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Panasonic OLED-TVs 2020: HZW-Serie: HCX Pro Intelligent Processor| DV IQ| eARC| BFI inhaltsbasiert

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Thorbensteff
Hat sich gelöscht
#553 erstellt: 13. Jun 2020, 21:41

Bei LG sehe ich alle HDMI Geräte, die an dem AV-Receiver angeschlossen sind und kann sie direkt auswählen. Beim Samsung ging das leider nicht, so dass ich manuell über die Fernbedienung vom AV-Receiver umschalten musste. Wie ist das bei Panasonic?


Im Menüpunkt unter "Geräte" sieht man alle mit dem AV-Receiver verbundenen Geräte (75GXW945)
Thorbensteff
Hat sich gelöscht
#554 erstellt: 13. Jun 2020, 21:45

Hier mal ein Beitrag zu den preiswerteren OLEDs [url]https://www.forbes.c...o-its-2020-tv-range/
[/url]

Sagt aber so mal gar nichts über die "billigen" OLED´s aus und die Modellunterschiede kann man sowieso überall nachlesen..


So what.. I don`t know the purpose for this text..
SeMeLi
Stammgast
#555 erstellt: 13. Jun 2020, 21:46
Danke für die Antwort.
7.donvito
Stammgast
#556 erstellt: 15. Jun 2020, 08:48
Konnte am Wochenende bei meinem Händler den neuen 1509 sehen! Bildqualität bei SD über das Verteilernetz des Händlers war natürlich nicht so berauschend!
Ausstattung wie der 1004er plus Dolby Atmos Sound 🔊! Subwoofer kann zusätzlich angeschlossen werden!

Preis lag bei 2299,-€ (55 Zoll)
markush
Stammgast
#557 erstellt: 15. Jun 2020, 09:04
Also hatte der Händler keine Zuspielung von HD Sendern? Sollte eigentlich heutzutage der Standard sein.
prouuun
Inventar
#558 erstellt: 15. Jun 2020, 09:06
2300€ sind definitiv zu teuer. Ich würde zum jetzigen Zeitpunkt hier niemals mehr wie 1900€ investieren. Einfach im Hinterkopf behalten das der TV in 4-5 Monaten dann für 1500€ zu bekommen sein wird.

Edit: In der Tat hat der 1500er nun auch Atmos Lautsprecher. Ich würde das nicht benötigen aber wenn man zumindest etwas brauchbaren TV Ton möchte, muss man eben auch zu dem Modell greifen. Man kann sich ja spielen und je nach Geschmack die Upfiring Lautsprecher nutzen oder eben nicht.


[Beitrag von prouuun am 15. Jun 2020, 09:09 bearbeitet]
Killerweman
Inventar
#559 erstellt: 15. Jun 2020, 09:07
Ich schwanke noch zwischen 55 vs 65 Zoll. 60 wären eig. ideal. Preislich gesehen müsste man ja fast zum größeren greifen, aber auf knapp 2,5 m ist das vielleicht doch etwas riskant, wenn man nicht nur UHDs sieht, sondern auch in im Vgl. zur Bluray schlechteren Qualität streamt. Da ist man vielleicht doch von der Größe etwas erschlagen.
prouuun
Inventar
#560 erstellt: 15. Jun 2020, 09:14
Von was für einen Sitzabstand sprechen wir denn?
Killerweman
Inventar
#561 erstellt: 15. Jun 2020, 09:37

Killerweman (Beitrag #559) schrieb:
2,5 m
prouuun
Inventar
#562 erstellt: 15. Jun 2020, 09:39
Bei 2,5m würde ich schon zum 65" greifen, da sind 55" zu klein.
Reeves
Inventar
#563 erstellt: 15. Jun 2020, 12:26

7.donvito (Beitrag #556) schrieb:
Konnte am Wochenende bei meinem Händler den neuen 1509 sehen! Bildqualität bei SD über das Verteilernetz des Händlers war natürlich nicht so berauschend!
Ausstattung wie der 1004er plus Dolby Atmos Sound 🔊! Subwoofer kann zusätzlich angeschlossen werden!

