Schlechte Sat Werte // unbekannte Anlage

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Tannelol
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 14. Okt 2011, 20:11

Hi Leute hab ein paar kurze Fragen da ich mich im Bereich SAT Empfang nicht so gut auskenne.

Vorab ein paar Daten:

TV Pana 55 VT 30 (integrierter dvb s2 tuner)
Schüssel und LNB/LNC unbekannt.
Kabel leider auch unbekannt ^^

Bin in eine neue wohnung gezogen, nach ein paar problemen mit meinem kabel anbieter habe ich den kabelanschluss gekündigt und habe festgestellt, dass ein koaxialkabel welches aus der wand kommt wohl mit einer schüssel auf dem dach verbunden ist.

habe das ganze an den tv angeschlossen und getestet -> es funktioniert allerdings mit einem unschönen beigeschmack

Hier mal kurz der Aufbau:

Kabel vom Dach kommt durch die Wand rein und geht in einen Verteiler mit 4 Ein/Ausgängen also so ein "H" Stück
Vom Verteiler geht ein Kabel durch die Wand bis ins Wohnzimmer, da es dort nur knapp 30cm lang ist musste ich es verlängern

Habe an das Kabelende im Wohnzimmer da ich es erstmal nur testen wollte 2 Koaxialkabel mit F verbindern verbunden und diese dann mim TV

Also kurz geschrieben siehts so aus

Schüssel - Kabel - "H"-Stück - Kabel - F Stecker / F Verbinder / F Stecker - Kabel - F Stecker / F Verbinder / F Stecker - Kabel -> TV

Ich habe dann den Sat suchlauf durchlaufen lassen und mal geschaut was ich kriege, die schüssel ist wohl auf astra 19.2 eingestellt, allerdings habe ich nur eine signalstärke von ca 50% und leider auch nur eine signalqualität von 40% z.b. bei Prosieben, dadurch habe ich abundzu kurze ton aussetzer oder einen kurzen bildfehler.

Nun würde ich gerne wissen woran diese schlechten signalqualitätswerte liegen können.

1. Liegt es an den vielen miteinander verbundenen Kabeln? Habe bei den F Steckern aufgepasst dass außen und innenleiter aufjedenfall getrennt sind.

2. Liegt es evtl. am LNB ? zu alt ? zu schlecht? falsch ausgerichtet?

3. liegt es an der schüssel und deren ausrichtung ?

4. ist der eingebaute pana dvb-s receiver zu schlecht? hab im internet keine bewertungen zu diesem gefunden.

Nun kommt das große Problem, ich wohne im 1. Stock und die Schüssel ist auf dem Dach neben einer großen Antenne aufgebaut, jedoch gibt es keinen Zugang zum Dach, weder Leiter noch vom Speicher aus gelangt man aufs Dach, ich kann also leider zum nachjustieren nicht nach oben gehen.

Damit kommt auch gleich die 2. Frage, da ich überlege mir eine eigene Schüssel + LNB zu kaufen.
Der Ort wo ich sie anbringen könnte liegt in einem Innenhof, quasi links und rechts teilweise Häuserwände.
Das Haus rechts nebenan könnte die freie Sicht auf den Sateliten verhindern, es befindet sich in ca. 20-35m entfernung.
nun dazu frage nummer 3. in welchem winkel zur erdoberfläche liegt astra ? wenn ich die schüssel auf 30° einstelle wie es verlangt wird kommt das signal dann frontal auf die schüssel zu oder so wie es im netz teilweise beschrieben ist von oben und wird dann im lnb gebündelt?

tut mir leid wenn ich blöde fragen stelle aber ich hab keinen plan von sat anlagen da ich mich seit gerade mal 2 stunden damit beschäftigt habe ^^

hoffe ihr könnt mir ein wenig weiterhelfen und evtl. sogar günstig einen spiegel + brauchbares lnb empfehlen, kabelempfehlungen die nicht vodoo sind wären auch ganz nett, wobei ich bitte drauf zu achten das ganze so günstig wie möglich zu halten da mein budget nu relativ klein ist.
ziel von mir ist es HD+ Sender zu empfangen und halt die normalen freien sender.

hoffe ihr könnt mir helfen

Lg
Tanne

EDIT

Die angezeigte Bitfehlerrate beträgt zwischen 00e+00 und x,xe^-4
-4 war der höchste bisher von mir gesehene wert, aber meist schwankt es um die 4,5e^-6 bis 4,5e^-7

hoffe dieser wrte helfen euch :x

[Beitrag von Tannelol am 14. Okt 2011, 20:16 bearbeitet]

KuNiRider
Inventar

#2 erstellt: 14. Okt 2011, 20:21

Irgendwie ist das alles sehr eigenartig.
Einen Vierfach-Verteiler kann man nur bei einer ungesteuerten (meist veralteten) Einkabellösung einsetzen.
Schalte mal die LNB-Spannung ab - wenn nun immer noch der Pro-7 empfangen wird, dann ist es eine EKL.
Dann solltest du rausfinden welche genau dass ist, denn bei so einer Anlage liegen einige Programme auf 'falschen' Frequenzen und typischerweise können die öfentl.-rchtl. HD-Programme nicht empfangen werden.

