Entscheidungs/Erfahrungsbericht Teufel Theater 2 und Wharfedale Diamond mit Onkyo TX-SR 603E

Hallo,
Bevor ich mit dem Bericht anfange kurz ein paar Sachen zu meiner Person: Ich bin seit knapp einem Jahr richtig mit dem Thema HiFi und Heimkino vertraut. Davor konnte ich nichtmal eine Gleichung mit einer Variablen lösen. Was ich damit sagen will, ist, dass ich noch Schüler bin und daher ein begrenztes Budget und begrenzte Zeit habe. Was micht aber nicht darann hindert mein Hobby in vollen Zügen zu genießen. Danke!

Das ist mein erster Bericht, deshalb orientiere ich mich an den Berichten anderer User und versuche ähnlich vorzugehen.

Die erste Frage: Was will ich eigentlich?
Nunja, das ist nicht leicht zu bentworten. Ich will ein Heimkinosystem, das meinen musikalischen und cineastischen Erwartungen gerecht wird.

Die zweite Frage: Wie sieht eigentlich meine Situation aus?
Ich habe einen Heimkinowohnraum, der 17-18 qm groß ist. Im Keller. Daher störe ich auch keine Nachbarn, etc. Alles schön und gut, aber da gibt es doch noch einen Nachteil: Der Raum ist so gut wie quadratisch . Ich habe mich vorher informiert und einige Punkte beachtet, damit ich das Beste aus meinem Hobby mit meinen Möglichkeitem machen kann.
Kommen wir zum Thema Budget. Das ist ja nicht sehr einfach in meinem Fall, als Schüler. Aber ich habe mir eine Grenze von 1000€ gesetzt. Mir wurde schnell klar, dass das nicht ganz reicht. Also gut, 1300€. Das reicht. Mehr habe ich bis jetzt nicht ausgegeben. Natürlich hatte ich nicht mal eben 1300€ in der Tasche, aber einen Großteil habe ich selbst gespart, lange gespart für mein Hobby. Was man nicht alles tut!?

Die dritte Frage: Wann geht's eindlich los?
Jetzt. Zuerst möchte ich mich bedanken, ich möchte mich beim HiFi-Forum bedanken, weil ich hier den Großteil meines Wissens erlernt habe, was doch sehr entscheidend ist, beim Lautsprecherkauf. Also, danke!
Zuerst dachte ich, wie die meisten Anfänger, an Teufel. Teufel ist cool. Teufel gewinnt fast jeden Testbericht und im Forum liest man auch viel Gutes. Daraufhin fuhr ich nach Berlin, bzw. mein Vater, der zufällig geschäftlich dort zutun hatte, um mir das System 4 anzuhören. Ich dachte, das wäre doch ein richtiges Schnäppchen. Von 999€ auf 699€ runtergesetzt. Aber bevor man in Berlin probehören kann, muss man sich anmelden. Gut, oder in meinem Fall schlecht, denn an dem einen Tag, an dem ich in Berlin war, konnten sie nur das Theater 4 aufbauen, um es probezuhören. Naja, nicht so dragisch. Dann weiß ich wenigstens, was alles möglich ist, dachte ich mir. Dann habe ich es probegehört, in Teufel's eigenem Vorführraum. Gar nicht so schlecht, das Teil, dachte ich mir, aber leider über meinem Budget. Dann habe ich mit einem netten Teufelmitarbeiter über das System 4 gesprochen. Er war sehr kompetent und konnte mir viel sagen. Er konnte mir auch sagen, dass das Theater 2 wohl besser für mich geeignet sei, da es vorallem bei Musik einen besseren Eindruck mache. Und es klinge ähnlich dem Theater 4, was mir ja schon sehr gefallen hat. Daraufhin habe ich es in schwarz mit 2 Standfüßen und den dazugehörigen Kabeln bestellt. 3-4 Tage sollte die Lieferung dauern. Jetzt brauchte ich nur noch einen passenden AV-Receiver und da habe ich mich für den Onkyo TX-SR 603E entschieden, da er sehr günstig, für 300€, zu haben war. Bei Hirsch-Ille. Einen Tag nach der Bestellung war er da. Vorbildlich. Nur wo bleibt mein Theater 2? Nach 15 (!) Tagen und ein paar Anrufen war es da. Ganz und gar nicht vorbildlich. Naja, dachte ich mir, der Klang und die Qualität der Boxen werden es schon wettmachen. Pustekuchen! Zumindest was die Verarbeitung der zwei Frontlautsprecher anging. Die silbernen Gitter passten überhaupt nicht, wodurch sie den Lautsprecher verkratzten. Dann war mal wieder ein Anruf bei Teufel nötig. An der Stelle ist mal ein kleines Lob übrig. Bei Garantiefällen ist Teufel sehr angenehm. Ich bekam neue Lautsprecher und neue Gitter. Über die Lieferzeit wollen wir lieber nicht reden, denn die wurde erneut nicht eingehalten, was angeblich am Weihnachtsgeschäft lag. Aber dann kann man ja wenigstens sagen, wie lange es denn wirklich dauert, sodass man sich nicht ärgern muss. Aber so langsam fange ich mal mit dem Klang des Teufel Theater 2 an, denn den konnte ich ja auch ohne Lautsprechergitter testen.

