehr als Signalstärke 90% bzw. Qualität 85%; meist schwankt
die Qualität zwischen 75 und 80%.

Die Operation mit der Verlängerung des LNB-Arms habe
ich allerdings dann doch nicht durchgeführt. Der
Empfang ist zufriedenstellend bis gut (IMHO) und
reicht für unsere Bedürfnisse.

Noch einmal vielen Dank für die erteilten Ratschläge,

Klaus
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