Kein Empfang von Das Erste HD, ZDF HD oder Arte HD

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diefietz
Neuling
#1 erstellt: 21. Jun 2011, 14:21
Ich habe folgende Empfangsprobleme mit dem DigiCorder ISIO S1: Nach der
Installation wurden alle Sender in der Liste angezeigt. Wähle ich allerdings
Das Erste HD, ZDF HD oder Arte HD, kommt die Meldung "Kein Signal". Nach einem neuen Sendersuchlauf waren dann diese Sender sichtbar. Am nächsten Tag wieder die Meldung "Kein Signal". Seitdem immer das Gleiche - keine HD Sender.
Transponder Anzeige: Signalstärke 72%, Signalqualität: 0.
Aber: Bei gleichen Antennenkabeln testweise mit dem DigiCorder HD S2, Panasonic DMR-BS885, PanasonicTX-P50VT20EA problemloser Empfang ALLER Sender! Transponder Anzeige: Signalstärke 72%, Signalqualität: voll.

Was ist beim ISIO S1-Tuner anders? Gibt es da eine verborgene Einstellung?
Weder Fachhändler (Gerät ausgetauscht - neues Gerät: Gleicher Effekt) noch Technisat-Support (ratlos) konnten helfen.

Da mir das Gerät von der Bedienung her gefällt, würde ich es gern behalten - aber eben nur bei Empfang ALLER Sender.

(Empfangsanlage: Invacom Universal Quattro 0,3dB, Multiswitch ASCI AMS508N).
Duke44
Inventar
#2 erstellt: 21. Jun 2011, 14:42
Was zeigt der Digicorder S2 für einen dB-Wert bei der Signalqualität für ARD oder ZDF in HD an?
diefietz
Neuling
#3 erstellt: 21. Jun 2011, 15:08
Wie beschrieben zeigt der Digicorder ISIO Signalqualität 0 bei den Sendern Das Erste HD, ZDF HD, Arte HD, Phönix an. Alle anderen testweise angeschlossenen Geräte (u.a. Technisat Digicorder HD S2) zeigen volle Signalqualität bei bei diesen und allen Sendern an.
Signalpegel variiert je nach Frequenz zwischen 62 und 74% (habe auch schon durch absenken oder verstärken des Signalpegels zwischen 50 und 99% experimentiert - immer das gleiche Ergebnis). Bin ratlos...
Duke44
Inventar
#4 erstellt: 21. Jun 2011, 15:29
Hallo,

es gibt keine volle Signalqualität! Je nach Receiveranzeige ist der Balken immer am Ende.

Und der S2 zeigt den Wert für die SQ in dB an. Und den kann man ablesen und hier mitteilen.

Hast Du mal eine manuelle Transpondersuche durchgeführt?
11362MHz, SR=22000, DVB-S2, FEC 2/3, 8PSK


[Beitrag von Duke44 am 21. Jun 2011, 15:30 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 21. Jun 2011, 16:05

diefietz schrieb:
(Empfangsanlage: Invacom Universal Quattro 0,3dB, Multiswitch ASCI AMS508N).

Ich würde den Multischalter testweise eingangsseitig nur mit dem Kabel am "Low Band H"-Anschluss belegen und mir die Empfanswerte für Phoenix sowie Das Erste HD unter diesen Bedingungen ansehen.
diefietz
Neuling
#6 erstellt: 21. Jun 2011, 19:31
Danke für eure Tips.
Es bleibt dabei: HD S2 angeschlossen:
Sender: Das Erste HD, ZDF HD, Arte HD, Phönix: SP=84%, SQ=11dB, alles ok.
- ISIO angeschlossen: Gleiche Sender - SP=77%, SQ=0dB. Anzeige: "Kein Signal" (die Programminfo-Einblendung läuft dabei völlig normal).
Auch am Mutiswitch alle anderen Eingänge abgenommen, Frequenz manuell eingestellt - immer das gleiche Ergebnis...
Hat denn sonst schon mal jemand mit diesen Effekt kämpfen müssen?
roft
Inventar
#7 erstellt: 21. Jun 2011, 19:36
Receiver tauschen!
Duke44
Inventar
#8 erstellt: 21. Jun 2011, 19:39

diefietz schrieb:
...Weder Fachhändler (Gerät ausgetauscht - neues Gerät: Gleicher Effekt)...

Der Händler hat doch hoffentlich bei sich vor Ort die beiden Isio S1 einmal laufen lassen, oder?


[Beitrag von Duke44 am 21. Jun 2011, 19:40 bearbeitet]
roft
Inventar
#9 erstellt: 21. Jun 2011, 19:42
Sollten die ISIO wie vorgeschlagen, beim Premium Händler laufen, ist der Fehler bei der Antennenanlage zu suchen??!!
Peter_in_Aachen
Stammgast
#10 erstellt: 22. Jun 2011, 09:43
... jetzt mal systematisch:

wegen Unmöglichkeit der Übertragung (Kabeldämpfung zu hoch anders als durch die Luft) setzt der LNB die Signale in 4 Bereiche um, die quasi "mulitplex" auf das Kabel gegeben werden:

Alle vertikalen Sender < 11700 MHz
Alle horizontalen Sender < 11700 MHz
Alle vertikalen Sender > 11700 MHz
Alle horizontalen Sender > 11700 MHz

Umgeschaltet wird der LNB mit Schaltspannung und Schaltfrequenz.