DER KLANG: Wie allgemein bekannt klingt Teufel sehr hell. Natürlich auch in meinem Fall. Was aber nichts Schlechtes bedeutet. Ich beginne mit der Paradedisziplin, Film: Bei Filmen kommt es schon sehr gut rüber. Der Subwoofer macht alles mit und spielt mit einer Gewalt, die schon sehr ordentlich ist. Gerade bei Filmen finde ich die helle Abstimmung des Sets sehr ansprechend. Herr der Ringe, Fluch der Karibik und co. sind, egal wie oft man sie sieht immer ein Erlebnis. Das ganze Set ist nahezu perfekt aufeinander abgestimmt, was bei Filmen meiner Meinung nach sehr wichtig ist. Filmegucken hat bei mir eine neue Bedeutung bekommen. Man will sich seine ganze Sammlung nochmal angucken. Das Theater 2 hat für die hinteren Kanäle umschaltbare Dipole. Meiner Meinung nach bringen es diese nicht, was aber auch an der nicht optimalen Aufstellung bei mir liegen kann. Auf alle Fälle finde ich direkt-strahlende Rears deutlich besser, da man die Geräusche besser orten kann. Hört sich zwar etwas komisch an, ist aber mein Eindruck. Wenn ich Noten zu vergeben hätte, würde das Theater 2 eine 1 bekommen.
Jetz Musik. Musik ist eindeutig die kleine Schwäche des Teufels. Die Fronts spielen nicht tief genug, um sie alleine spielen zu lassen und mit Subwoofer klingt der Bass etwas verwaschen. Musik mit viel Hochton-Anteil kann auf dauer nervig sein. Aber alles in allem kann man zufrieden mit der Musikleistung sein, es klingt einfach sehr klar und die Atmosphäre kommt gut rüber. Der Eindruck wangt aber von Lied zu Lied.
Ich versuche mal ein Fazit zu machen: Das Teufel Theater 2 ist ein Heimkinosystem, ohne Frage. Aber auch zum Musikhören eignet es sich, wenn die Ansprüche nicht zu hoch sind. Der helle Klang muss einem gefallen, sonst ist man beim Teufel Theater 2 an der falschen Adresse. Note 3.

