Probleme mit den HD Sendern

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ex0tic
Stammgast
#1 erstellt: 09. Aug 2012, 22:54
Huhu,
ich hab seit neustem Probleme mit meiner Dreambox 800 HD SE.
Meine HD Sender klappen nicht richtig, entweder kommt nur schwarzes Bild und dann "Fehler beim Tunen" oder das Bild wird nur ruckelig und verzerrt dargestellt! Es nervt langsam total, die normalen Sender, also Pro Sieben ohne HD z.b. klappen ohne Probleme. Meine HD Jahreskarte ist erst vom Februar und kann noch nicht abgelaufen sein. Die Empfängerbox an der Satellitenschüssel ist niegel nagel neu! (Da ist vorher Wasser reingelaufen, da klappt kein Sender mehr richtig)
Kann mir jemand helfen?
GregPac
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 10. Aug 2012, 10:33
Steckt da ein Modul dazwischen? Alphacrypt oder ähnliches, evtl. mal Softwareupdate für das Modul.
KuNiRider
Inventar
#3 erstellt: 10. Aug 2012, 12:24
Aktuelle Software auf der Box?
Evtl. Spiegel beim LNB-Wechsel verstellt?
Evtl HighGain-LNB gekauft und nun ist es zuviel Pegel?
ex0tic
Stammgast
#4 erstellt: 11. Aug 2012, 14:38
Mh, ich habe meine Dreambox mal über Nacht vom Strom genommen. Aufeinmal hat es wieder geklappt, aber auch nur für 2 Tage.... Jetzt ist es schon wieder so
KuNiRider
Inventar
#5 erstellt: 11. Aug 2012, 14:50
Stecker prüfen! Ich tippe darauf, dass ein einzelnes Schrimdrähtchen einen halben Kurzschluss macht.
ex0tic
Stammgast
#6 erstellt: 11. Aug 2012, 18:42
Sind das diese kleinen Drähtchen am Antennenkabel???
Volterra
Inventar
#7 erstellt: 11. Aug 2012, 20:13

ex0tic schrieb:
Mh, ich habe meine Dreambox mal über Nacht vom Strom genommen. Aufeinmal hat es wieder geklappt, aber auch nur für 2 Tage.... Jetzt ist es schon wieder so :(

Was zeigt denn die Dream unter SNR bei den SD - Kanälen Pro7 und ZDF an?
ex0tic
Stammgast
#8 erstellt: 12. Aug 2012, 17:26
da steht 0.00 db

ah sorry, bei den SD Kanälen... da steht 14.0db


[Beitrag von ex0tic am 12. Aug 2012, 17:27 bearbeitet]
Volterra
Inventar
#9 erstellt: 12. Aug 2012, 17:59

bei den SD Kanälen... da steht 14.0db

Demnach dürfte die Schüsseljustierung ok sein.

Um einen Boxdefekt auszuschließen,
solltest Du die Box mal woanders (andere Satanlage) testen.

Empfängerbox an der Satellitenschüssel ist niegel nagel neu!

Auch neue LNBs können versagen.
Nix ist unmöglich.
ex0tic
Stammgast
#10 erstellt: 12. Aug 2012, 19:46
Der Boxdefekt ist eigentlich auszuschließen. Hatte die Box vor 2 Wochen meinem Bruder rüber gebracht und er hatte sie bei sich angeschlossen und das Ding funktionierte Tadellos! Nur hier in meiner Mietwohnung muckt´s rum! Ich versteh das nicht... Heute Mittag zum Beispiel hats wieder geklappt mit den HD Sendern, dann aufeinmal wurde das Bild wieder ruckelig und dann schwarz mit Meldung "Tunen fehlgeschlagen" .... Ich verzweifel noch

Ich überprüfe nochmal das Antennenkabel von der Wandbuchse zur Dreambox.
ex0tic
Stammgast
#11 erstellt: 13. Aug 2012, 19:09
Hi,
habe meine Dreambox im Moment an und es ist Pro7 HD eingeschaltet. das Bild ist gestört, also der Ton ruckt und das Bild auch (teilweise Bildverzerrung). SNR ist aber trotzdem 14.0DB, kann damit jemand was anfangen?
schumi79
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 13. Aug 2012, 20:30
Ich habe das gleiche Problem mit meiner Dream 8000. Den LNB habe ich schon getauscht. Als nächstes ist ein Kabeltausch dran und wenn das nichts bringt, setze ich einen Verstärker dazwischen.