Da ist der Fehler: laut Astra Sendeliste sind ZDF im oberen Bereich (11954 MHz), ZDF HD im unteren Bereich (11362) beide sind horizontal polarisiert.

( Generell gilt: Fast alle SD-Sender sitzen im oberen Bereich, im "historisch alten" unteren Bereich sitzen die HD-Sender - und erst die Abschaltung des analogen Sat-TV zu Mail 2012 schafft Platz für weitere. )

Es gibt drei Möglichkeiten:

1. Beide Isio sind defekt? >>> Mach einen Suchlauf beim Nachbarn oder beim Händler.

2. Sat-Anlage ist defekt? >>> NEIN, denn der Suchlauf mit einem anderen HD-Receiver an deiner Sat-Anlage brachte ja die HD-Sender

3. Wenn Isio und Sat-Anlage i.O. sind, dann klappt das Zusammenspiel der Sat-Anlage und Isio nicht.

Sowas gibt es - wenn auch das sehr selten !

Bei uns im "Vielparteienhaus" wurde eine Sat-Anlage für 60 Haushalte gebaut.
Bestimmte Receiver hatten Probleme, brachten nicht alle Sender. Ein Gutachter war da, Meßprotokolle 1A.
Anruf bei einem der Hersteller (Faval): In sehr seltenen Fällen gibts das, ist unerklärlich.


[Beitrag von Peter_in_Aachen am 22. Jun 2011, 10:34 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#11 erstellt: 22. Jun 2011, 09:53

Peter_in_Aachen schrieb:
...wegen Unmöglichkeit der Übertragung (Kabeldämpfung zu hoch anders als durch die Luft)...

Das verstehe ich nicht so ganz.
Was meinst Du damit?

Peter_in_Aachen schrieb:
...Umgeschaltet wird der LNB mit Schaltspannung und Schaltfrequenz....

Bei seiner Anlagenkonfiguration wird am LNB nix umgeschalten, da dieses alle 4 Ebenen getrennt voneinander dem Multischalter zuführt. Erst der schaltet abhängig von der Anforderung des angeschlossenen Receivers den Ausgang auf die gewünschte Sat-Ebene um.
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 22. Jun 2011, 10:28

diefietz schrieb:
Auch am Mutiswitch alle anderen Eingänge abgenommen, Frequenz manuell eingestellt - immer das gleiche Ergebnis...

Mir ist das zu unpräzise. Heißt "gleiches Ergebnis" nur, dass Phoenix und ZDF HD auch mit nur einem Kabel am HL-Eingang nicht zu empfangen waren, oder wurden mit nur einem Kabel dieselben Werte für Pegel und Qualität wie vorher angezeigt?
diefietz
Neuling
#13 erstellt: 30. Jun 2011, 12:18
Dank an alle, die mir mit ihren Tips weitergeholfen haben! -
Der Übertäter war der Invacom LNB. Funktionierte, wie beschrieben, mit allen möglichen Receivern, auch von Technisat, nur nicht mit dem ISIO! - Nach Wechsel auf Technisat LNB nun endlich alles ok. - Gibt schon merkwürdige Inkompatibiltäten, die einem viel Zeit rauben können!
Volterra
Inventar
#14 erstellt: 30. Jun 2011, 16:57

diefietz schrieb:
- Gibt schon merkwürdige Inkompatibiltäten, die einem viel Zeit rauben können!
Dein nun bewätigtes Problem ist aber nicht selten anzutreffen.

Meine Antwort erfolgt nur noch, weil ev. noch andere Member künftig ein derartiges Problem haben könnten

Komme gerade von einem Bekannten bei dem ein Quad LNB von Smart werkelt.

Es gibt dort den gleichen Panasonic Bluray-Recorder mit 2 Sat - Tunern wie bei mir und alles ist mit fast überall 95%SQ gut.

Es gibt auch den gleichen Sony-Flachmann mit DVB-S Tuner auf der Terrasse wie bei mir und der zeigt dort nur 30 bis 40%SQ,
unerklärlich aber auch mal über 80%SQ, was dennoch immer wieder zu kürzeren Ausfällen führte.
Egal welcher LNB Ausgang benutzt wurde.

Da ich für solche Fälle immer ein ALPS LNB dabei habe, brachte der LNB Austausch den sofortigen Erfolg.
Der Bekannte ist ganz happy, denn er kann nun das gerade beginnende Tennis-Halfinale über SkyHD auch mit dem Flachmann störungsfrei genießen.