Soweit der Erfahrungsbericht des Theater 2. Die Schwäche des Teufels bei Musik hat mich dazu geführt, mir mal ein paar andere Lautsprecher anderer Firmen anzusehen, denn so langsam bekam ich den Eindruck, das Teufel nicht das Nonplusultra in dieser Preisklasse ist, wie es so viele verbreiten. Daraufhin bin ich in verschiedenen Großmärkten wie Media Markt, Saturn und co. gewesen und habe mir mal ein paar andere Sache angehört. Wenn man beraten werden will, sollte man nicht dorthin, denn die Beratung ist eher bescheiden. Ausnahmen bestätigen die Regel! Ich habe mir die Produkte von Magnat, Heco, Canton und Quadral angehört und keines, aber auch keines kam weder bei Musik noch bei Filmen an mein Teufel heran, das ist natürlich nur mein Eindruck. Von Magnat wäre da die Quantum-Reihe. Wie ich finde spielt sie viel zu aufdringlich und unsauber. Raus! Von Heco wäre da die neue Victa-Reihe. Fande ich persönlich noch etwas schlechter als Magnat. Raus! Von Canton wäre da die neue GLE-Reihe. Auch sehr hell abgestimmt, wie das Teufel, aber leider überhaupt nicht mein Geschmack, warum kann ich mir selbst nicht so recht erklären. Raus! Von Quadral wäre da die Argentum-Reihe. Das sind schon fast Billig-Lausprecher, auch nicht mein Geschmackt. Raus!
Und ich habe nicht nach dem Motto gesucht: "Mal sehen, wer alles nicht an mein Teufel rankommt/Mal sehen, wie schlecht "die Konkurrenz" ist". Nein, ich habe ernst nach was Besserem gesucht, da ich nicht 100%ig zufrieden war. Leider erst einmal ohne Erfolg.
Aber so schnell gebe ich nicht auf. Ich bin dann in ein Fachgeschäft gefahren, HiFi-2000. Schon als ich reingekommen bin, ein ganz anderes Gefühl. Alles ist so schön ruhig und die Beratung stimmt einfach. Ein tolles Flair. Da stand dieses Wharfedale-Set für 899€ im Angebot. Zweimal die Diamond 9.4, zweimal die Diamond 9.SR, einmal der Diamond 9.CS und ein Diamond 9.SW Subwoofer. Für 899€. Hui, gar nicht so schlecht der Preis. Zwar etwas teurer als mein Theater 2, aber gut. Ach ja, das Theater 2 hat mich mit Standfüßen und Versand etwa 830€ gekostet. Dann habe ich mir mal die 2 Front-Lautsprecher Diamond 9.4 angehört. Das erste, was mir auffiel, ist dass sie sehr warm klingen. Aber nicht schlecht. Auf jeden Fall besser als Magnat und co. Die 9.4er kamen meinem Ideal schon sehr nah. Entschieden. Die nehme ich mit. Punkt. Hab sie sogar noch für 869€ bekommen, weil sie nicht neu waren, sondern kurze Zeit im Laden standen. Gesagt, getan. Zum Probehören nach Hause mitgenommen, versteht sich. Mein Vater hat so eine Umschaltbox, mit der man zwischen den Lautsprechern umschalten kann. Sehr gut zum vergleichen von meinen beiden Sets. Zu Hause habe ich alles aufgebaut und Bilder gemacht. Nach so viel lesen erstmal Bilder (800x600, ca. 350-450kb):

Der Vergleich der Frontboxen von Teufel und Wharfedale.
http://img220.imageshack.us/my.php?image=tw1lm9.jpg

Die beiden Subwoofer.
http://img206.imageshack.us/my.php?image=tw2co1.jpg

Beide Sets im Überblick.
http://img86.imageshack.us/my.php?image=tw3za6.jpg

Der Teufel-Center.
http://img411.imageshack.us/my.php?image=tw4nr6.jpg

Der Wharfedale-Center.
http://img167.imageshack.us/my.php?image=tw5se4.jpg

Die Anschluss-Felder der Frontboxen.
http://img218.imageshack.us/my.php?image=tw6us6.jpg

Beide Center ohne Abdeckung.
http://img219.imageshack.us/my.php?image=tw7ig1.jpg

Teufel-Center ohne Abdeckung.
http://img102.imageshack.us/my.php?image=tw8pn7.jpg

Wharfedale-Center ohne Abdeckung.
http://img157.imageshack.us/my.php?image=tw9ty7.jpg

Beide Sets ohne Abdeckung.
http://img132.imageshack.us/my.php?image=tw10ta3.jpg

Teufel und Wharfedale Rear-Lautsprecher.
http://img86.imageshack.us/my.php?image=tw11wd3.jpg

Teufel Rear-Lautsprecher Anschlussfeld.
http://img141.imageshack.us/my.php?image=tw12vz2.jpg

Wharfedale-Center Anschlussfeld.
http://img133.imageshack.us/my.php?image=tw13uw1.jpg

