ProSieben/SAT.1/kabel1/SIXX Empfangsprobleme

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Myscha
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Nov 2019, 17:07
Hallo zusammen,

in einer Wohnung im Erdgeschoß machen die o.g. Sender Probleme. Mit einem Dyon-Campingfernseher mit integriertem Tuner funktionieren sie einwandfrei. Mit einem JVC-TV und einem HTPC mit Digital Devices Cine S2 hingegen überhaupt nicht. Auch bei manchen HD-Sendern stockt ab und zu das Bild.

Der Dyon hat keine Pegelanzeige, der JVC jedoch schon und er zeigt folgendes als P/Q an:
http://www.hifi-forum.de/bild/pro7-sat1-kabel1-sixx_976099.html

Die erste Zeile wurde im Dachboden (3. OG) mit ca. 80cm Kabel zum Multischalter erzeugt und die zweite in der Wohnung am eigentlichen Anschluss. Die Kabellänge zwischen MS und Wohnung schätze ich auf max. 30m. Der Ausgang des Multischalters war beide Male derselbe. In der Wohnung ist keine Dose verbaut, das Kabel hängt direkt aus der Wand.

Kann ein Inlineverstärker hier Abhilfe schaffen? In anderen Beträgen wurde geschrieben, dass das nur bei Kabellängen ab ca. 60m Sinn macht.
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 24. Nov 2019, 22:36
Der Pegel ist nicht das Problem. Schon oben ist ja die Qualität von Sat1 usw grottenschlecht
Da stimmt schon am Spiegel was nicht. Zu klein / verbogen / schlecht ausgerichtet / LNB defekt / ...
raceroad
Inventar
#3 erstellt: 25. Nov 2019, 14:54

Myscha (Beitrag #1) schrieb:
Die erste Zeile wurde im Dachboden (3. OG) mit ca. 80cm Kabel zum Multischalter [...]

Was ist das denn für ein MS? Es gibt ja riesige Unterschiede der Anschlussdämpfung zwischen den Modellen.


Kann ein Inlineverstärker hier Abhilfe schaffen? In anderen Beträgen wurde geschrieben, dass das nur bei Kabellängen ab ca. 60m Sinn macht.

Ich würde es – rein pragmatisch mit einem Inline-Verstärker versuchen. Zwar ist in der Tat die SQ für Pro7 (SD) schon oben schlecht (> Dieser Transponder ist besonders anfällig für eine schlechte Skew-Einstellung *)). aber für SIXX ist der SQ-Wert oben top, dennoch hat man unten keinen Empfang.

*: Das gilt ähnlich auch Übersprechen im MS. Bekommt man oben eine bessere Qualität, wenn man den MS eingangsseitig nur mit HH belegt (> Klappt nicht an einem aktuellen EXR .. von KATHREIN, der das LNB nur über HL speist.).
Myscha
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 01. Dez 2019, 21:54

raceroad (Beitrag #3) schrieb:

Myscha (Beitrag #1) schrieb:
Die erste Zeile wurde im Dachboden (3. OG) mit ca. 80cm Kabel zum Multischalter [...]

Was ist das denn für ein MS? Es gibt ja riesige Unterschiede der Anschlussdämpfung zwischen den Modellen.

Es handelt sich um einen Triax CKR 5x8.

Welchen Inlineverstärker würdest du denn empfehlen?
raceroad
Inventar
#5 erstellt: 02. Dez 2019, 15:14

Myscha (Beitrag #4) schrieb:
Es handelt sich um einen Triax CKR 5x8.

Der dämpft laut Datenblatt um pauschal 5 dB, was keine Probleme machen sollte.


Welchen Inlineverstärker würdest du denn empfehlen?

Da der CKR … laut Datenblatt nicht vorentzerrt (= hohe Frequenzen werden gegenüber den niedrigen verstärkt), wäre ein Verstärker sinnvoll, der das moderat macht. Aus dem Stegreif fällt mir dazu aber nur der für einen Test mit ungewissem Ausgang relativ teure Spaun SLA 10 F (vorentzerrend + 5 … 10 dB) bzw. der scheinbar kaum im Handel verbreitete Nachfolger SLB 10 F ein. Günstiger wäre Axings SVS 2-04 mit konstant 10 dB.
KuNiRider
Inventar
#6 erstellt: 02. Dez 2019, 17:28
Der Axing SVS 2-05 wäre mit 8...15dB noch ein möglicher Kanditat.
Aber verstärkter Mist ist großer Mist --> daher erstmal für vernünftige Werte auf dem Dachboden sorgen, da sollte die Q eigentlich immer dicht bei 100% sein.
Myscha
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 01. Mrz 2020, 18:47
Bei mir dauert es manchmal etwas länger... Ich habe erst jetzt einen SVS 2-05 besorgt und auf dem Dachboden eingebaut.