Mein Fazit allgemein:
Vor allen Maßnahmen bei Empfangsproblemen, kümmere ich mich um die Empfangsteile - LNB oder ev. MS.
Erst wenn das nix bringt, dann erfolgen die anderen gängigen Schritte der Fehlerabarbeitung.
andrea_66
Neuling
#15 erstellt: 29. Sep 2012, 17:12
Hallo zusammen,
ich habe mir vor 2 Wochen einen TechniSat Digicorder Isio S gekauft. Alle Programme waren verfügbar und liefen problemlos.

Seit 3 Tagen funktioniert ARD HD und die unten beschriebenen Programme nicht mehr. Wenn das wirklich am LNB liegt, warum funktioniert es dann am Anfang?

Ich kenne mich technisch überhaupt nicht aus, insofern wäre es schön, wenn ihr mir sagen könntet ob das wirklich das Problem ist oder ob es auch an was anderem liegen kann.

Wenn ich ein LNB kaufen muss, welches soll ich kaufen? Brauch ich dafür einen Monteur oder bekomme ich das auch selbst hin

lieben Dank für schnelle Antworten...morgen kommt Tatort....

Andrea
Volterra
Inventar
#16 erstellt: 29. Sep 2012, 18:16
Das LNB und die Schraubverbindung des vom LNB abgehenden Kabels (F-Steckers),
sind der ständig wechselnden Witterung ausgesetzt und somit besonders störanfällig.

Ist die Kabelverbindung, der F-Stecker völlig trocken,
dann ist für plötzlich auftretende Empfangastörungen meistens das LNB ursächlich.

wäre es schön, wenn ihr mir sagen könntet ob das wirklich das Problem ist oder ob es auch an was anderem liegen kann.

Wir können nur Ferndiagnosen machen.
Nix ist unmöglich.

Wenn ich ein LNB kaufen muss, welches soll ich kaufen? Brauch ich dafür einen Monteur oder bekomme ich das auch selbst hin
Ein LNB von ALPS.

Wenn die Schüssel leicht zugänglich ist,
ist der LNB Austausch ein Kinderspiel.
Schüssel und Feedarm wie ein rohes Ei behandeln.
Sonst verstellt sich ev. die Schüssel.

Schrägdachkletterei kann gefährlich sein und solltest Du nicht machen.


[Beitrag von Volterra am 29. Sep 2012, 18:20 bearbeitet]
andrea_66
Neuling
#17 erstellt: 29. Sep 2012, 18:27
Danke für die schnelle Antwort. Ist es egal weches LNB ich von ALPS nehme? Hab bei amazon geschaut, da gibt es zig verschiedene.
Alps Universal Quad LNB 0,4 dB
Alps Uni Quattro LNB 0,4 dB inkl. Wetterschutztülle
Single LNB Alps Universal für 3° Montage
Alps Universal Twin LNB 0,4 dB
...
...
...
Volterra
Inventar
#18 erstellt: 29. Sep 2012, 18:45
Eigene Satanlage?
Mieter?
Anzahl der Anschlüsse, der LNB Ausgänge?
Quattro LNB benötigt einen Multischalter und den hast Du wohl nicht.

Sorry - ich muss jetzt zu einer Party und habe von meiner Regierung wegen Zeitüberschreitung gerade eine gelbe Karte erhalten.
andrea_66
Neuling
#19 erstellt: 01. Okt 2012, 13:50
Hallo nochmal,
Danke für die Hilfsbereitschaft. Ich hatte mich auch schon damit abgefunden ein neues LNB zu kaufen. Wobei ich den Zufall schon komisch fand, dass das LNB gerade dann kamputt geht, wenn ich einen neuen Receiver anschließe. 2 Wochen hatte ja alles schon funktioniert.

Gestern habe ich dann festgestellt, dass mein SFI nicht alle Programme der Programmliste anzeigt. Dann habe ich meinen Receiver nochmal auf Werkseinstellung gesetzt (hatte ich vorher schon zweimal gemacht) und die Programme nochmal alle runtergeladen. Und siehe da auf einmal funktionierte alles. Auch ARD HD, Arte HB etc. Warum, weshalb wieso keine Ahnung. Wie gesagt, die Werkseinstellungen und das erneute Laden hatte ich vorher auch schonmal gemacht.

Insofern bin ich einfach froh, dass alles wieder funktioniert und hoffe, dass es so bleibt

Danke nochmal für Eure Hilfe
Dipol
Inventar
#20 erstellt: 01. Okt 2012, 16:06

andrea_66 schrieb:
Danke für die schnelle Antwort. Ist es egal weches LNB ich von ALPS nehme? Hab bei amazon geschaut, da gibt es zig verschiedene....

Es ist schon heftig: Da macht der Hersteller ALPS den Schwindel mit unserösen Rauschmaßangaben konsequent nicht mit, gibt für seine LNB ehrliche 0,7 dB an und der Distributor Amazon schönt die Werte weil man mit physikalisch möglichen Werten keinen Umsatz macht.
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