Preis lag bei 2299,-€ (55 Zoll)


Sehr sehr teuer, selbst das neue kommende 2020 Modell hat diesen Preis Ohne reduziert zu sein mit 5 Jahre Garantieverlängerung, 15-20 Prozent bei Verhandlungen sollte man schon rausholen


Warte noch 1 monat ca. auf die neuen Modelle und hol dir eins davon für ca. 1900 Euro
VladTepes77
Schaut ab und zu mal vorbei
#564 erstellt: 15. Jun 2020, 16:42

7.donvito (Beitrag #556) schrieb:
Konnte am Wochenende bei meinem Händler den neuen 1509 sehen! Bildqualität bei SD über das Verteilernetz des Händlers war natürlich nicht so berauschend!
Ausstattung wie der 1004er plus Dolby Atmos Sound 🔊! Subwoofer kann zusätzlich angeschlossen werden!

Preis lag bei 2299,-€ (55 Zoll)

Ehrlich gesagt hatte ich bei expert den 1509 für ca. 2000€ und 65" - als Richtwert.
SeMeLi
Stammgast
#565 erstellt: 15. Jun 2020, 18:18
Jetzt schon 2000€ für den hzw1509 in 65 Zoll wäre natürlich ein Knallerpreis.
prouuun
Inventar
#566 erstellt: 15. Jun 2020, 20:51
Joa, aktuell sind wohl 2500€ der Normalpreis. Haben aber auch erst Juni... also, das wird schon noch.
Rollei
Moderator
#592 erstellt: 17. Jun 2020, 06:24
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "Welche Bildschirmgröße macht Sinn bei TV´s bei den Auflösungen der ÖR Sendern"
Rollei
Moderator
#594 erstellt: 17. Jun 2020, 06:28
So hier noch ein freundlicher Hinweis der Moderation.

Bleibt bitte beim Thema. Hier geht es um obige Fernseher und seine Technik.

Falls nicht, wird hier sofort feucht durchgemischt.

Rollei
Moderatoren Team HiFi Forum
jannitv
Inventar
#595 erstellt: 19. Jun 2020, 08:47
Moin moin,

als (bisher) eingefleischter Panasonic Fan habe ich mich nun mal mit den neuen 2020er HZW OLED-Modellen befasst. Mein aktuell genutzter TX-L55WT50E ist mit „nur“ HD-Auflösung nun auch so langsam in die Jahre gekommen und als jahrelanger Xbox-Zocker steht zum Jahresende die Veröffentlichung der neuen Xbox Series X an. Da sind dann 4k bzw. 8k mit 120 Hz und VVR-Support der aktuelle Standard.
Doch „grosse Enttäuschung“ bei den neuen 2020er HZW-Modellen von Panasonic . Wohl nix mit 120 Hz Wiedergabe via HDMI-Zuspielung und auch kein VVR-Support . Dann heisst es wohl weiter warten was 2021 im OLED-Segment kommt und den TX-L55WT50E erst mal weiter nutzen. Mit den Marken von Samsung & LG bin ich als „gebranntes“ Kind durch und diese stellen für mich keine Alternativen dar.


[Beitrag von jannitv am 19. Jun 2020, 08:52 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#596 erstellt: 19. Jun 2020, 09:44
Wenn die Koreaner keine Alternativen sind, musst du auf die 2021er warten. Ob Panasonic hier VRR und 48/40 GBit/s sowie 120 Hz Support bringen wird, steht aktuell noch in den Sternen. Ggf. müsstest dich dann mit Sony befassen. Aktuell sind wir aber noch nicht an dem Punkt.
jannitv
Inventar
#597 erstellt: 19. Jun 2020, 10:03
Moin,

naja wenn dann 2021 auch wieder nix dabei ist, dann ist wohl auch Schluss mit warten. Ggf. bin doch versucht den neuen LG OLED55CX9LA mal anzutesten. Dies aktuellen Daten & Tests klingen vielversprechend. Nur mein Problem bei LG war in der Vergangenheit, das genutzte Funktionen wie On/Off Soundbar-Funktionen via ARC einfach mit einem Firmwareupdate wegprogrammiert wurden. Nach Rückgabe des LGs über den LG-Support habe ich mich dann für den Panasonic entschieden, mit welchem ich jahrelang sehr zufrieden war und bin. Aber nun sind wir halt im 4k Zeitalter und als Zocker möchte ich natürlich auch mit einer neuen Konsole die neuen Features nutzen.

Ich finde es sehr Schade, das Panasonic hier wohl nicht auf dem aktuellen Stand bleibt und das Feld den Mitbewerbern überlässt.
Matz71
Inventar
#598 erstellt: 19. Jun 2020, 10:33
Da wäre der LG C9 auch super geeignet. Der CX9 hat ja BFI an Board gegenüber dem C9, der dafür günstiger ist. Und Zocken macht man dem super Spaß.
Rhiley88
Stammgast
#599 erstellt: 19. Jun 2020, 15:30
So, ich melde mich mal offiziell hier an .