Einen Defekt der Box kann ich auschließen, da ich die Kabel von Tuner A an B gewechselt habe und der Fehler dann auf dem anderen Tuner war.

Bei Pro7 habe ich 15db.

Wenn der Fehler auftritt geht auch Kinowelt (SD) bei Sky und ZDF HD nicht.
ex0tic
Stammgast
#13 erstellt: 14. Aug 2012, 11:48
Wie nennt sich dieser Verstärker? Würde das gerne auch mal probieren!
Volterra
Inventar
#14 erstellt: 14. Aug 2012, 13:19

schumi79 schrieb:
Ich habe das gleiche Problem mit meiner Dream 8000. Den LNB habe ich schon getauscht. Als nächstes ist ein Kabeltausch dran und wenn das nichts bringt, setze ich einen Verstärker dazwischen.

Du scheinst ja eine eigene Satanlage zu haben.

Hinter einem LNB kann man durch keine nachgeschaltete Komponente das Signal oder den Empfang verbessern.

Demnach auch nicht mit einem Verstärker,
der meistens das Gegenteil von Empfangsverbesserungen bewirkt
und allenfalls ab 70m Kabellänge Sinn macht.

Ein normales LNB liefert einen Pegel (SIG) von 75dBµV.
Den genauen Pegel kann nur ein Profimessgerät anzeigen.

Das reicht um mehr als ein 60m langes Kabel nebst Dose zu verwenden,
was so maximal um 20dB den Pegel dämpft.
Bleiben völlig ausreichende 55dBµV übrig.

Der Signalpegel der dem Receiver zugemutet wird, der
sollte zwischen 50dBµV bis maximal 70dBµV liegen.
Es sollte nicht mehr als 5dB negative Schräglage vorhanden sein
(Pegeldifferenz zwischen niedrigster und höchster Frequenz).
Mehr Pegel kann den Receiver übersteuern.

Ich habe auch schon angetroffen, dass eine perfekt justierte Schüssel
bei Sauwetter störungsfreien Empfang ermöglichte und bei wolkenlosem Himmel nicht.
Grund:
Das Sauwetter dämpfte den Pegel und bei wolkenlosen Himmel wurde der Receiver übersteuert.

Bei Pro7 habe ich 15db.
Wenn der Fehler auftritt geht auch Kinowelt (SD) bei Sky und ZDF HD nicht.

Die Dreambox 8000 zeigt den SNR (C/N) Wert relativ genau an
und 15dB SQ sind ein ausgezeichneter Wert und auch der Pegel dürfte ok sein.

Einen Defekt der Box kann ich auschließen, da ich die Kabel von Tuner A an B gewechselt habe und der Fehler dann auf dem anderen Tuner war.

Demnach:
Anschluss 1 funktioniert mit Tuner 1 und 2 - richtig?
Via Anschluss 2 verweigern beide Tuner die Arbeit - richtig?

Da muss man nun wirklich nicht mehr lange nachdenken um zu der Erkenntnis zu kommen, dass Anschluss 2 defekt ist.
Das kann ein LNB, ev. ein MS Ausgang sein und das kann das Kabel sein,
eine Dose oder das Anschlusskabel hinter der Dose
- falls überhaupt eine Dose vorhanden ist.
Da das Problem aber in Abhängigkeit von der Zeit auftritt,
dürfte eher kein Verbindungs-Problem gegeben sein
Fazit:
Jedwede Störungen in Abhängigkeit von Stunden / Tagen, werden vom LNB verursacht oder ev. von einem vorhandenen Multischalter.

Wenn Ihr Euch mal mit der Qualität heutiger LNBs (fast alle Made ich China) befasst,
dann kommt Ihr schnell zu der Erkentnis, dass auch der Einsatz / Tausch eines
neuen LNBs keine Garantie für den Erfolg sein kann.

Es gibt aber Ausnahmen:

Profimitglied @Dipol verwendet nur ALPS LNBs.
Ich habe ebenfalls über 100 ALPS verbaut.
Allerdings überwiegend Quattros nebst MS.

Jedwede Probleme jibbet damit seit ca.7 Jahren nicht.
ex0tic
Stammgast
#15 erstellt: 14. Aug 2012, 15:07
Mh, ich kapiere nur nicht, warum nach dem Austausch des kaputten LNB´s aufeinmal wieder sämtliche HD und SD Kanäle funktionieren, die vorher bei dem kaputten LNB nicht mehr funktioniert hatten und andauernd den Fehler "Tunen fehlgeschlagen" bekamen. Und jetzt nach dem der neue LNB ca. 2 Wochen drauf ist, aufeinmal wieder alle HD Kanäle versagen, nur nicht die SD Kanäle....
Volterra
Inventar
#16 erstellt: 14. Aug 2012, 15:43

ex0tic schrieb:
...... Und jetzt nach dem der neue LNB ca. 2 Wochen drauf ist, aufeinmal wieder alle HD Kanäle versagen, nur nicht die SD Kanäle....