Mit einem Telestar SATPLUS 2 habe ich nun folgende Messungen durchgeführt:
P/Q im Dachboden ohne Verstärker: 61/61
P/Q im Dachboden mit Verstärker: 69/58
P/Q im Wohnzimmer ohne Verstärker: 37/62
P/Q im Wohnzimmer mit Verstärker: 51/62

Mit dem SATPLUS funktionieren auch im Wohnzimmer alle Sender. Am HTPC hat sich die Lage nur bei SIXX gebessert, die anderen Sender gehen nach wie vor nicht.
KuNiRider
Inventar
#8 erstellt: 01. Mrz 2020, 20:55

KuNiRider (Beitrag #6) schrieb:

Aber verstärkter Mist ist großer Mist --> daher erstmal für vernünftige Werte auf dem Dachboden sorgen, da sollte die Q eigentlich immer dicht bei 100% sein.


Es sieht man ja am Dachboden schön, Pegel geht hoch und Qualität wird schlechter. Falls der Inline übersteuert, kannst du ihn auch mal unten ausprobieren.
Wenn du die Ebene HH direkt mit dem Receiver verbindest, ist dann die Q in Ordnung?
Wenn nein erst LNB tauschen, ist Q dann immer noch schlecht ist der Spiegel defekt.


[Beitrag von KuNiRider am 02. Mrz 2020, 15:32 bearbeitet]
Bollze
Inventar
#9 erstellt: 02. Mrz 2020, 09:26
JTC oder JVC ? egal, auch ein JVC-TV hat nichts mehr mit japanischer Fertigungsqualität zu tun. Ich denke, dessen SAT-Tuner ist schlecht gegen starke Frequenzen neben dem SAT-ZF-Bereich abgesichert, dass heisst, irgendwas mit sehr hohen Pegel neben der SAT-ZF , z.B. aus terrestrischen Bereich macht dem Teil u.a. schaffen, deswegen auch die Zuckungen bei den HD-Programmen. Dazu funktioniert vielleicht noch die AFC des Sat-Tuners schlecht. Vielleicht hat der TV aber auch nur einen Defekt.
Das Problem mit den Sat1Pro7-SDTransponder, deutet auf eine möglicherweise schlecht justierte Schüsseln und oder eine schlechte geformte Schüssel hin. Mangelhafte Anschlüsse, also mangelhafte Verbindung im Bereich der Masse/ Abschirmung lassen diesen Transponder besonders oft ausfallen. Probleme mit einer minderwertige Verkabelung zeigen sich auch bei den 12460 MHz- Transponder, wo SIXX ,Disney z.B. läuft. Funktioniert den Sport 1 in SD ?, der Sender ist störbar durch ein DECT-Telefon.
Möglicherweise kommt die H/H- Ebene am Multischalter mit deutlich geringeren Pegel an, als die anderen drei Ebenen. Schwache Ebenen werden mehr gestört durch die anderen viel stärkeren Ebenen, bei den Durchgang durch den Multischalter. Die H/H Ebene geht von 11700 MHz bis 12750 MHz horizontal.
An der Tabelle sieht man deutlich, dass der Multischalter bereits ein schlechtes Signal oder für den TV schlecht verträgliches Signal liefert.
Und und...
Kurz gesagt, der Empfang der Anlage scheint mittelprächtig bis mies zu sein, der TV eine Zicke oder gar defekt, beides verträgt sich nicht, wo soll man da anfangen ?
Wird der terrestrische Eingang am MS genutzt, so würde ich diesen Eingang mal abklemmen und testen.
Blick auf Schüssel und LNB werfen, ist das Ding Müll, verformt, Ausrichtung prüfen, Anschlüsse verfault, ist das Kabel beschädigt, LNB : Feeddeckel noch dicht ?, steht es senkrecht -> am besten das LNB drehen, bis sich die besten Qualitäts-Werte bei der SAT1/Pro7-SD Gruppe einstellen
Mal bitte ein Foto hier reinstellen, von der Ausseneinheit , das wäre mal hilfreich.
Kabelprobleme :
Die Anschlüsse mal überholen, also, bei sämtliche Anschlüssen auf einen guten Kontakt, zwischen Abschirmung, Stecker und Anschluss achten, Stecker stets fest auf die Anschlüsse schrauben, frei von wackligen elektrischen Kontakten. Irgendwelche vorgefertigten dünnen Kabel mit angegossenen Stecker, können von sehr schlechter Qualität sein, ein Signalkiller.
AFC-Probleme : dagegen hilft manchmal ein leichte Veränderung der Transponderfrequenz und die Sender tauchen wieder auf. z.B. SIXX läuft original auf 12460 MHz /H/ 27500 Symbolrate... Dabei die Frequenz mal auf 12458 oder 12462 änderen und testen. Änderungen bis max. plusminus 5 MHz probieren, mehr ist nicht sinnvoll.

Bollze


[Beitrag von Bollze am 02. Mrz 2020, 14:46 bearbeitet]
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