Neuer Digi-Receiver: ARD, ZDF und PRO7, SAT1 schließen sich scheinbar aus!

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macmorning
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 20. Jun 2006, 13:37

Hallo,

obwohl ich eine Super-Simpel-Anlage habe, weiß ich als Digi-Anfänger nicht mehr weiter. Ich hoffe, Ihr könnt helfen und mir sagen, wo der Fehler liegt

Was bisher geschah:
• Analog Twin-LNB durch Digital/Analog Twin-LNB ("Satellite X-perience mit NEC Chip-Technologie") ersetzt
• ganz normale Standard-Schüssel auf dem Dach
• Orbitech Skysat S angeschlossen, empfängt Astra astrein mit 9,4 - 9,5 dB Signalstärke.
• Der Receiver installiert sich überwiegend automatisch und richtet sich auf Astra 19,2 und Eutelsat 13,0 ein

Das Problem:
• Der Receiver findet viele Sender, bei vielen heißt es aber: "Kein Signal"
• Nachdem in der ersten Installationsrunde PRO7, SAT1, Kabel1, DSF etc. gefehlt haben, habe ich nochmal installiert (auf Werkseinstellungen zurücksetzen und los) mit dem Ergebnis, dass PRO7 etc. jetzt kommen, aber ARD, ZDF, die Dritten etc. nicht mehr. Trotz mehrmaligem Neuinstallieren waren ARD, ZDF etc. nicht mehr zu kriegen, außer per Eutelsat (ARD). Die beiden Programmgruppen scheinen sich auszuschließen.

Die Fragen:
• Weiß jemand, wie ich beide Sendergruppen bekomme, damit's zu allen Sendern, die gefunden werden auch ein Signal gibt?
• Manchmal kommt ein Bild mit Ton (SW3), nur, wenn ich EPG drücke (Bild im Hintergrund). Drücke ich EPG weg verschwindet auch das Signal?! Ist da was kaputt?
• Muss ich DISEqC auf "an" oder "aus" stellen? Eigentlich auf "aus", weil kein Motor dran, oder? Aber dann wird nur noch 1 Satellit angeboten. Standardmäßig ist "an" aktiviert...

Über die Suche-Funktion habe ich nur in etwa ähnliche Probleme gefunden. Mit den Antworten (Transonder eine Stufe hochschalten??) kann ich aber nix anfangen, da ich überhaupt keine Ahnung habe.

Kann mir jemand helfen?

Euer

macmorning

macmorning
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 20. Jun 2006, 14:01

Was vielleicht noch wichtig ist:

Am Twin-LNB hängen zwei Haushalte, einer davon bin ich.
Die Empfangsqualität, wenn vorhanden, ist prima.
DECT-Telefon dürfte nicht das Problem sein, denn PRO7 etc. kommen ja gut rein...
Unterm Dachstuhl kommen die Kabel rein. Gibt es da evtl. noch etwas zu verstellen oder umzuschalten?

macmorning

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"Jetzt sind auch die Fans begeistert. Sie singen "Oh, wie bist Du
schön!"" (Heribert Faßbender)

[Beitrag von macmorning am 20. Jun 2006, 14:47 bearbeitet]

macmorning
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 20. Jun 2006, 14:45

joeben04 hat an anderer Stelle zum Thema folgendes empfohlen:

"Du könntest auch dein Kabel zwischen LNB und Multi noch mal genau unter die Lupe nehmen, und zwar das am v/h Anschluß."

zumal es da ja offenbar Unterschiede gibt:
"ARD = LNB Ausgang H/H
Pro7 = LNB Ausgang V/H"

Was heißt denn "v/h Anschluß"?

macmorning

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crastro
Stammgast

#4 erstellt: 20. Jun 2006, 15:16

Der Empfänger wird auf mehreren Bändern mit dem Signal des Sat. beschickt (das verhält sich wie die Frequenzen im Radio).
Dabei setzt der LNB (also das eigentliche Empfangsgerät vor der Schüssel) die Signale mit einer vorgegebenen Trägerfrequenz um. Für Astra ist diese 9.750 Mhz. Falls dein Receiver noch auf "10.000" eingestellt sein sollte, werden einige Sender nicht empfangbar sein. Diese Frequenz kannst du im Menü des Receivers einsehen und ändern - schau mal nach.

V heisst - vertikale empfangsebene
H = horizontale .....

