Umstellung von Analog auf Digital

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comfreak89
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Nov 2011, 01:39

Hallo zusammen,

folgendes Problem:

Ich würde gerne von einem analogen Sattelitenempfang auf einen digitalen Empfang umstellen.

Im Moment gehen 2 Kabel von der Schüssel in einen Verteiler:

Von dort aus gehen 2 Kabel zum Nachbarn und 2 zu mir. An beiden Kabeln habe ich jeweils einen analogen Receiver, der eine für den TV, der andere für den Videorecorder. Beim Nachbarn das selbe Spiel - funktioniert alles wunderbar.

Jetzt habe ich 2 digitale Receiver gekauft, um damit TV zu schauen und gleichzeitig aufzunehmen: TechniSat Digit S2 e

Beim automatischen Sendersuchlauf erhalte ich zwar viele Sender, aber es fehlen mir irgendwie welche und bei manchen erhalte ich kein Signal. Phönix funktioniert, ARD nicht und DMAX habe ich anscheinend beim Suchlauf nicht gefunden.

Als Sattelit habe ich Astro 19,2 angegeben.

Funktioniert das mit diesem Verteiler nicht mehr? Muss ich beide Kabel von der Schüssel direkt an meine Receiver anschließen? Hat sich da von analog auf digital etwas geändert? Kann es vielleicht sein, dass wenn mein Nachbar einen Sender von der Polarisationsebene schaut, wo auch Phönix drauf läuft, dass ich deswegen vielleicht auch nur die Ebene schauen kann? Von Pro7, ARD, ZDF und RTL z.B. erhalte ich kein Signal.

Ich bin für jede Hilfe dankbar, denn das ist nicht meine Anlage, sondern von einem Bekannten und bin somit kompletter Neuling - sollte aber die Sachen schnell verstehen, bin Fachinformatiker

Vielen Dank im Voraus.

Gruß

comfreak89
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 08. Nov 2011, 01:43

Ich glaube ich habe gerade schon einen Hinweis in der FAQ gefunden.

Auf dem Multischalter steht Plus 3/4, das würde ja bedeuten, dass dieser nur das Tiefband weiterleitet, also die analogen Sender, kann also das Hochband garnicht empfangen.

Wenn ich diesen durch einen "digitalen" Multischalter austausche, also z.b. 9/x, müsste es funktionieren?!

Gruß

EDIT: ...dann müsste ich aber auch 6 (+2 die schon liegen) Kabel von der Schüssel zum Mutliswitch legen, richtig? Und mein LNB müsste auch 8 Ausgänge haben, sehe ich das richtig, dass der Nachbar nicht mehr über meine Schüssel mitgucken kann?

[Beitrag von comfreak89 am 08. Nov 2011, 02:13 bearbeitet]

Dubai-Fan
Inventar

#3 erstellt: 08. Nov 2011, 02:38

Hallo und willkommen im Forum

deine denke geht in die falsche richtung. ein Quattro lnb hat nur 2 anschlüsse zusätzlich für das highband, also insgesammt 4. mit denen gehst du auf den neuen multischalter und nur der bestimmt dann schlussendlich die anzahl der teilnehmer.

du musst also erst mal den bedarf für dich und deinen nachbarn auch für die zukunft abklären und dann einen MS mit ensprechend vielen ausgängen wählen. ein twin-receiver braucht z.b. schon mal 2 davon.

ein 5/8 MS hat z.b. 8 ausgänge.

wenn euch wie bisher je 2 anschlüsse genügen, wirds wesenlich billiger, da nur das lnb durch ein Quad universal lnb getauscht werden muss. die receiver werden hier direkt daran angeschlossen und der kasten auf dem bild fällt ganz weg.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Nov 2011, 02:49 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Nov 2011, 10:21

Morgen,

ich verstehe. Da 2 Ausgänge für jeden reichen (TV und Recorder für mich und Nachbar), brauche ich also nur einen Quad-LNB.

Kann ich denn mit dem Twin Receiver denn alleine die hohen Frequenzen empfangen? Oder kann es sein, dass dieser auch nur die Tiefen Frequenzen empfängt, da er evtl. schon etwas älter ist? Ich habe leider kein Modell vorliegen.

Auf was muss ich bei einem Quad-LNB achten? Ist dieser schon ok?

http://www.amazon.de...id=1320736696&sr=8-1

Das heisst aber auch, wenn ich einen Quad-LNB anschließe, dass ich 2 weitere Kabel vom LNB ins Haus verlegen müsste, richtig?

Gruß und vielen Dank!