Geheime Mächte deaktivieren ganz sich den DVB-S2 Tuner nicht.
Wenn eine Dream die SQ mit 14dB anzeigt,
muss Empfang gegeben sein.
14dB reichen auch für den HDTV Empfang, der nur ca. 1dB mehr an SQ benötigt.
Bis runter auf 8dB ist alles ok.
SD ca. 7dB.

Fazit:
Jedwede Störungen in Abhängigkeit von Stunden / Tagen, werden vom LNB verursacht oder ev. von einem vorhandenen Multischalter.

Wo ist das Problem ein ALPS LNB mit Rückgaberecht einzusetzen?
Ich wette, dass Du das LNB behalten wirst und dass es jahrelang durchält.
schumi79
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 14. Aug 2012, 19:19

Volterra schrieb:

Du scheinst ja eine eigene Satanlage zu haben.

Hinter einem LNB kann man durch keine nachgeschaltete Komponente das Signal oder den Empfang verbessern.

Demnach auch nicht mit einem Verstärker,
der meistens das Gegenteil von Empfangsverbesserungen bewirkt
und allenfalls ab 70m Kabellänge Sinn macht.

Ein normales LNB liefert einen Pegel (SIG) von 75dBµV.
Den genauen Pegel kann nur ein Profimessgerät anzeigen.

Das reicht um mehr als ein 60m langes Kabel nebst Dose zu verwenden,
was so maximal um 20dB den Pegel dämpft.
Bleiben völlig ausreichende 55dBµV übrig.

Der Signalpegel der dem Receiver zugemutet wird, der
sollte zwischen 50dBµV bis maximal 70dBµV liegen.
Es sollte nicht mehr als 5dB negative Schräglage vorhanden sein
(Pegeldifferenz zwischen niedrigster und höchster Frequenz).
Mehr Pegel kann den Receiver übersteuern.

Ich habe auch schon angetroffen, dass eine perfekt justierte Schüssel
bei Sauwetter störungsfreien Empfang ermöglichte und bei wolkenlosem Himmel nicht.
Grund:
Das Sauwetter dämpfte den Pegel und bei wolkenlosen Himmel wurde der Receiver übersteuert.

Bei Pro7 habe ich 15db.
Wenn der Fehler auftritt geht auch Kinowelt (SD) bei Sky und ZDF HD nicht.

Die Dreambox 8000 zeigt den SNR (C/N) Wert relativ genau an
und 15dB SQ sind ein ausgezeichneter Wert und auch der Pegel dürfte ok sein.

Einen Defekt der Box kann ich auschließen, da ich die Kabel von Tuner A an B gewechselt habe und der Fehler dann auf dem anderen Tuner war.

Demnach:
Anschluss 1 funktioniert mit Tuner 1 und 2 - richtig?
Via Anschluss 2 verweigern beide Tuner die Arbeit - richtig?

Da muss man nun wirklich nicht mehr lange nachdenken um zu der Erkenntnis zu kommen, dass Anschluss 2 defekt ist.
Das kann ein LNB, ev. ein MS Ausgang sein und das kann das Kabel sein,
eine Dose oder das Anschlusskabel hinter der Dose
- falls überhaupt eine Dose vorhanden ist.
Da das Problem aber in Abhängigkeit von der Zeit auftritt,
dürfte eher kein Verbindungs-Problem gegeben sein
Fazit:
Jedwede Störungen in Abhängigkeit von Stunden / Tagen, werden vom LNB verursacht oder ev. von einem vorhandenen Multischalter.

Wenn Ihr Euch mal mit der Qualität heutiger LNBs (fast alle Made ich China) befasst,
dann kommt Ihr schnell zu der Erkentnis, dass auch der Einsatz / Tausch eines
neuen LNBs keine Garantie für den Erfolg sein kann.

Es gibt aber Ausnahmen:

Profimitglied @Dipol verwendet nur ALPS LNBs.
Ich habe ebenfalls über 100 ALPS verbaut.
Allerdings überwiegend Quattros nebst MS.

Jedwede Probleme jibbet damit seit ca.7 Jahren nicht.