Mein 65HZF1507 ist soeben angekommen und ich freue mich wie ein kleines Kind. Habe lange damit gerungen, von Sony (AG9) zu Panasonic zu wechseln, bin aber gerade mehr als happy damit. Der erste Eindruck ist sehr vielversprechend und der Klang sagt mir tatsächlich mindestens so sehr wie der des AG9 zu.

Vergleichsbilder zum AG9 folgen, falls gewünscht.


[Beitrag von Rhiley88 am 19. Jun 2020, 15:33 bearbeitet]
javierrodriguez_
Schaut ab und zu mal vorbei
#600 erstellt: 19. Jun 2020, 16:23
Ich frage jetzt einfach mal wirklich interessiert nach.
Welche Größe hatte dein AG9 und was waren die ausschlaggebenden Gründen das du dich für diesen Fernseher entschieden hast?
Ich vermute mal das es nicht Gaming war, denn da gäbe es wohl andere Alternativen?!?


[Beitrag von javierrodriguez_ am 19. Jun 2020, 16:25 bearbeitet]
Rhiley88
Stammgast
#601 erstellt: 19. Jun 2020, 17:31
Der AG9 hatte die gleiche Größe wie der neue Panasonic und war tatsächlich noch neu. Da ich aber leider Pech mit dem Panel hatte (vignetting links und rechts) und ich lieber auf der Stelle tot umgefallen wäre, als mich noch einmal mit dem Sony-Kundenservice auseinanderzusetzen, habe ich von meinem Widerrufsrecht Gebrauch gemacht.

Sony-Fernseher haben leider immer noch Probleme mit der instabilen Software und der Dolby Vision Implementierung. Dolby Vision auf dem AG9 ist sowohl intern als auch extern dunkler als bei Panasonic und LG. Ansonsten ist der Sony natürlich ein tolles Gerät. Tolles Design, super Upscaling, toller Klang, alle Apps, die man benötigt, Center-Speaker-Mode, Sprachsteuerung, AirPlay etc. integriert. Die vielen Funktionen bringen mir aber nichts, wenn sie nicht stabil laufen.

Du hast Recht. ich spiele quasi überhaupt nicht. Von daher stört mich das fehlende HDMI 2.1 bei Panasonic und Sony nicht die Bohne. Mir geht es rein um das Bild, die natürlichsten Farben ohne Kalibrierung und zuletzt kann guter Klang kann auch nicht schaden (trotz 5.1 System).

Ich habe mittlerweile C9, den AG9 und den Panasonic sehen können, den AG9 sogar im direkten Vergleich zum Panasonic. Jedes Gerät hat seine Vor- und Nachteile. Ich bin von dem Bild des Panasonics aber wirklich sehr angetan (gefällt mir besser als der LG, was die, Farben, die Zwischenbildberechnung und das Upscaling betrifft und besser als der Sony, was HDR10 und Dolby Vision betrifft). Außerdem möchte ich mit Sony einfach nichts mehr zu tun haben, obwohl ich eigentlich immer große Stücke darauf gehalten habe.


[Beitrag von Rhiley88 am 19. Jun 2020, 17:45 bearbeitet]
laut-macht-spass
Inventar
#602 erstellt: 19. Jun 2020, 19:10
ich hoffe das du jetzt angekommen bist und den richtigen TV für dich gefunden hast, ich bin ja auch immer noch am schauen, die SONY haben für mein Empfinden das beste Upscaling und die beste Bewegtbilddarstellung, leider ist die Software nicht die beste (Android-Basis), bei den LG hing die Bildqualität, was Bewegungen und Farben angeht immer etwas her, wobei das bei den C9 und E9 Versionen schon deutlich besser wurde und beim CX jetzt nochmal verbessert zu sein scheint...die PANASONIC hatten (für mich) immer die besten Farben und ein ordentliches Upscaling, wenn auch nicht so wie SONY, nur haben die PANASONIC immer noch dieses Ruckeln bei 24p-Zuspielungen (auch 23,9xx) und da die meisten Filme auf Blu-ray nun mal im Kinoformat sind ist das sehr ärgerlich, dafür war das Betriebssystem ok, bei den neuen Modellen soll ja nun auch ne Android-SW onboard sein, was mir wieder zu denken gibt.