Dubai-Fan
Inventar

#5 erstellt: 08. Nov 2011, 12:05

was verstehst du unter twin-receiver? du hast ja jetzt zwei einzelne? bleibt das auch nach der umrüstung so, oder willst du dir einen echten twin-receiver anschaffen?

das neue lnb kann natürlich hoch- und tiefband übertagen, sonst wär ja keine umsrüstung fällig. es steht also auf allen 4 leitungen alles was der sat hergibt zur verfügung.

wir empfehlen hier immer eins von Alps:

http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html

zwei zusätzliche leitungen sind auf jeden fall fällig, egal ob mit Quad, oder Quattro mit multischalter. zwei gehen dann einfach zu dir und die anderen zwei direkt zum nachbarn bei der Quad variante.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Nov 2011, 12:08 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 08. Nov 2011, 12:30

Ich glaube, ich habe da einen Begriff verwechselt.

Mit Twin Receiver meine ich eigentlich Twin LNB.

Die Frage zum Twin LNB war also eigentlich, ob ich damit, wenn der Nachbar nicht mehr dran ist und beide Kabel an jeweils 1 Receiver von mir gehen (ohne den Multischalter), dann die hohen Frequenzen empfange? Müsste dann ja eigentlich vom LNB abhängen, ob er das unterstützt oder nicht, richtig? Wenn er sie unterstützt, müsste es gehen, wenn nicht muss so oder so ein neuer her, dann kann man ja auch direkt einen Quad-LNB kaufen.

Ich denke mal ein Quad-LNB ist billiger und reicht unseren Ansprüchen.

Ich glaube ich schaue mir heute Abend mal die Schüssel und LNB genauer an.

Dubai-Fan
Inventar

#7 erstellt: 08. Nov 2011, 12:56

nochmals. an deinem lnb fehlen die zwei ebene des hochbandes. das was du jetzt hast, ist kein twin lnb wegen der zwei anschlüsse, sondern auf einem anschluss ist das lowband, horizontal und auf dem anderen das lowband, vertikal. im multischalter, also deiner box, werden die dann zusammengeführt.

die gleiche kombi gilt auch für ein Quattro + MS, nur halt jetzt noch mit zusätzlich highband, horizontal und highband vertikal.

ein digitales universal single, twin, oder Qad lnb hat den multischalter in einer miniversion schon eingebaut und somit ist auch kein MS erforderlich. bei mehr als 4 teilnehmern empfiehlt sich dann aber quattro + MS, weil sich auch nur so quasi eine unbegrenzte anzahl an teilnehmern realisieren lässt.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Nov 2011, 13:17 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 08. Nov 2011, 13:17

Aaaachso alles klar. Das der MS im Quad LNB schon eingebaut ist war mir nicht klar. Nun verstehe ich das Ganze Spektakel. Jetzt ist auch klar, warum ein MS im Keller hängt und ich den alten LNB nicht nutzen kann.

D.h.

http://www.bfm-satshop.de/lnb/quad/alps-bste4-quad-lnb.html kaufen, verbauen, 2 Kabel ziehen und gut ist.

Kann ich so ein Teil nutzen, um nur 2 Kabel vom LNB zum alten MS zu legen und die 4 Kabel ins Haus damit verbinden? (also ohne MS natürlich)

http://www.amazon.de...id=1320746939&sr=8-4

Das würde die zu verlegende Strecke um einiges verkürzen.

Ist es egal, was für eine Schüssel ich habe? Sind die LNB Löcher zum verschrauben genormt? Oder gibt es eine Kompatibilitätsliste für Schüssel <=> LNB ?

Habe noch nie mit Schüsseln hantert, deswegen die ganzen Fragen, sorry :/

Viele Dank für die Hilfe!

[Beitrag von comfreak89 am 08. Nov 2011, 13:29 bearbeitet]

Dubai-Fan
Inventar

#9 erstellt: 08. Nov 2011, 13:34

genau.

-das Alps wird hier gerne empfohlen

-verbinder sind auch o.k. ist ja dann auch gleich noch für den nachbarn. alte kabel sind halt immer so eine sache. wenn mögliche gleich alle 4 vom lnb in's haus neu machen.

lnb halterung ist heute 40mm standard. musst du halt gucken, ob du nicht eine kathrein schüssel mit monster lnb hast. wenn es aber in form und grösse bereits so aussieht, wie heutige lnb's, dürfte das passen.

kathrein wär sowas hier:

http://img249.imageshack.us/img249/9341/sat003zs6.jpg

kathrein hat allgemein eine eigene lnb halterung, die nicht dem üblichen entspricht.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Nov 2011, 13:40 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 08. Nov 2011, 13:40

Gut ok, ich werde mir die Schüssel heute Abend mal anschauen.