Nimm dieses H-Stück auf jeden Fall mal raus, damit ist zumindest mal das Pegelproblem weg

Alle F-Verbinder kräftig von Hand festziehen!

Um zu prüfen ob du eine eigene Schüssel aufstellen kannst,
gehst du auf

www.dishpointer.com tippst dort deine Adresse ein und wählst Astra 19,2°
Nun reinzoomen und den grünen Knubbel zum gewünschten Antennenstandort ziehen, die grüne Linie zeigt die Empfangsrichtung an. Bei evtl. Hindernissen noch den roten Knubbel aktivieren und diesen auf der grünen Linie auf das wahrscheinlichste Hindernis ziehen
--> nun wird dir angezeigt, wieiviel höher das Hindernis gegenüber der Schüsselunterkante sein darf.

Aber eigentlich sollte dein Vermieter mal die Anlage moderniesieren.

Tannelol
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 14. Okt 2011, 21:01

also wenn ich im tv auf "einkabel" klicke und das als lnb auswähle bekomme ich garkein signal, zwar kann ich die frequenzen etc. einstellen auf prosieben und habe dann dort auch zumindest in zahlenform eine qualität von 75% und eine signalstärke von 52% allerdings kriege ich weder bild noch ton
wenn ich dann wieder auf eine andere funktion schalte wie LNB oder irgendwas lqcbblabla 1.0 dann empfange ich wieder bild und ton allerdings signalquali von unter 50% nämlich so um die 40 mit einbrüchen auf 33

naja mal schauen wies damit weiter geht, morgen treffe ich mich mit meinem nachbarn da wir mal das gesamte sat gedöns am haus untersuchen wollen und dann zu 2. warscheinlich ne neue anlage aufstellen wollen.

trotzdem schonmal vielen dank

Tannelol
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 15. Okt 2011, 02:02

eine wichtige frage die ich hoffentlich schnell beantwortet bekomme

möchte nämlich morgen das problem soweit angehen.

Hier die Frage ^^

Kann es an "normalem" Kabel mit 75db schirmung und "normalen" F Steckern und Verbindern liegen dass die Signalqualität so niedrig und die Signalstärke so niedrig ist? (Quali 43% Stärke 51%)
Oder wird es eher an veralteter bzw. falsch eingestellter Schüssel liegen dass die Werte so niedrig sind.

Ich habe vor bei der neuen bzw. anderen Schüssel ein Meterware Kabel mit den normalen F Steckern zu versehen.

Und noch eine weitere kleine frage ^^ das "H" Stück also dieser Verteiler, kann ich den als F verbinder benutzen, also quasi nur 2 Kabel anschliessen oder kann ein solches bauteil für das schlechte signal verantwortlich sein ?

So sind doch 3 Fragen geworden ^^

Lg
Tanne

KuNiRider
Inventar

#5 erstellt: 15. Okt 2011, 08:43

Normale Standart-Schnüre können schon ein Signal deutlich dämpfen - aber nur wenn es mal >3m wird. Verdächtig sind die aber nur, wenn sie nur ca 5mm dick und recht flexibel sind. Gute F-Kabel sind recht steif und haben 7mm.

Die Einstellung Einkabellösung ist vermutlich für eine gesteuerte EKL gedacht, für die von mir vermutete alte ungesteuerte EKL taugt diese Einstellung gar nichts. Hast du den Test gemacht?

Das H-Stück viertelt deinen Pegel desshalb schrob ich:

Nimm dieses H-Stück auf jeden Fall mal raus, damit ist zumindest mal das Pegelproblem weg

Tannelol
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 15. Okt 2011, 11:13

alles klar, dann ersetze ich das H Stück durch 2 F Stecker und Verbinder

Beim Kabel weiss ich nicht wie gut die qualität ist, ich weiss nur es ist auf jeden fall länger als 3m , nämich so um die 25-30 m bis zum lnb, das längste stück sind ca. 10m, dann kommt das h stück welches quasi als f verbinder fungiert. danach kommt ein kabelstück mit ca. 5m und nochmal 3m

also praktisch 4 miteinander verbundene kabel, verbunden über ganz normale standard F Stecker und F Verbinder, sowie ein als f verbinder fungierendes H Stück.

Würde nur gern wissen ob die schlechte quali an den Kabeln liegen kann oder eher an einer schlecht ausgerichteten Schüssel.

Das H Stück werde ich heute entfernen und danach entsprechend testen wie das Signal sich verhält.