Ich bin ernsthaft am überlegen mir noch nen 65GZW2004 zu holen, gibt ja inzw. Angebote mit knapp unter 3000 Euro für den 65er, was ja nur unwesentlich über dem HZW1004 liegt und in etwa gleichauf mit dem HZF1507, ich denke das der GZW2004 der bessere Deal ist der damit 40% TV und 40% Film von Blu-ray und 20% von Netflix und Prime schaut.
markush
Stammgast
#603 erstellt: 19. Jun 2020, 20:38
Wie auffällig ist Dir das 24p Ruckeln aufgefallen? Das ist leider auch für mich das entscheidende Kriterium für den Kauf, da ich auch großteils Bluray Inhalte konsumiere bzw. gelegentlich Netflix / Amazon Prime.
laut-macht-spass
Inventar
#604 erstellt: 20. Jun 2020, 07:47
das ist inhaltsabhängig, hatte das mal vor ein paar Monaten bei uns im MM auf mehreren Panasonic gesehen gesehen, da haben sie statt der üblichen Zuspielungen für einen anderen Kunden von einem UHD-Player (Panasonic 424) auf einen GZW1004 wieder gegeben, die Natur-Doku lief super ab, dann bei einem Spielfilm von Blu-ray waren auf einmal bei langsamen Schwenks diese Ruckler da, besonders bei Gegenlichtaufnahmen (Sonnenuntergang im Hintergrund), das war schon extrem, kann aber nichts zu den genauen Einstellungen sagen, als ich vor 2 Wochen ähnliches Aufnahmen auf einem 65GZW2004 gesehen hab waren diese Ruckler deutlich weniger auffällig, kann aber nicht sagen, ob der 2004 da einfach besser ist, es an anderen Einstellungen lag oder evtl. zwischenzeitlich ein Update da was geändert hat.
Rhiley88
Stammgast
#605 erstellt: 20. Jun 2020, 10:01
Mein bisheriges Fazit im Vergleich zum AG9 (und C9):

Die Farbkalibrierung und der Weißabgleich der beiden Geräte sind sehr ähnlich. Im direkten Vergleich sehen die Hauttöne auf dem Panasonic etwas natürlicher aus. Das würde man aber ohne direkten Vergleich wohl nicht bemerken und ließe sich ja problemlos kalibrieren. Der LG hat mir hier ohne Kalibrierung nicht so gut gefallen.

SDR-Inhalte sind sehr ähnlich und auch im Upscaling kann ich bisher keine frappierenden Unterschiede feststellen, was mich sehr freut. Der Lichtsensor scheint hier nur das Bild insgesamt aufzuhellen, ohne die Gammakurve zu verbiegen. War beim Sony auch so und gefällt mir sehrt gut, weil sich so für helle und dunkle Räume der gleiche Bildmodus nutzen lässt. Der LG hat mir hier etwas weniger gut gefallen, aber auch nur minimal.

Die Bewegungsdarstellung gefällt mir beim Panasonic besser. Einerseits lässt sich die Zwischenbildberechnung viel behutsamer einstellen (Beim Sony war mir Stufe 2 zu wenig und Stufe 2 zu viel, was Glätte und Artefakte betrifft). Beim Panasonic habe ich gestern einfach einmal Stufe 4 eingestellt und bin damit bisher zufrieden, da kaum Artefakte und nicht zu flüssig. BFI habe ich auf niedrig und mittel ausprobiert. Damit wurde das Bild in den Grundeinstellungen (Professional 2) für mich nicht merklich abgedunkelt und auch tagsüber erscheint mir das Bild damit hell genug. Bisher sind mir noch keine Ruckler aufgefallen. Der LG ließ sich ähnlich behutsam einstellen, die ZBB hat mir dort aber deutlich weniger gefallen (mehr Artefakte und irgendwie "künstlicher").