Es geht hier um Oma und Opa und nicht um HD Fernsehen und LCD TV.

Da stehen alte Röhren mit Videorecorder (ja, VHS...:) ).

Den Bildunterschied von analog => digital würden die eh nicht sehen, Hauptsache, das Bild kommt an

Nochmals vielen Dank für die Hilfe. Ich werde berichten, wie es ausgegangen ist.

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#11 erstellt: 08. Nov 2011, 13:42

gute bilder von der bestehenden schüssel sind immer hilfreich.images/smilies/insane.gif

vielleicht noch etwas zum verständnis. 98% der deutschen sender werden in der digitalen SD variante im highband übertragen.
auf dem lowband könnest du mit der bestehenden anlage aber auch schon ARD HD, Arte HD, ZDF HD und die ARD spartenkanäle, wie Eins Plus Eins Festival usw. mit einem HD receiver sehen. das ist dann aber auch schon alles im lowband.

nach der abschaltung von analog ende april, werden die freien kapazitäten dann unter anderem für die dritten in HD genutzt.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Nov 2011, 16:25 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 08. Nov 2011, 14:29

Ich bin heute Abend erst ca. 17:30 Uhr nach der Arbeit an der Schüssel, da ist es wahrscheinlich schon dunkel. Ich mache auf jeden Fall Bilder.

Das ist eben das Phänomen das ich im 1. Post beschrieben habe. an ARD Eins Plus kann ich mich erinnern gesehen zu haben, genauso wie Arte und andere Sender. HD Sender habe ich nicht gesehen, liegt aber auch wohl daran, dass dort kein HD Receiver steht (TechniSat Digit S2 e)

Ich konnte mir es bis heute nur nicht erklären warum ich die anderen nicht sehen konnte, aber nun ist es verständlich.

comfreak89
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 08. Nov 2011, 14:39

Hab den Edit zum kathrein gerade erst gesehen. So einen riesiegen LNB habe ich an der Schüssel nicht gesehen, eher so einen kleinen. Trotzdem vergewissere ich mich heute Abend nochmal.

Dubai-Fan
Inventar

#14 erstellt: 08. Nov 2011, 16:28

mit dem Digit S2 gibts dann natürlich nur die ARD spartenkanäle und noch ein paar ausländer in SD im lowband. der rest wird halt zur zeit noch für die kapp 36 analogen deutschen kanäle verschwendet.

betreffs photos eilts ja nicht. kann man ja auch am wochendende bei tageslicht und gut gezoomt machen.

[Beitrag von Dubai-Fan am 08. Nov 2011, 16:30 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 08. Nov 2011, 16:41

Am Wochenende wollte ich den LNB kaufen und verbauen, keine Zeit

Dubai-Fan
Inventar

#16 erstellt: 08. Nov 2011, 17:08

du musst doch erst am 30.04.2012 damit ferig sein.

comfreak89
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 08. Nov 2011, 18:17

Ich weiß, aber Oma und Opa nicht erst so spät

Dubai-Fan
Inventar

#18 erstellt: 08. Nov 2011, 18:51

ach ja noch was. die analogen receiver laufen auch nach der umrüstung wie bisher, aber am 30.04. ist dann auch für die aus die maus.

comfreak89
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 08. Nov 2011, 18:52

Das ist mir klar, da kann sich aber der Nachbar selbst drum kümmern

Trotzdem danke!

comfreak89
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 09. Nov 2011, 13:36

Also folgendes hat sich ergeben:

Es war leider zu wackelig auf der Leiter um Fotos machen zu können.

Der LNB wurde jedoch mal ausgetauscht, weil der alte defekt war.

Ich habe am neuen LNB erkennen können, dass dort noch 2 Anschlüsse für 2 Kabel frei sind. Für mich sieht es nun so aus, als wenn es ein Quattro LNB ist.

Ich müsste also einen MS 5/4 kaufen und 2 neue Kabel legen.

Spricht etwas gegen dieses Vorgehen?

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#21 erstellt: 09. Nov 2011, 13:57

das wär dann die luxusvariante. anscheinend hat man beim lnb wechsel in dem fall nur die zwei lowbandanschlüsse verwendet. ging ja auch nicht anders mit dem alten MS.

oder du ersetz den Quattro durch ein Quad und lässt den MS ganz weg.

beide varianten sind ja für max. 4 teilnehmer. will man etwas für die zukunft planen, nimmt man dann lieber gleich einen 5/8er MS.