Gut, sind zwar etwas durcheinander, aber hoffentlich hilfreich. Ich komme jetzt zum direkten Vergleich. Dazu habe ich mir einige Songs ausgesucht, von denen ich mir erhoffe, dass sie die Unterschiede deutich machen. Ich fange also mit dem Musik-Vergleich an. Gehört wird Stereo, ohne Sub. Equilazer ist ausgeschaltet, Direct-Modus. Zuerst wären da die Bee Gees mit Where I Came In. Auf den Wharfedale-Fronts kommt das Lied sehr kräftig rüber, tiefer, klarer Bass und es klingt sehr warm, aber trodzdem klar. Bei den Teufel-Fronts kommt es ebenfalls kräftig, aber der Mittelton klingt schwammiger und natürlich heller, und das passt nicht so gut, wie ich finde. Gleiches Bild bei Phil Colins' In the Air Tonight. Allerdings liegt Teufel diesmal etwas näher an Wharfedale, weil die Spannung meiner Meinung nach, dort besser aufgebaut wird. Die Atmosphäre ist bei beiden sehr gut. Weiter gehts mit den Scorpions, Still Loving You. Hier macht Wharfedale den Unterschied. Es spielt mindestens eine Klasse besser, viel rockiger und differenzierter, irgendwie. The Eagles mit Hotel California darf natürlich auch nicht fehlen. Wieder macht Wharfedale das bessere Bild, weil es einfach lebendiger klingt. Boston mit More Than a Felling macht auf dem Wharfedale-Lautsprecher ebenfalls sehr viel mehr Spaß, wie gesagt, einfach rockiger. Bei Kansas mit Dust in The Wind ist der Unterschied wieder etwas kleiner, hier entscheidet eher der Geschmack, ob hell oder dunkel klingende Lautsprecher. Wo wir grad beim Thema sind, ich finde, dass sich dunkel so negativ anhört, sage ich doch lieber warm. Ich perönlich fande auch hier mal wieder Wharfedale besser, da mir die Stimmen besser gefallen. Als Abschluss noch 2 Lieder von Nickelback, Good Times Gone und Money Bought. Wharfedale hat auch hier die Nase vorn, da es böser und voller klingt.
Wie zu erwarten hat Wharfedale bei Musik gewonnen. Aber spätestens nach dem Test fällt auf, wie unterschiedlich beide Lautsprecher klingen, dabei kommt es sehr auf den persönlichen Geschmack an, in diesem Fall auf meinen. Zu beiden ist noch zu Sagen, dass mir der Kickbass etwas fehlte. Nicht, weil ich kein Techno dabei hatte, sondern der geht etwas unter. Als Vergleich nehme ich da immer meinen Sennheiser HD 595, ist zwar ein dummer Vergleich aber da ist der Kickbass viel aktiver. Naja.
Dann habe ich mir noch ein paar DVD's rausgesucht, mit denen ich den Vergleich auch gemacht habe. Herr der Ringe, Fluch der Karibik, James Bond - Stirb an einem anderen Tag und Die Insel. Ich nöchte jetzt nicht länger auf langgezogene Beschreibungen zurückkommen, sondern gleich das Ergebnis zeigen: Bei Filmen ist das Teufel vorne, ist ja nicht umsonst ein Heinkinosystem. Aber das Wharfedale-Set steht dem Teufel-Set nicht viel nach. Bei Filmen passt die spitze Abstimmung einfach besser, meiner Meinung nach. Beide Subs schenken sich nicht viel, hätte ich nicht erwartet, da der Wharfedale-Sub doch schon etwas kleiner vermessen ist. Filmmusik hingegen kommt bei Wharfedale etwas besser rüber, auch wenn die Musik die meiste Zeit im Hintergrund läuft, kommt es doch vorrangig auf die Sprachverständlichkeit und Effekte an. Die ist meines Eindrucks nach bei Teufel besser.
Okay, ich mach jetzt noch mal ein Fazit:

Musik: Die Wharfedale Diamond 9.4 sind einfach musikalischer, ausgewogener und rockiger. Beim Teufel hingegen kommt es sehr auf das Lied und die Genre an, wie es sich im Vergleich zu Wharfedale schlägt. Da sind die 9.4er einfach konstanter. Bei jeder Musikrichtung macht es einfach den besseren Eindruck, obwohl bei beiden so etwas der Kickbass fehlt.