HDR geht für mich klar an den Panasonic. Insbesondere Dolby Vision ist sowohl bei interner als auch bei externer Zuspielung (Fire TV Stick 4k) heller als beim Sony. In dunklen Bildbereichen profitiert für mich die Durchzeichnung etwas davon und auch Highlights wirken etwas heller. Dolby Vision IQ finde ich ein nettes Feature, wenn man tagsüber schaut. Im dunklen Raum ist es, was die Helligkeit und das Tonemapping betrifft, zu Dolby Vision Dark identisch. Leider ist dort aber auch unter anderem die Rauschminderung aktiviert und ausgegraut und viele andere Einstellungen (wie z.B. Auflösung Remaster) lassen sich auch nicht einstellen. Inwiefern das einen merkbaren Unterschied macht, kann ich allerdings bisher noch nicht sagen. Der LG hat mir hier ähnlich gut wie der Panasonic gefallen. HRD10 erschien hier noch etwas heller (lässt sich aber beim Panasonic auch erreichen), dafür war aber dieses "IQ-feature" in Dolby Vision beim LG für mich unbrauchbar (zu wenig kontrastreich, da dunkle details zu deutlich aufgehellt wurden und der Kontrasteindruck flöten ging.).

Das OS is okay, aber auch keine Offenbarung. Es läuft nicht ganz so flüssig wie Android TV auf dem AG9 (dass ich das mal sagen würde...). Bis auf Disney+ und eine ordentlich Deezer-App (dahinter verbirgt sich hier offenbar nur ein Link zur Webseite, inklusive Mauszeiger und der Bildschirm wird nur zu einem viertel gefüllt) habe ich bisher nichts vermisst. Fürs reguläre Fernsehen habe ich gestern direkt die XUMO-Operator-App mit installiert. Privatsender über DVB-T2 bekomme ich komischerweise nur entschlüsselt, wenn ich das Modul in den Modulslot 2 stecke. Bei eins bleibt alle schwarz.

Der Klang des Panasonic gefällt mir wirklich gut. Auch wenn der Ton nicht direkt aus dem Bild kommt (wie beim AG9), wirkt das Klang für mich etwas runder und Stimmen plärren etwas weniger. Im Tieftonbereich sind die beiden Geräte sehr ähnlich. Bestimmte Tieftonbereiche dröhnen allerdings recht unangenehm, seitdem der Panasonic gestern Abend an der Wand hängt. Hier muss ich noch einmal im Equalizer etwas nachjustieren. Der LG war hier letztlich auch nicht von schlechten Eltern.

Zusammenfassend bin ich mit dem Panasonic sehr zufrieden. Über Banding etc. kann ich mir bisher noch kein Urteil bilden. Dafür ist er noch zu neu. Einen Farbstich, wie noch bei einigen 2019er-Modellen konnte ich allerdings weder beim LG, noch beim Panasonic oder Sony feststellen (der Sony war Produktionsdatum 05/2020 und der LG 03/2020, also vermutlich beide auch mit 2020er-Panel). Davon hatte mein vorheriger AF9 (rest in pieces) allerdings mehr asl genug).

Das Design der Geräte lasse ich mal außen vor. Das ist sicherlich Geschmacksache, auch wenn mit der Panasonic hier am wenigsten gefällt, da etwas tiefer und weniger reduziert.

Hier noch ein paar Vergleichsbilder (Beide Geräte nutzen DV Dark und die internen Apps). Viellicht kann man hier zumindest den Helligkeitsunterschied etwas erkenne:

IMG_5321
IMG_5322
IMG_5348


[Beitrag von Rhiley88 am 20. Jun 2020, 10:12 bearbeitet]
prouuun
Inventar
#606 erstellt: 20. Jun 2020, 10:14
Gerade die Punkte mit dem OS und der Bewegtbilddarstellung kann ich voll und ganz zustimmen

Auf den runden Standfuß komme ich persönlich gar nicht mit klar ... würde bei mir sowieso auch an der Wand hängen, also egal.
Rhiley88
Stammgast
#607 erstellt: 20. Jun 2020, 11:22

prouuun (Beitrag #606) schrieb:

Auf den runden Standfuß komme ich persönlich gar nicht mit klar ... würde bei mir sowieso auch an der Wand hängen, also egal.


Ich auch nicht. Finde den damit potthässlich. Daher ist er auch direkt gestern noch an die Wand gekommen. Dort macht er sich ganz gut. Aber was das Design betrifft, war Panasonic ja leider noch nie so stark. Wenn ich da an meine damaligen S10 Plasma denke....brrrrr..

