Tipps - Ratschläge - Kritik zur ersten Sat Anlage bitte :)

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Wandango
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Jul 2011, 12:33

Servus,

wir haben uns vor ein paar Monaten einen Beamer gekauft und wollen in Zukunft auf dem Fernseher schauen, deswegen steigen wir jetzt von Analog Kabel auf Sat Digi um ^^

Habe mir als erstes einen Receiver raus gesucht.
Kann diesen Weg übrigens jedem empfehlen, falls wie bei mir, kein Grundwissen vorhanden ist. Das macht den späteren Aufbau der Sat Anlage um einiges einfacher, imho.

Also, bei mir ist es der Clark Tech ET 9100 geworden.

Wie in der Überschrift schon erwähnt, würde ich mich über Unterstützung zu dem Thema sehr freuen.

Wir wohnen in einem Einfamilienhaus und brauchen eigentlich nur einen Receiver.

Meine Neuaufstellung nach Ratschlägen aus diesem Thread.
Thx an alle und vor allem an raceroad!

LNB:
Alps Uni Quad LNB 0,4 dB inkl. Wetterschutztülle

Antenne:
Gibertini OP 75 SE 85€

Kabel:
Kathrein LCD 111

F-Stecker:
Self Install 5.1 Paket: Abisoliergerät + 20 Self Install 5.1 Stecker

Erdung:
Erdungsblock 2-fach original Cabelcon F81 HQ

Wir wollen Astra 19,2° empfangen. Da sollte doch eigentlich die 75 cm Schüssel reichen oder ist die 85 cm irgendwie besser?

Habe in der FAQ gelesen, das es von Vorteil wäre, wenn der Spiegel 2 Mastbügel hat, haben das die Gibertini, habe leider in der Gibertini Beschreibung nichts dazu gefunden.

Grüße
Wandango

[Beitrag von Wandango am 29. Jul 2011, 12:05 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#2 erstellt: 27. Jul 2011, 13:53

Hi,

das Twin ist schon ok, ob du ein Quad einsetzt (würde ich auch von Alps nehmen), ist geldlich belanglos. Mach es !

Grössere Schüssel, grössere Schlechtwetterreserve. 75 läuft aber auch normalerweise problemlos.
Und die Premium-Modelle von Gibertini sind absolut ok.

Gruß

raceroad
Inventar

#3 erstellt: 27. Jul 2011, 14:23

Ich finde auch, dass eine 75er Gibertini reicht. Anders als für die SE 75 (die wäre mein Favorit) gibt es für die XP 75 aber auch Angebote, bei denen "zwar 75 drauf steht, aber nur 65 drin ist" (>

Beispiel).

Oder anders: Darauf achten, dass die Reflektorgröße mit ca. 75 x 80 cm² angegeben wird (so wie z.B

hier).

Edit zu:

Wandango schrieb:

Kabel:
7mm/Sat Koax Kabel doppelt geschirmt, mit Meterangabe Digitaltauglich 110dB - ca. 0,5€ der laufende Meter.

Eben mal danach gegeoogelt: Beschreibung passt (der Preis allerdings nicht) zu

diesem Angebot. Ein Kabel mit StaKu (Stahlkupfer = CCS) Innenleiter solltest Du nicht kaufen. Reines Kupfer ist angesagt.

[Beitrag von raceroad am 27. Jul 2011, 14:40 bearbeitet]

Wandango
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 27. Jul 2011, 16:25

raceroad schrieb:

Ich finde auch, dass eine 75er Gibertini reicht. Anders als für die SE 75 (die wäre mein Favorit) gibt es für die XP 75 aber auch Angebote, bei denen "zwar 75 drauf steht, aber nur 65 drin ist" (>

Beispiel).

Oder anders: Darauf achten, dass die Reflektorgröße mit ca. 75 x 80 cm² angegeben wird (so wie z.B

hier).

Edit zu:

Wandango schrieb:

Kabel:
7mm/Sat Koax Kabel doppelt geschirmt, mit Meterangabe Digitaltauglich 110dB - ca. 0,5€ der laufende Meter.

Eben mal danach gegeoogelt: Beschreibung passt (der Preis allerdings nicht) zu

diesem Angebot. Ein Kabel mit StaKu (Stahlkupfer = CCS) Innenleiter solltest Du nicht kaufen. Reines Kupfer ist angesagt.

So, will ja nicht am falschen Ende sparen und habe mir eine Gibertini SE 75 auf den Wunschzettel geschrieben.

Vielen Dank für den Tipp mit dem Kabel!

Werde mir später ein "richtiges" raus suchen.

Wandango
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 27. Jul 2011, 21:00

Nachdem ich jetzt einiges über Koax Kabel gelernt/gelesen habe, werde ich zu KATHREIN LCD 95 greifen.