Halte euch dann auf dem laufenden, muss aber jetzt erstmal zum Elektroladen noch F Verbinder und F Stecker kaufen, die haben nur bis 13 Uhr auf

Lg
Tanne

Tannelol
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Okt 2011, 14:57

So folgender Statusbericht:

Habe das "H" stück entfernt und mit einem normalen F Verbinder verbunden -> ca. 20% mehr Signalstärke

Sender ProSieben
Signalstärke mittlerweile bei 73%
Signalqualität allerdings immer noch bei 43%, das scheint dann wohl an der Anlage oben auf dem Dach zu liegen.

Heute wird mim Nachbarn die neue Schüssel angebracht und ausgerichtet dann schau ich mal wenn ich mein Kabel da anstecke ob das Signal besser ist.
Wenns dann auch nicht beser ist bzw. bei mir schlecht und bei ihm gut dann weiss ich dass es an der Verkabelung liegt

dann wird das alte rausgerissen und neues verlegt.

Könnt ihr mir ein günstiges funktionierendes Kabel vom LNB zum Tv(receiver) empfehlen ? will nicht viel für vodoo ausgeben sondern einfach nur n simples Kabel, am besten so ne 50-60m Rolle die ich dann verlegen kann und hinten und vorn F Stecker draufhauen.

Lg
Tanne

Volterra
Inventar

#8 erstellt: 15. Okt 2011, 17:05

Könnt ihr mir ein günstiges funktionierendes Kabel vom LNB zum Tv(receiver) empfehlen ? will nicht viel für vodoo ausgeben sondern einfach nur n simples Kabel, am besten so ne 50-60m Rolle die ich dann verlegen kann und hinten und vorn F Stecker draufhauen.

Kahrein LCD95
50m umme 32€ (Google)

http://www.antennenland.net/Cabelcon-SelfInstall-F-56-51
Und dazu montierst Du Kompressionstecker.

Und draufhauen?

Hast doch bereits genug Empfangs-Theater erlebt.

Tannelol
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 16. Okt 2011, 12:00

wohl wahr ^^

danke für die empfehlung schonmal

Hab gestern mim Nachbarn die Schüssel aufgehangen und mich selbst mit dran gehangen, Signalstärke ist bei 80% also relativ gut denke ich.

Signalqualität ist auf 53% allerdings habe ich in den dvb-s tuner einstellungen die möglichkeit gefunden das obere und untere frequenzband einzustellen.

Das LNB hat draufstehn dass es von 9750 - 10750 geht
im tv ist die einstellung allerdings von 9750 -10600, wenn ich das auf 10750 stelle hab ich ne signalquali von ca. 70% allerdings weiss ich nich ob ich den sender dann noch sehe ^^ hab grad den suchlauf drin und gucke dann wies ist.

Werde aber wohl Neues Kabel bestellen und einfach parallel zum alten von draußen bis zum tv das kabel ziehen die oben von dir genannten F Stecker habe ich 2 Stück von, die hängen allerdings schon an einem andren Kabel, gibts eine Möglichkeit die wieder zu entfernen und am neuen kabel zu verwenden oder muss ich die neu kaufen und neu befestigen?

Ajo bin guter dinge dass das die tage alles erledigt ist ^^

LG
Tanne

Volterra
Inventar

#10 erstellt: 16. Okt 2011, 12:30

Ich kenne die relativ neuen Kompressions / Selfinstall-Stecker von Cablecon noch nicht.

Der Vorgänger wurde mit eine Kompressionszange verpresst und lässt sich nie mehr vom Kabel entfernen.
Das dürfte auch bei den neuen Steckern so der Fall sein.

Die neuen Stecker kosten doch nur noch 50Cent je Stück.

Zur SQ:

Unter Beobachtung der SQ Anzeige des Receivers / FS und Wahl eines Astra Kanals, justiert man eine Schüssel so lange über AZ und EL Winkel in winzigsten Schritten so lange, bis sich der SQ Wert nicht mehr verbessern lässt.
Dazu muss weder Box noch FS zur Schüssel verfrachtet werden.
Ein Helfer der dem Justierer STOP sagt, wenn der maximale SQ Wert anliegt und 2 Telefone reichen völlig.

Hat man das erreicht, ist es völlig egal, was die Receiverschätzeisen anzeigen.
Das können via Box A-Fabrikat maximal 65% oder via Box B-Fabrikat maximal 98% sein.

Tannelol
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 16. Okt 2011, 14:18

Alles klar, dann sind damit alle meine Fragen beantwortet

Habe mir schon die Stecker und das Kabel bestellt, ich hoffe dass das ganze fix da ist.

Hatte heute dank dem alten Kabel schon zich blöde signalausfälle wo dann garnixmehr da ist -> ergo kabelbruch oder sowas

Kanns kaum abwarten wenn das neue Kabel da ist und ich das dann endlich am Stück bis zum TV legen kann, hat qualitativ sicher mehr zu bieten als 5 miteinander verbundene Kabel mit den "billig" F steckern