IMG_5371


[Beitrag von Rhiley88 am 20. Jun 2020, 11:22 bearbeitet]
SeMeLi
Stammgast
#608 erstellt: 20. Jun 2020, 12:26
Danke für den Vergleich.
laut-macht-spass
Inventar
#609 erstellt: 20. Jun 2020, 12:46
hier wurde am Anfang ja mal spekuliert, dass die 2020er OLED-Modelle eine Android-SW erhalten sollen, ist das inzw. so bestätigt?
Rhiley88
Stammgast
#610 erstellt: 20. Jun 2020, 12:54
Nein, es handelt sich noch immer um myhomescreen. Sogar der „App-Store“ sieht aus wie auf meinem DMP-BDR320 von 2012. Es werden sogar Apps mit Verfügbarkeitsdatum 2012/2013 angezeigt. Bin mir allerdings auch nicht sicher, ob das ein wirklicher App-Store ist. Wenn man etwas installiert, wird nix heruntergeladen und die Apps ist sofort verfügbar. Von daher nehme ich an, dass die Apps ohnehin alle bereits auf dem TV vorinstalliert sind.
Rhiley88
Stammgast
#611 erstellt: 20. Jun 2020, 13:02
Mein Fazit bisher: Der Panasonic bleibt. Der Wunsch nach Einer Disney+-App bleibt aber noch.


[Beitrag von Rhiley88 am 20. Jun 2020, 17:54 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#612 erstellt: 20. Jun 2020, 17:21
Ich konnte vorgestern einen HZW1004 und eine HZX1509 (Expert-Modell) vergleichen.

Bild nat. soweit identisch, aber selbst das abgespeckte Soundsystem des 1509 (gegenüber dem späteren 2004) war deutlichst besser , als das was der 1004 da dünn und flach von sich gegeben hat.

Der Bass des 1509 war schon deutlich besser , Stimmen klarer und angenehmer, und die Raumkulisse in Vergleich zum 1004 wirklich überwältigend besser. (bei identischen Toneinstellungen)
Wenn man dem 1509 zusätzt. noch einen ext. Subwoofer gönnen würde ist damit schon gut was anzufangen.

Bin diesbezüglich auf den 2004 gespannt.
Statt eines zentralen Basslautspechers hinten in Gehäusemitte mit 20W (1509) hat der dann hinten R-L angeblich je 2 Bassteiber verbaut (ob beide Aktiv sind oder nur je ein "Freischwinger " dabei ist weiss ich nicht) die pro Seite eine interne Baueinheit bilden, und wohl mit der ges. 4-fachen Bass-Leistung gegenüber dem 1509 angetrieben werden.
Edit:
""für den Bass ein Doppel-Woofer (R/L-Anordnung) samt vier passiver Radiatoren für die Tieftonwiedergabe"".

Gegenüber dem 1509 , der nach vorne nur R/L mit jeweils 15 Watt abstrahlen soll, hat der 2004 dann angeblich zusätzlich zu R/L auch noch eine Centereinheit verbaut.
Insgesamt sollen beim 2004 ges. 14 aktive LS-Chassis verbaut sein , die div. gekapselte Systemeinheiten bilden und mit insgesamt 140W angesteuert werden. Die Anzahl der Endstufen konnte ich jedoch nicht rauskriegen.

Die LS-Einheiten die nach oben f. die Athmos-Funktionalität abstrahlen sollen bei beiden Geräten wiederum identisch sein.

Was Soundleistung angeht wird das beim 2004 sicherlich auch noch nicht an eine vollst. externe Lösung heranreichen, aber für alle die auf möglichsten unsichtbaren und dennoch souveränen TV-Sound schauen sollte es sicherlich interessant werden können.

@ Rhiley88
Könntest Du noch was zur Präsenz der 24p-Ruckler (Frame-Skipping) am Pana sagen, und welchen Einfluss der zus. Einsatz vom Frame-Creation, hier auch in intensiverer Art drauf ev. hat ? Danke .....


Mit freundlichen Grüßen pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Jun 2020, 19:30 bearbeitet]
Reeves
Inventar
#613 erstellt: 20. Jun 2020, 17:49
Psppierre konntest du denn gestern das Frame Skipping Problem wahrnehmen ??
pspierre
Inventar
#614 erstellt: 20. Jun 2020, 17:54
Gab leider spontan keine Möglichkeit 24p zuzuspielen, .........

Bin diesbezüglich also noch nicht weiter.
Vor allem würde mich interessieren, wie sich das bei höherer FI (oberer bis oberster Bereich) auswirkt.

(Sorry, gehöre zu denen denen 24p-Stutter ein graus ist , und schon seit Jahren jegliches Gefühl für eine SOE-Effekt verloren haben...den gibts für mich nicht mehr, ..bin an ein flüssiges Film-Bild so gewohnt, dass ich in SOE nichts negatives mehr erkennen kann)

Deshalb meine Frage .....

