Horizontale Streifen wegen Brummschleife - Verständisfragen

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notwista
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 15. Mai 2009, 17:13

Hallo zusammen,

folgendes Problem bestand. Zunächst PC und TV-Anlage im gleichem Raum und somit wohl gleicher Stromleitung gehabt. Anlage in einem anderen Raum. Störendes Brummen an der Anlage mit einem Noise Suppressor (Isolation Transformator, 15 Amp high, zwei Cinch-Leitungen) wegbekommen. Die Störungen im Bild (hochlaufende Streifen) habe ich mit einem Ground-Loop-Isolator, den man aus dem Automobilgebrauch kennt, wegbekommen (Antennenkabel ziehen brachte vorher keine Verbesserung und die Standard-Mantelstromfilter, die im Kabel integriert sind auch nicht). Habe mir das damit erklärt, dass der eine die niederfrequenten (Ton) und der andere die hochfrequenten (Bild) Störungen rausfiltert.

Nun bin ich mit dem Fernseher ins Zimmer mit der Anlage umgezogen. Jetzt hatte ich das Brummen und die Bildstörungen erneut. Und diesmal habe ich mit dem ersten Filter keine Verbesserungen im Ton erzielt. Also den zweiten Filter ausprobiert und hiermit war es sehr gut. Nur habe ich die Bildstörungen nicht wegbekommen. Jetzt lag es aber anscheinend an dem bekannten Problemen, denn das Ziehen des Antennenkabels ließ die Störungen verschwinden. Also flugs den hier empfohlenen Filter + Kupplungen gekauft:

Uwe's Empfehlung:
TZU 10-02

Folgende Adapter brauchst Du noch:
F-Stecker auf IEC-Buchse und F-Stecker auf IEC-Stecker

Zunächst direkt vor dem Endgerät (DVBT-Receiver) angeschlossen, keine Verbesserung. Danach direkt hinter die Buchse angeschlossen, auch keine Verbesserung (kann mich auch ganz eventuell irren, aber bin mir ziemlich sicher, dass es nichts gebracht hat). Durch das Ziehen des Antennenkabels verschwanden die Störungen aber sofort. Ich mich schon geärgert, aber dann nochmal nachgedacht und zwecks Potentialausgleichs eine Verbindung zwischen dem Mantelstromfilter (hat ja eine Anschluß für den Schirm/Erde) und dem PC-Gehäuse gelegt. Schwupps, war das Bild erste Sahne, auch besser, als wenn man das Antennenkabel abzieht, so ist mein Empfinden.

Komischerweise bleibt das Ergebnis jetzt weiterhin gut, wenn ich die Erdung abziehe. Kann doch eigentlich nicht sein oder würde es wieder schlechter werden, wenn ich den PC einmal an und aus mache oder habe ich mich am Anfang doch verguckt?
Ist es eigentlich egal, ob ich den Filter direkt nach der Zuspeisung, also direkt hinter der Buchse anbringe oder aber direkt vor dem Endgerät? Und ist es richtig, dass ich nochmal den Filter mit dem PC-Gehäuse verbinden muss?

Vielleicht kann mir jemand ja nochmal die Theorie erklären, habe auch mal Elektrotechnik gehört, also könnt ihr ruhig vom Leder lassen. ;-)

Danke schon mal.

Uwe_Mettmann
Inventar

#2 erstellt: 16. Mai 2009, 10:26

Hallo,

kann es sein, dass das Kabel zwischen DVB-C-Receiver und TV oder das zwischen PC und TV nicht richtig eingesteckt oder einen Wackler ist?

Wenn der TV einen

Schukostecker hat, so sollte der Fernseher am selben Stromkreis angeschlossen sein wie der PC und die Geräte der Anlage, die auch einen Schukostecker haben. Ideal wäre, wenn die Geräte über eine Steckdosenleiste an der selben Steckdose hängen. Bei einer genullten Hausstromverkabelung (

TN-C-Netz) reicht ein gemeinsamer Stromkreis nicht aus und alle Geräte mit Schukostecker sollten an der selben Steckdose angeschlossen sein.

notwista schrieb:

Ist es eigentlich egal, ob ich den Filter direkt nach der Zuspeisung, also direkt hinter der Buchse anbringe oder aber direkt vor dem Endgerät? Und ist es richtig, dass ich nochmal den Filter mit dem PC-Gehäuse verbinden muss?

Der Mantelstromfilter muss zwischen Antennedose und dem Gerät, das an der Dose angeschlossen ist. Auf welcher Seite (hinter Dose oder vor dem Gerät) ist egal.

notwista schrieb:

Vielleicht kann mir jemand ja nochmal die Theorie erklären, habe auch mal Elektrotechnik gehört, also könnt ihr ruhig vom Leder lassen. ;-)

Das Prinzip, wie Brummen und horizontale Streifen entstehen, habe ich

hier erklärt. Letztendlich entstehen die Probleme immer dann, wenn die Anlage (Video+Audio) an mehr als eine Stelle geerdet ist. Mit einem Ground-Loop-Isolator oder einen Mantelstromfilter (mit galvanischer Trennung) unterbindet man den Ausgleichsstromfluss zwischen den Erdungspunkten.

Ist nur ein Erdungspunkt vorhanden, so ist das unproblematisch.

Gruß

Uwe

notwista
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Mai 2009, 13:31

Hallo Uwe,

danke für Deine erklärenden Worte:

Nein, sind alle mit Eurostecker in der Steckdosemleiste (die hat allerdings nen Schuko). Der PC hängt allerdings an einer anderen Steckdose, als der Rest (TV/DVBT an einer, Anlage an einer anderen, PC an einer anderen). Das ist auch nicht anders möglich.
Komisch ist nur, dass es jetzt ja funktioniert und direkt beim Anschließen nichts gebracht hat. Würde natürlich einen Wackler erklären. Was einen Wackler hatte, war die Steckdose am TV, die habe ich ausgetauscht. Kann es auch daran gelegen haben? Fällt mir jetzt gerade mal ein. Das Antennenkabel hatte ich nämlich auch mal mit anderen ausprobiert. Hätte mich auch arg gewundert, wenn es nicht egal gewesen wäre, wo der Filter eingesetzt wird.

Gruß.