Film: Bei Filmen liegt das Theater 2 vorne, der spitze Klang macht mehr her. Allerdings muss sich das Diamond-Set gar nicht verstecken, denn es kommt gut hinterher und holt bei der Filmmusik nochmal richtig auf. Effekte sind bei den Direkt-Strahlern präziser, aber die Teufel kann man ja umschalten. Was mir noch aufgefallen ist, dass die Wharfedale-Lautsprecher nicht so gut zusammen harmonieren, wie die Teufel-Lautsprecher. Vorallem wenn die Stimme vom rechten oder linken, vorderen Kanal zum Center geht. Da bestehen minimale Unterschiede, aber finde ich nicht sooo dragisch.

Das ist er, der Vergleich. Ich habe mich schon entschieden, was hierbleibt und was den Weg zurück nach Berlin findet. Ups, verraten... Ich habe mich für Wharfedale entschieden. Der Unterschied bei Filmen zum Teufel ist einfach geringer als der Unterschied bei Musik zum Teufel. Dazu kommt noch, das ich bei meinem HiFi-Händler einen ordentlichen Service habe und das mir die Wharfedale-Kombination optisch besser gefällt. Jetzt bin ich 100%ig zufrieden, da ich den kleinen Unterschied bei Filmen gerne aufnehme, um bei Musik eine Klasse besser zu sein.
Ooh, ich habe ja ganz meinen AV-Receiver vergessen, sowas aber auch. Naja, dann verliere ich darüber auch noch ein paar Worte: Ich habe den Onkyo blind gekauft, da sich die AV-Receiver in der Preisklasse eh nicht viel schenken. Und was soll ich sagen? Er macht seine Aufgabe hervorragend, erfüllt alle meine Ansprüche, so muss es sein! Er ist sehr leicht bedienbar. Allerdings haben sich einige meiner Freunde über die Fernbedienung lustig gemacht: Damit könne man ja einen erschlagen. Sie ist aber auch wirklich groß, aber sieht sehr edel aus. Perfekt!

Habe ich noch was vergessen? Ja, Bilder von der aktuellen Aufstellung der Wharfedale-Lautsprecher. Das Teufelset habe ich schon wieder eingepackt und wird nach den Feiertagen oder im neuen Jahr den Weg nach Hause finden.

Die aktuelle Front-Ansicht.
http://img185.imageshack.us/my.php?image=frontvw8.jpg

Der AV-Receiver.
http://img116.imageshack.us/my.php?image=avrzn2.jpg


Wenn ich eine DVD schaue stell' ich die Leinwand noch auf. Beamer ist ein Hitachi CP-X328. Nichts Besonderes, reicht aber für meine Ansprüche. Bilder kann ich immer noch machen, wenn ich nett fragt, vorrausgesetzt.

Ok, ich hoffe, dass ihr den ganzen Bericht durchgelesen habt. Zumindest würde es mich sehr freuen.

Jetzt habe ich aber noch eine Frage: Die Rear-Lautsprecher, die Diamond 9.SR, fangen ab einer bestimmten Laustärke an zu brummen, wo vorher die Teufel-Rears nicht gebrummt haben. Das komische ist, dass wenn ich zum Beispiel den Eingang wechsel das Brummen kurz aufhört, aber dann mit der Zeit wiederkommt. Was ist da los?

Soweit; Kritik, Fragen und Antworten sind gewünscht.

Schöne Feiertage wünsche ich noch!

Gruß Tim

hi schwester_s,
also über kef hab ich auch schon nachgedacht, vom sound soll wohl das kht-3005 spitze sein, ist mir allerdings zu teuer und das design würde bei mir nicht passen.
interessant wäre von denen noch die cresta serie, kann dir allerdings hier nichts zum sound sagen, findest hier aber bestimmt noch weitere meinungen. achja, bei der cresta serie gibt es keine dipole, aber muß halt jeder selber wissen ob er welche möchte.
bei dali hab ich mich noch garnicht umgeschaut, dacht immer die seien sehr teuer......muss ich wohl mal nachholen. aber wie tim schon sagte, es geht nichts über probehören. von daher müsste man sich eien händler suchen der eine große auswahl verschiedenster hersteller hat und auch noch kompetent berät(also nicht unbedingt ein großmarkt ). natürlich schade daß manche boxen nur per direktvertrieb verkauft werden.
aber ich wünsche dir noch viel erfolg bei der suche
gruß daniel