Mit freundlichen Grüßen pspierre


[Beitrag von pspierre am 20. Jun 2020, 18:00 bearbeitet]
Rhiley88
Stammgast
#615 erstellt: 20. Jun 2020, 17:59

pspierre (Beitrag #612) schrieb:

@ Rhiley88
Könntest Du noch was zur Präsenz der 24p-Ruckler (Frame-Skipping) am Pana sagen, und welchen Einfluss der zus. Einsatz vom Frame-Creation, hier auch in intensiverer Art drauf ev. hat ? Danke .....


Mit freundlichen Grüßen pspierre


Also bisher sind mir noch keine 24p-Ruckler aufgefallen. Haste du zufällig ein Beispiel, wo man es sehen könnte (irgendeine Szene auf Netflix etc?). Dann schaue ich gerne mal.
pspierre
Inventar
#616 erstellt: 20. Jun 2020, 18:03
Ich leider nicht, ...mein alter 2015er LG-OLED kennt sowas halt nicht, ...also weis ich auch keine Scene.

Aber vlt könnte ja jemand anders aushelfen . Danke vorab.


Mit freundlichen Grüßen pspierre
pspierre
Inventar
#617 erstellt: 20. Jun 2020, 18:17
Da ich es selbst mit der Bearbeitung und Schnitt von Videodateien nicht so habe ..... (schäm)

Alt. könnte mir vlt. jemand eine kurze (wenige Minuten) aber relevante 24p-Videodatei per
https://wetransfer.com
zukommen lassen, die ich dann nur noch auf nen Stick kopieren müsste (das sollte ich schaffen )

Dann würde ich das selbst vor Ort bei einem Händler am Pana-OLED via USB ausprobieren können.
Sende gerne per pm eine Emailadresse zu.

Danke vorab


Mit freundlichen Grüßen
pspierre
Reeves
Inventar
#618 erstellt: 21. Jun 2020, 11:13
Glaubt ihr eigentlich das Panasonic bei dem HZW2004 gegenüber dem GZW2004 einiges weiterentwickelt hat ?? Wie die Zwichenbildberechnung und ähnliches ?? Oder wurde nur DV IQ und Filmmakermode und 120BFI dazu getan ??

Weil LG z.b Arbeit ja an vielen stellen und nennt es dann Alpha 9 Gen. 2 oder Gen 3, Panasonic irgendwie nicht, aber arbeiten die trotzdem jährlich an der ZBB oder bleibt es in diesem Fall die gleiche ZBB wie GZW2004 ??
Rhiley88
Stammgast
#619 erstellt: 21. Jun 2020, 11:59
Ich denke schon, dass sich dort etwas tun wird, wenn auch nicht allzu viel. Vincent Teoh hat ja beim HZW1004 auch Veränderungen zum GZW1004 festgestellt, was die Darstellung in dunklen Bildbereichen und das Colorbanding in hellen Bildbereichen betrifft. Das sollte dann ja auch für den HZW2004 gelten.

Mein Panel sieht dem von Vincent sowie dem von FlatpanelsHD übrigens verdammt ähnlich, was das 5%-Bild betrifft. Auch hier ist dieser dunkle/ andersfarbige Fleck zu sehen, den er beim A8 übrigens auch entdeckt hat. Das scheint also kein isoliertes Problem zu sein. Im 10%-Bild ist es dann kaum noch zu erkennen.

Bisher konnte ich es im tatsächlichen Content noch nicht sehen. Wenn da so bleibt, ist alles super. Könnte mir aber vorstellen, dass sich das in dunklen Szenen durchaus zeigt.

Das Foto überzeichnet es natürlich etwas, aber ich denke, es wird deutlich, was ich meine:

IMG_5386


[Beitrag von Rhiley88 am 21. Jun 2020, 12:08 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#620 erstellt: 21. Jun 2020, 12:27
Könnte ev. was mit der Temperaturverteilung, Lage der Komponeneten und Kühlung zu tun haben.

Man bedenke:
Die Agos laufen erst nach einer kalkulierten Abkühlphase an , bzw bei letztlich homogenerer Temperatur.

Im Betrieb dann wiederum ergeben sich, unabhängig vom Bildcontent, jedoch immer feine Abweichungen über Kühlluftströme und wärememittierende Komponenten, die selbst bei grössten Bemühungen letzlich nie ganz über die fläche zu nivellieren sein werden.