Ja, ich habe meine eigene Anlage. Es verweigern nicht beide Tuner gleichzeitig ihren Dienst. Die Kabel gehen direkt von der Schüssel zum Receiver ohne Multiswitch oder Dose. Das einzige ist, dass die Kabel nicht in eins durchgehen, sonder zwei Kabel mit Verbindungsstücke verbunden sind. Bei beiden Kabeln.

Das Verstärker nichts bringen, wusste ich nicht. Das war ein Tipp eines Kollegen. Ich werde es weiter beobachten, bisher ist es seit dem LNB-Tausch nur ein mal aufgetreten.
Volterra
Inventar
#18 erstellt: 14. Aug 2012, 20:05

Das einzige ist, dass die Kabel nicht in eins durchgehen, sonder zwei Kabel mit Verbindungsstücke verbunden sind. Bei beiden Kabeln.

Ein F-Verbinder / F-Kupplung macht so gut wie gar nix aus.
Ich hoffe, dass Du sowas benutzt:
f-kupplung-kupplung-aa
Ich musste einen meiner Anschlüsse sogar 2x kuppeln.
Problemlos getestet hatte ich einst auf 30m Kabellänge sogar 4 F-Verbindungen.

Aber kontrolliere mal beide F-Stecker der Kupplung.

bisher ist es seit dem LNB-Tausch nur ein mal aufgetreten.

Es sollte niemals auftreten, wenn ein zweiter Anschluss über dasselbe LNB funktioniert.
Naja - wenns erneut autritt, dann weißt Du was zu tun ist.
schumi79
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Aug 2012, 20:27
Ja, so ein Verbindungsstück benutze ich. Sobald es wieder auftritt, werde ich tätig. Danke.
ex0tic
Stammgast
#20 erstellt: 16. Aug 2012, 22:12
Mittlerweile bin ich mit meiner Dreambox mal einen Schritt weiter. Gestern Abend hatte ich diese Störungen wieder, habe dann die HD+ Karte mal rausgezogen und wieder reinngesteckt. Aufeinmal hat es wieder geklappt, eben fingen die Störungen wieder an. Aber jetzt kommt das seltsame:

Wir saßen hier auf dem Sofa und gucken Pro 7 HD, ich mache meinen Laptop an (der ist immer am Stromanschluss angeschlossen) und der fährt hoch, aufeinmal ruckelt es wieder. Ich mache den Laptop wieder aus, das ruckeln hört auf. Dann fahre ich ihn wieder hoch, urplötzlich ruckelts wieder. Dann habe ich zum Test mal das Stromkabel direkt am Laptop gezogen, zack ruckeln hört wieder auf. Ich stecke es wieder rein, zack geht das Ruckeln wieder los? Habe es gerade bestimmt 5 mal probiert, jedes mal das selbe Spiel.
Ich weiß das klingt verrückt, aber kann das vielleicht irgendwie mit der Spannung zusammen?

Die Steckdosen von der Dreambox und dem Laptop sind relativ weitentfernt.
Volterra
Inventar
#21 erstellt: 17. Aug 2012, 11:19

ex0tic schrieb:

Ich weiß das klingt verrückt, aber kann das vielleicht irgendwie mit der Spannung zusammen?
Die Steckdosen von der Dreambox und dem Laptop sind relativ weitentfernt.

Dazu kann ich leider nix sagen.
@KuNiRider oder @Dipol sind da eher die Leute vom Fach.
Allerdings habe ich sowas noch nie erlebt.

Wenn die Störungen durch das Notebook auch auftreten, wenn nur Batteriebetrieb
stattfindet, könnte aber ev. eine WLanverbindung eine Rolle spielen.
KuNiRider
Inventar
#22 erstellt: 12. Sep 2012, 09:33
Hochfrequente Störungen können eindringen über:
- ein schlecht geschirmtes Antennenkabel
- direkt auf einen schlecht geschirmten Tuner
- über das Stromnetz

Du solltes noch austesten wo / wer die Störung rausbläst, denn wenn du die Niedervoltseite des Netzteils aus deinem Laptop ziehst gibt es zwei Möglichkeiten:
a) Das Netzteil macht ohne Last auch keine Störungen
b) Der Laptop hat keine 'Antenne' mehr um seine Störungen abzustrahlen
-> Was ist wenn du bei laufendem Laptop den Netzstecker ziehst?
Was ist, wenn du das Netzteil per Verängerungskabel in einem anderen Zimmer anschliest?
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