"Lohnt" es sich dann auch gleich noch die Stecker von Kathrein zu nehmen?

raceroad
Inventar

#6 erstellt: 27. Jul 2011, 21:32

LCD 95 reicht, das bessere LCD 111 ist teils nur wenig teurer.

Stecker von Kathrein lohnen, wenn es der EMK 20 ist. Der stammt aber eigentlich von

Cabelcon (>

Montageanleitung). Nach Montage sind die Stecker nicht mehr abzuziehen, ein Absetzwerkzeug (einfache Variante

hier im Set mit 20 Steckern - auf LCD 95/111 passt nur ..5.1) erleichtert die Arbeit.

Wandango
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 28. Jul 2011, 07:51

Hatte eigentlich das LCD 95 im Sinn, da es sich besser "biegen" lässt als das LCD 111 oder macht das keinen so großen Unterschied?

Guten Morgen
Wan

PS: Danke für den Werkzeug/Stecker Tipp

[Beitrag von Wandango am 28. Jul 2011, 07:52 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#8 erstellt: 28. Jul 2011, 10:25

Die im Vergleich zum LCD 95 zusätzliche äußere Schirmfolie des LCD 111 macht das Kabel nicht signifikant steifer. Wenn Du ein etwas flexibleres Kabel verwenden möchtest, könntest Du z.B. zum

WISI MK 96 greifen: Etwas dünnerer Innenleiter, geringerer Außendurchmesser, wie das LCD 111 3-fach geschirmt, ähnliche Dämpfungswerte.

Das bekommt man (aber nur Beispiel) auch in dem Shop mit dem Werkzeug:

Klick. Solltest Du dieses Kabel wählen: Es passen nicht die blauen 5.1-Stecker, sondern die gelben

4.9.

Außerdem: Hast Du die Punkte Erdung / Potenzialausgleich bedacht? Infos dazu z.B. bei

Dehn. Auch wenn die Antenne im Schutzbereich des Gebäudes montiert wird und damit nicht erdungspflichtig ist, sollten die Antennenkabel vom LNB über einen

Erdungsblock geführt werden (auch mehr Stecker nötig), der mit der Haupterdungsschiene zu verbinden ist.

Wandango
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 28. Jul 2011, 13:06

Nochmals danke für Deine Hinweise.

Habe die Zusammenstellung jetzt wieder etwas geändert und das gute Kathrein LCD 111 Kabel wieder aufgenommen dafür aber auch Winkeladapter mit dabei.
Wäre das akzeptabel oder sollte ich die Winkeladapter unbedingt vermeiden und ist das der richtige Erdungsblock bzw. Adapter für diese Konstellation?

Da die 85cm SE nur 5€ mehr kostet, wäre es vielleicht doch die bessere Wahl?

LNB:
Alps Uni Quad LNB 0,4 dB inkl. Wetterschutztülle

Antenne:
Gibertini OP 75 SE 85€
Gibertini OP 85 SE 90€

Kabel:
Kathrein LCD 111

F-Stecker:
Self Install Abisoliergerät + Cabelcon Stecker 5.1

Adapter:
Cabelcon 90-FM/FF HQ F-Winkeladapter 90° F-St/Bu 0,5/1,2

Erdung:
Erdungsblock / Erdwinkel 4-fach mit original Cabelcon F81 HQ

Wie ist die Meinung, geht es langsam in die richtige Richtung?

[Beitrag von Wandango am 28. Jul 2011, 13:07 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#10 erstellt: 28. Jul 2011, 13:59

Erdungsblock passt. Winkeladapter kann man verwenden, wenn es die Situation erfordert. Wozu?

Wandango schrieb:

Da die 85cm SE nur 5€ mehr kostet, wäre es vielleicht doch die bessere Wahl?

Streitfrage. Ich finde, dass nur zum Empfang von Astra 19,2° eine 75..80er den besten Kompromiss aus Schlechtwetterreserve, Montageanforderung und dezenterer Optik darstellt. Siehe auch

"optimale" Schüsselgröße? #4 und #7.

Wandango
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 28. Jul 2011, 14:20

raceroad schrieb:

Erdungsblock passt. Winkeladapter kann man verwenden, wenn es die Situation erfordert. Wozu?

Die Antenne wird an einer Außenwand in Deckenhöhe des Erdgeschosswohnzimmers befestigt, dann verlaufen die Kabel (gerade) nach unten und in Fußbodenhöhe des Erdgeschosswohnzimmers soll das Kabel (gebogen?) mit dem Adapter angewinkelt werden und ins Haus/Wohnzimmer verlaufen.