Der Wiederstand der Backplaneleiter steigt mit der Temperatur.
Im Betrieb geraten dann wärmere Zonen etwas dunkler. Der Bereich near Black , mir eh geringen Steuerströmen erhält dann logischer weise die im Symptom am deutlichsten sichtbaren Abweichungen vom Ideal.

Da werden letztlich auch systemische Grenzen erreicht.
Da hülfe letztlich nur noch alles an Elektronic , auch Netzteile und die Paneltreibereinheit die nach wie vor von LG kommt und am Panel pappt, nach draussen zu verkabeln und in ner externen Kiste zu betreiben , ...und dann hätte man immer noch, wenn auch nochmals dann leichter beinflussbare Warmluftströme im Gerät, ......wäre aber auf einem nochmals höheren Level, ....... will dann aber sicherlich keiner mehr bezahlen.


mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Jun 2020, 12:34 bearbeitet]
Rhiley88
Stammgast
#621 erstellt: 21. Jun 2020, 13:28
Auch gut möglich. Es ist aber ja eher eine Farbabweichung (rot-braun) als eine Helligkeitsabweichung. Naja, mal abwarten.
Killerweman
Inventar
#622 erstellt: 21. Jun 2020, 20:26
Ich wollte mal eure Einschätzung zum HZW1004/2004: Ich vermute P/L-Sieger ist aktuell der B9/C9. Die 1000 € Aufpreis auf den HZW zahlt man dann schon nur mehr für ein leichtes Upgrade, aber nicht für ein um eine Klasse besseres Gerät?
Da der 2004 ja nur den Vorteil der Kalibrierung und der Boxen hat, wollte ich mal fragen, was ihr empfehlt: Eher 2004 oder 1004 und Lautsprecher der Kategorie KEF LSX / R3 / R7, denn 2004 und ext. LS macht am wenigsten Sinn.
BornChilla83
Inventar
#623 erstellt: 21. Jun 2020, 21:02
Der 2004 ist zudem noch weniger anfällig für Nachleuchten aufgrund der verbauten back plate.
markush
Stammgast
#624 erstellt: 21. Jun 2020, 21:02
1004 und die externen KEF Boxen
pspierre
Inventar
#625 erstellt: 21. Jun 2020, 21:05
#623>

Und bei Abforderung bis zu 20% heller ......
.....Also peaks bei HDR plus weniger notwendige Mapping-Range zum Master-Level, ..... und Tageslichttauglichkeit bei SDR.

mfg
pspierre


[Beitrag von pspierre am 21. Jun 2020, 21:10 bearbeitet]
Killerweman
Inventar
#626 erstellt: 21. Jun 2020, 21:17
Die 20 % hat ab diesem Jahr auch der 1004.
Chris3636
Inventar
#627 erstellt: 21. Jun 2020, 22:08
Nach meinem wissen hat das nur der 2004. Der ist 20% heller...Der 1004 hat auch nicht die Metallplatte!
Rhiley88
Stammgast
#628 erstellt: 21. Jun 2020, 22:09

Killerweman (Beitrag #626) schrieb:
Die 20 % hat ab diesem Jahr auch der 1004.


Das halte ich für ein Gerücht. Das Custom Panel hat auch in diesem Jahr weiterhin nur die 2004er Serie. Auch die anderen sollten allerdings weit mehr als hell genug für SDR tagsüber sein, denke ich.
Marcel838
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 21. Jun 2020, 22:26
Hallo zusammen,

ich hoffe beides wurde nicht auf den letzten 2-3 Seiten besprochen und ich blamiere mich jetzt...

1. Ich konnte auf die Schnelle im Online Benutzerhandbuch für den HZW1004 nicht entdecken, welche Audioformate er über HDMI ARC sicher als Bitstream beziehungsweise Passthrough durchgibt. Mein alter Pana Plasma konnte nicht mal Dolby Digital...
Geht Dolby Digital mittlerweile bei Pana? DTS befürchte ich leider nicht, hab aber auch schon irgendwo gelesen dass es angeblich gehen soll. Wie schaut es da aus?

2. ich nutze einen externen Receiver, die VU Duo 4K mit HD+ Modul. Konnte schon jemand testen ob die Tonprobleme wie bei der GZW Serie immer noch bestehen oder behoben wurden?

Vielen Dank

Marcel


[Beitrag von Marcel838 am 21. Jun 2020, 22:27 bearbeitet]
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