Der zweite Buchstabe "H" bedeutet "Highband" als oberes Frequenzband

Diseq müsste "an" sein- damit wird nämlich vom einen auf den anderen Satelliten umgeschaltet.

[Beitrag von crastro am 20. Jun 2006, 15:19 bearbeitet]

macmorning
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 20. Jun 2006, 18:24

@ crastro

Vielen Dank für die allgemein verständliche Antwort!

Ich probier das nachher gleich aus, wenn ich zu Hause bin und gebe Bescheid.

Gruß,

macmorning

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macmorning
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 20. Jun 2006, 21:08

So, mittlerweile hat sich PRO7 & Co. selbsttätig verabschiedet, dafür geben sich ARD und ZDF wieder die Ehre. Ich versteh's nicht. So ein Gefummel, dagegen ist WIndows ja eine leichte Übung.

Also ich hab nachgeschaut:
DISEqC war aus, das hab ich jetzt angeschaltet und bei den Antennen-Einstellungen für Astra 19,2 das gefunden:

LNB-Typ: Single LNB (hab einen Twin, gibt's aber nicht in der Auswahl, hm...)
low band: 9750
high band: 10600
transition: 11700

Test-Transponder:
Transponderfrequenz: 12109
Polarisation: horizontal
Symbolrate: 27500
Signal: 100
Qualität: ±9,2 dB

Bei den Antennen-EInstellungen für den Eutelsat steht:
LNB etc. wie Astra
Test-Transponder:
Transponderfrequenz: 11054
Polarisation: horizontal
Symbolrate: 27500
Signal: 102
Qualität: 0 (da kommt also gar nix an, oder?)

Auf dem Dachboden war ich auch, da ist ein Hirschmann-Umsetzer mit oben den zwei Kabel vom LNB rein, unten vier Antennenkabel raus. Müsste ok sein.

Könnt Ihr was damit anfangen?

Danke und Gruß,

macmorning

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ChrisBen
Inventar

#7 erstellt: 20. Jun 2006, 22:06

Was du da auf dem Dachboden hast ud wo "Hirschmann" draufsteht ist wahrscheinlich en Multischalter.

Wie viele Antennendosen werden bei dir mit dem Sat-Signal versorgt?

Wenn esso ist, brauchst du kein Twin-LNB sondern ein Quattro-LNB und einen neuen digitaltauglichen Multischalter. Für den Fall, daß du nur Astra 19,2° Ost empfängst, wäre ein 5/4 Multischalter zu kaufen und das passende Quattro-LNB dazu. Von dem Quattro-LNb gehen dann vier! Kabel zum Multischalter.

Der alte Hirschmann Multischalter kann nur das Low-Band (10,7-11,7 GHz) durchschalten, weshalb die meisten Digitalen-Programme fehlen. Diese werden nämlich größtenteils im High-Band (11,7-12,75 GHz) übertragen.

So ein digitaltaugliches Twin-LNb ist dafür gedacht zwei Receiver direkt (also ohne Multischalter dazwischen) anzuschließen.

[Beitrag von ChrisBen am 20. Jun 2006, 22:07 bearbeitet]

macmorning
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 20. Jun 2006, 23:27

Vielen Dank, ChrisBen,

soweit ich weiß ist nur eine einzige Antennendose belegt. Der Techniker hat damals gefragt, wo der Fernseher stehen wird und die Dose dann "freigeschaltet". Was mich wundert, ist, dass oben auf dem Dachboden noch zwei weitere Kabel rumliegen, die von unten kommen, aber nicht angeschlossen sind (sehen aus wie die anderen). Was könnte da los sein?

»Der alte Hirschmann Multischalter kann nur das Low-Band (10,7-11,7 GHz) durchschalten, weshalb die meisten Digitalen-Programme fehlen. Diese werden nämlich größtenteils im High-Band (11,7-12,75 GHz) übertragen.«
--> Ok, verstehe. Aber dann hätte ich PRO7 & Co. bisher eigentlich überhaupt nicht empfangen können (hab ich aber...)?

Hm, scheint so zu sein, dass irgendwas nicht zueinander passt. Das Haus ist allerdings erst vier Jahre alt – dürfte also nicht sooo altes Zeugs verbaut sein. Am besten, ich hau mal den Vermieter an, der soll das regeln. Hoffe allerdings, dass ich nicht nochmal aufs Dach muss, wegen LNB-Tausch.

Ich halt euch auf dem Laufenden.

PS: Fotos kann man hier nicht reinstellen, oder?