[Beitrag von Dubai-Fan am 09. Nov 2011, 14:00 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 09. Nov 2011, 14:08

Genau, ich habe mir gestern auch gedacht, dass nur die 2 Lowbandanschlüsse wegen des MS angeschlossen wurden.

Den Quattro durch ein Quad zu ersetzen ginge natürlich auch, würde aber auch mehr Aufwand bedeuten, als 2 Kabel anschließen (was sowieso gemacht werden muss).

Gibt es auch einen analogen LNB mit 4 Augängen? Also das man 2 MS (aus welchen Gründen auch immer) für das Lowband an den LNB anschließen könnte? Oder müsste das jetzt auf jedenfall schon ein LNB mit Low- und Highband sein?

Ich werde erstmal schauen, ob es überhaupt einen 5/4 MS gibt, bei Amazon z.B. habe ich nur 5/8 gefunden.

Ich berichte weiter.

Vielen Dank!

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#23 erstellt: 09. Nov 2011, 16:38

nein, wozu auch. zu analogen zeiten brauchte es ja nur das lowband. später musste man dann das higband, resp. eine frequenzerweiterung nach oben dazu erfinden, um die kapzitäten zu erhöhen. wenn das lnb nach etwa 1998 getauscht wurde, ist es auf jede fall ein Quattro mit low und -highband.

Spaun MS werden gerne empfohlen. die lassen die 5/4er aber anscheinend auslaufen. 5/6er und 5/8er sind bei Amzon erhältlich.

[Beitrag von Dubai-Fan am 09. Nov 2011, 16:39 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 09. Nov 2011, 17:13

Ne so alt dürfte das LNB nicht sein. Das sind ja soweit gute Nachrichten.

Samstag werden die Kabel verlegt und der MS ausgetauscht. Ich gebe dann bescheid wie es ausgegangen ist!

Dubai-Fan
Inventar

#25 erstellt: 09. Nov 2011, 17:44

einfach penibel darauf achten, dass du die ebenen korrespondierend anschliesst. wir hatten es schon oft hier, dass vertikal und horizontal verkehrt angeschlossen wurden und dann kommt dan auch nix.

stromanschluss für MS ist vorhanden?

comfreak89
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 09. Nov 2011, 18:30

Strom? o.O Der Analoge hat doch auch keinen Stromanschluss. Hm, lässt sich bestimmt irgendwie regeln...

Gibts einen Tipp, wie ich sehen kann, welcher Anschluss des LNB horizontal und welcher vertikal ausgibt? Steht das auf dem LNB drauf?

Zur Not muss ich es halt ausprobieren :/

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#27 erstellt: 09. Nov 2011, 18:44

wie du siehst, haben die MS ein netzteil dran. müssen halt etwas mehr werkeln, wie zu analog zeiten. gibt zwar auch wenige passive, die den strom von den receivern bekommen, aber aus gründen der betriebssicherheit und noch vorläufigem mischbetrieb von analog- und digitalreceivern, nach möglichkeit lieber was mit eigener stromversorgung nehmen.

die ausgänge am Quattro lnb sind in der regel korrespondierend zu den eingängen am MS mit H/L, V/L und H/H, V/H angeschrieben.

[Beitrag von Dubai-Fan am 09. Nov 2011, 18:55 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 09. Nov 2011, 18:45

Gut, alles klar. Danke für die Hinweise.

comfreak89
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 09. Nov 2011, 20:58

Kann das LNB auch ein Quad LNB sein? Also mit einem MS schon integriert?

Jemand anders sagte mir das nun...

Der aktuelle MS im Keller wäre also nur dafür da, um 4 Receiver anzuschließen.

Verhält sich das LNB dann wie ein Quattro LNB? Ist das möglich oder ist das ausgeschlossen?

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#30 erstellt: 09. Nov 2011, 23:19

wohl kaum, denn sonst würde das highband ja jetzt schon zur verfügung stehen und dem ist ja nicht so.

bei den aktuellen MS gibt es zwar auch solche, die mit einem Quattro und Quad funktionieren, aber das sind dann spezielle modelle.

comfreak89
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 09. Nov 2011, 23:37

Dann war meine Vermutung richtig. Ich habe mir nämlich auch gedacht, dass ich dann ja digitale Sender empfangen haben müsste. Ich war mir nur nicht sicher, ob der alte MS die irgendwie nicht weiterleitet.