Vielleicht gibt es ja einen Erdungsblock der bereits angewinkelte Stecker mitbringt oder ist das auch keine gute Idee?

raceroad schrieb:

Streitfrage. Ich finde, dass nur zum Empfang von Astra 19,2° eine 75..80er den besten Kompromiss aus Schlechtwetterreserve, Montageanforderung und dezenterer Optik darstellt. Siehe auch

"optimale" Schüsselgröße? #4 und #7.

Stimmt, ja.
Deswegen hatte ich ja auch vorher selbst eine 75cm vorgeschlagen.
Sorry, das ich das Thema nochmal aufgewärmt habe. Bei den ganzen Überlegungen und Gedankengängen ist mir der Unsinn plötzlich wieder im Kopf herum geschwirrt.

Werde es gleich wieder editieren.

raceroad
Inventar

#12 erstellt: 28. Jul 2011, 16:51

Wandango schrieb:

Kapier ich nicht

Will man das Kabel an Antenne und Wandwinkelhalter ordentlich verlegen, muss man es - innerhalb des zulässigen Radius - doch auch biegen. Abgesehen davon, dass man mit einem Winkeladapter außer zwei F-Steckern noch eine F-Doppelkupplung bräuchte, ist die Installation eines Erdungsblocks außen doch recht aufwändig, da man die Verbindungen gegen Wassereinbruch schützen müsste, sinnvoller wäre die Montage innen.

Falls das weiterhilft: Für 4-fach sind Erdungsblöcke in gerader Form wie EMU 24

gebräuchlicher. Ohne Kauf einer Zange für "echte" Kompressionsstecker könnte man für außen zu den

5.1 Steckern mit Dichtring und den passenden

Seal Rings greifen. Oder man baut den Erdungsblock in ein wassergeschüztes Gehäuse ein.

Ale><
Inventar

#13 erstellt: 28. Jul 2011, 17:44

Hi Leute,

bin auch gerade am Zusammenstellen meiner ersten Satanlage.. bis hierhin werde ich wohl genauso bestellen, wie Wandango (nur das Kabel ist schon verlegt und die Receiver sind andere).

Jetzt hätte ich aber auch noch eine Frage:
Fehlen in der Aufstellung nicht noch Abschlusswiderstände für die nicht genutzten Ausgänge.. und müssen auch auf den Erdungsblock Widerstände?
Ich werde nämlich nur 3 Receiver nutzen.

Schöne Grüße
Alex

raceroad
Inventar

#14 erstellt: 28. Jul 2011, 18:18

Funktioniert in aller Regel ohne auch ohne Abschlusswiderstand. Aber warum sollte man darauf verzichten, wo die doch

so wenig kosten *) ? Am Erdungsblock gibt es nur dann eine Verwendung für Abschlusswiderstände, wenn man (was sinnvoll ist) zwar ab LNB vier Kabel bis zum Block verlegt, aber vom Block (zunächst) weniger als vier Kabel zu den Empfangsplätzen weiterführen.

*: Für ungenutzte LNB-Ausgänge reicht diese preiswerte Version der Widerstände ohne Kondensator zur DC-Trennung.)

Ale><
Inventar

#15 erstellt: 28. Jul 2011, 18:45

Danke raceroad

Noch eine kleine Frage: Ist denn der Erdungsblock nicht wieder ein kleines Tor für Störungen?

raceroad
Inventar

#16 erstellt: 28. Jul 2011, 19:22

Ohne schlechte / schlecht montierte Stecker auch kein nennenswertes Störpotenzial

.

Früher hat man Erdungsklemmen wie diese

verwendet. Da musste man "nur" den äußeren Mantel entfernen, Schirmung und Innenleiter blieben intakt. Heute sind solche Klemmen aber keine Alternative mehr, da bei guten Antennenkabeln das sog. Dielektrikum (= Isolation des Innenleiters) nicht mehr wie früher aus festem Material besteht, sondern aus aufgeschäumten. Das würde man mit solchen Klemmen deformieren, wodurch eine Fehlanpassung an dieser Stelle mit der Folge einer Dämpfung des Signals entstünde.

Wandango
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 29. Jul 2011, 10:02

@Ale><
Willkommen im thread.

@raceroad
Da hatte ich einen Denkfehler, dachte ich müsste außerhalb des Hauses erden, danke fürs berichtigen.

Winkel werden raus genommen.

Der Aufbau sieht dann so aus:
Es gehen 2 Kabel aus dem LNB ins Haus, dort werden diese geerdet (Habe deswegen den Erdungsblock von einem 4er in einen 2er geändert) und laufen dann weiter in den Receiver.
Erdungsblock 2-fach original Cabelcon F81 HQ

Falls ich später nochmal Kabel verlegen sollte, werden diese direkt in den ersten Stock gehen und müssen dann eigenständig geerdet werden.

[Beitrag von Wandango am 29. Jul 2011, 10:32 bearbeitet]

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