Gruß,

macmorning

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macmorning
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 20. Jun 2006, 23:38

War nochmal auf dem Dachboden:
Das Hirschmann-Ding heißt "4fach Umschaltrelais CKR 3400 F (40 - 2150 MHz). Falls den jemand kennt...

Ach ja, und die zwei losen Kabelenden sind wahrscheinlich die beiden nicht angeschlossenen analogen Dachantennenkabel.

Danke schonmal,

macmorning

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[Beitrag von macmorning am 20. Jun 2006, 23:41 bearbeitet]

ChrisBen
Inventar

#10 erstellt: 21. Jun 2006, 10:12

Ist das der hier?

Wenn es der ist, dann kann ich dir sagen, daß es sich dabei um einen rein analogoen Multischalter handelt. Dieser gibt wahrscheinlich (aber ist nur eine Vermutung) das 22kHz Signal zum Umschalten von Low- auf High-Band irgenwie an das LNB weiter.

Aber wie gesagt: Das Ding ist nur für analogen Empfang konstruiert.

--> Du mußt das LNB tauschen, da du ein Quattro-LNB brauchst und kein Twin-LNB. Laß dich bitte nicht verwirren, es gibt auch Quad-LNBs und Quattro-Switch-LNBs. Du brauchst ein Quattro-LNB. Von diesem LNB gehen dann vier! Kabel zum Multischalter. Der Multischalter sollte ein 5/4 Multishalter sein. Im Internet bekommst du alles zusammen für unter 50,- €, also Kopf hoch. so teuer wird das alles nicht.

[Beitrag von ChrisBen am 21. Jun 2006, 10:12 bearbeitet]

macmorning
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 21. Jun 2006, 10:26

@ChrisBen

Genau das ist das Ding. Vielen Dank für deine sachkundige Antwort und den Lösungsvorschlag! Da muss ich wohl umfassend upgraden. Aber vom Betrag her geht das ja noch. Ich hab am Anfang echt gedacht, das Ganze wäre mit dem Digi-Twin-LNB-Einbau geritzt. Ok, wieder was gelernt.

Herzlichen Dank nochmal,

Gruß aus S,

macmorning

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ChrisBen
Inventar

#12 erstellt: 21. Jun 2006, 10:29

Hab gerade mal bei ebay vorbeigeschaut.

Günstiger wüßte ich kein Angebot:

ebay

ChrisBen
Inventar

#13 erstellt: 21. Jun 2006, 10:39

Nachtrag:

Jetzt wird mir das auch mit dem "sich ausschließen" klar. Der alte Multischalter gibt das 22kHz Signal an das LNB weiter, da er selber damit nichts anfangen kann. Das LNB schaltet dann auf High-Band um. Wenn jetzt ein zweiter Receiver ins Low-Band will und kein 22 kHz Signal ausgibt, bleibt das LNB aber trotzdem im High-Band, weil der erste Receiver ja noch das 22 kHz Signal sendet. Sobald der erste Receiver aber ausgeschaltet wird und somit kein 22 kHz Signal mehr sendet, schaltet das LNB wieder ins Low-Band zurück und der zweite Receiver empfängt das Programm, das er eigentlich haben will.

macmorning
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 21. Jun 2006, 10:47

Ist ja ein absoluter Hammerpreis...

Many thanx!

macmorning

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[Beitrag von macmorning am 21. Jun 2006, 10:48 bearbeitet]

macmorning
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 26. Jun 2006, 09:58

Also, jetzt funktioniert's.

Wie ChrisBen gesagt hat, war das nur analog-fähige Umschaltrelais auf dem Dachboden der Übeltäter.

Da es im Haus jedoch nur 2 Receiver gibt und ich ja neulich das Twin-LNB montiert hatte, habe ich jetzt einfach die beiden Leitungen vom LNB mit den beiden (richtigen) Leitungen, die nach unten führen, verbunden. Irritiert hat mich, dass bisher vier Leitungen vom Umschaltrelais nach unten geführt haben. Die bräuchte ich aber nur (und damit einen neuen Multischalter), wenn ich mit einem zusätzlichen Receiver eine weitere Dose nutzen würde (dann Quattro-LNB etc. wie von ChrisBen empfohlen). Aber zwei Leitungen aufm Dach und zwei Receiver im Haus = erstmal kein Multischalter nötig.

Bin sehr happy, auch deshalb, weil ich nicht nochmal aufs Dach steigen muss.