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#32 erstellt: 09. Nov 2011, 23:49

man kann sich natürlich auch fragen, warum man nicht gleich beim lnb tausch die ganze anlage digitaltauglich gemacht hat.

comfreak89
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 10. Nov 2011, 00:04

Ich denke Geldfrage. Sie selbst können es nicht, jemand anders hätte es machen müssen, ich war zu jung. Und wofür auch, Analog tats ja auch damals und das das mal abgeschaltet wird...daaaaaas hatte ja noch Zeit

Dubai-Fan
Inventar

#34 erstellt: 10. Nov 2011, 00:19

irgend jemand musste ja damals auch auf die leiter steigen und das lnb wechseln. wer war das? nachbar, bäcker, oder der ortsansässige metzger?

[Beitrag von Dubai-Fan am 10. Nov 2011, 00:31 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 10. Nov 2011, 00:28

Natürlich ne Firma. Aber 2 neue Kabel ziehen kostet ja auch, und die sind nicht kurz. Es musste auf jeden Cent geguckt werden :/

Dubai-Fan
Inventar

#36 erstellt: 10. Nov 2011, 00:37

welch ein glück, dass der enkel inzwischen erwachsen geworden ist und dann wohl auch die kosten übernimmt.

dem nachbarn kann man natürlich auch noch was aufhalsen.

jetzt aber genug off topic.

[Beitrag von Dubai-Fan am 10. Nov 2011, 00:38 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 10. Nov 2011, 00:58

Ehm nein, Kosten übernehme ich nicht

Aber das war damals zu viel auf einmal. Das Kabel verlegen kann ich ja auch, sind also nur Materialkosten

Dubai-Fan
Inventar

#38 erstellt: 10. Nov 2011, 01:07

der nachbar kann trotzdem was löhnen. geht ja nicht für lau mitzugucken.

comfreak89
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 10. Nov 2011, 01:17

Tut er ja auch, aber erst seit kurzem

[Beitrag von comfreak89 am 10. Nov 2011, 01:18 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#40 erstellt: 19. Nov 2011, 02:26

Hi,

um das nun hier abzuschließen:

Ich habe heute den Multiswitch verbaut und die Sender im Receiver eingestellt. Es funktioniert alles wie hier beschrieben. Dafür erstmal einen riesen Dank!

Jedoch bekomme ich die Sender Phönix und Arte nicht rein. Ich glaube die liegen um Low-Band. Ich hatte, bevor ich die digitalen Receiver angeschlossen habe, die analogen dran gelassen und getestet - haben funktioniert. Ich habe die Sender bei den digitalen Receivern auf Astra 19,2 komplett suchen lassen, trotzdem bleibt das Bild beiden 2 Sendern schwarz.

Hat jemand dort eine Idee zu?

Gruß

Edit: Achja, diese ARD Sender kamen auch nicht rein (Eins Festival und noch 2 oder 3 andere vom Ersten..kann mich gerade nicht mehr entsinnen...). Die ARD selbst ist kein Problem. Kann es vielleicht sein, dass die Receiver das Lowband nicht mehr mitmachen und ich diese Sender somit nicht mehr sehen kann? Werden die Sender bei der Umschaltung ins Highband umgezogen?

[Beitrag von comfreak89 am 19. Nov 2011, 02:29 bearbeitet]

Dubai-Fan
Inventar

#41 erstellt: 19. Nov 2011, 03:13

was ist mit ARD, ARTE und ZDF in HD?

ach nee, ist ja ein Technisat SD receiver dran. hast du ganz sicher nicht horizontal und vertikal verkehrt herum angeschlossen im lowband?

ein digtal receiver scant alles, was der sat her gibt, also inkl. lowband. bei lnb typ muss aber universal lnb gewählt werden.

[Beitrag von Dubai-Fan am 19. Nov 2011, 03:26 bearbeitet]

comfreak89
Ist häufiger hier

#42 erstellt: 19. Nov 2011, 15:57

Hm, wenn ich im Lowband vertikal und horizontal vertauscht habe, bekomme ich dann trotzdem Sender rein?

Ich kann mich entsinnen, dass mit den analog Receivern ein paar Sender nicht ankamen, habe das aber erstmal auf den neuen Multiswitch geschoben und dann die digitalen dran gehangen.

Die HD Sender bekomme ich wegen den Receivern nicht, jo

Das mit dem LNB-Typ muss ich nachschauen was eingestellt ist, da habe ich nichts umgestellt, das könnte aber das Problem sein.

Gruß

Dubai-Fan
Inventar

#43 erstellt: 19. Nov 2011, 17:40

wenn dir auch auf dem analog receiver was fehlt, was vorher da war, wirds wohl so sein. also nochmals abchecken das mit den anschlüssen.