Sind diese Boxen/Radio kompartibel/sinnvoll?

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biaidschi
Neuling
#1 erstellt: 02. Jul 2017, 19:37
Guten Abend zusammen!

Ich hätte eine Frage zu meinem derzeit favorisierten Hifi-Setting. Hier meine Preconditions:
- großes Fahrzeug (Mitsubishi Pajero V20 lang)
- JVC KD-R411
- vorne 2x100mm Boxen Hifonics - Boxen (leider kenne ich die Bezeichnung nicht)
- hinten 2x130mm Boxen (hier kenne ich leider nichtmal den Hersteller)

Als ambitionierter Hobbymusiker kann ich Klangbilder zwar bewerten, aber kenne mich mit Car-Hifi nur sehr mäßig aus. Derzeitiges Klangbild ist von hinten in Ordnung, die 130mm Boxen übersteuern erst spät sind denke ich solider Qualität. Das Gesamtbild ist mir einfach deutlich zu schwachbrüstig, vor allem was den Bass anbelangt. Ich bin nicht vorn der Sorte "Bass muss Scheiben zertrümmern", ich möchte einfach einen hörbaren Bass, mit welchem man einen definierten Sound im unteren Frequenzbereich bekommt und auch mal solide Metal hören kann.

Nun habe ich 2 Ideen und wäre an eurer Fachkundigen Meinung interessiert:

1. Aktuelle Lautsprecher drinnen lassen und den am JVC vorhandenen SUB-Ausgang für einen aktiven Flach-Subwoofer nutzen. (Peoneer oder Ground Zero)
2. Boxen alle raus und durch folgende Lautsprecher ersetzen:
- 2x GTO429 von JBL
- 2x GTO 939 von JBL

(3. Idee: die Kombination aus 1+2)

Warum genau diese Lautsprecher? Ich weiß dass JBL keinen Schrott baut und habe mir einfach die teuersten herausgesucht.
Gerne bin ich für Gegenvorschläge offen!!!


Das Radio müsste ja passen oder? Ist natürlich nichts besonderes, aber auch nichts mieses soweit ich das beurteilen kann.
Sollte man die Lautsprecherkabel, in der Annahme, dass es die originalen sind, durch neue und hochwertige austauschen?

Vielen Dank schonmal und schönen Sonntag Abend

Grüße
Johannes
Smartjaner
Inventar
#2 erstellt: 02. Jul 2017, 20:08
Hier ist ein alter Thread zu einem Pajero.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-900.html

Du kannst ja mal den Christian anschreiben ob er noch die Bilder hat von dem Umbau.

Dein Vorhaben selbst ist schlecht. Man verwendet keine Koaxlautsprecher ect.

Stabile Lautsprecheraufnahmen und Dämmung ist das A+O damit ein Lautsprecher gut klingen kann
biaidschi
Neuling
#3 erstellt: 02. Jul 2017, 20:20
Danke schonmal für deine Einschätzung!

Sind Koaxiallautsprecher nicht äußest üblich in Fahrzeugen?
Du würdest also eher Komponentensysteme Empfehlen? z.b. Pioneer TS-E171CI ...

Und danke für den Thread mit dem Pajero Wobei meine Herangehensweise ein bisschen anders aussieht, bei mir darf es schon ein bisschen was kosten, wenn das Ergebnis dann stimmt Aber ich werde es mir natürlich durchlesen!

Grüße
Johannes
DerSamoaner
Stammgast
#4 erstellt: 03. Jul 2017, 15:11

biaidschi (Beitrag #3) schrieb:
Sind Koaxiallautsprecher nicht äußest üblich in Fahrzeugen?


Nicht wirklich. Wenn man die Wahl hat zwischen Koax und Kompo greift man immer zum zweiten. Eventuell im Heckbereich werden Koax öfter verbaut.

Wenn es bei dir ruhig etwas kosten kann dann würde ich aber nicht das Pioneer Komposystem kaufen. Gibt wesentlich besseres. Was darf es kosten ?
biaidschi
Neuling
#5 erstellt: 03. Jul 2017, 19:57
Ok interessant! Ja es darf etwas kosten. Aber wenn es über ca. 400€ geht, dann würde ich sukzessive aufrüsten, was ja kein problem sein sollte. Ersten Boxen vorn, dann hinten, dann FlatSub oder so...

Was haltet ihr von dem Radio? (Ich habe keine Höchstansprüche, aber es soll jemandem, der etwas von Musik versteht, gut bekommen )

Hat jemand eine Literatur- oder Forenempfehlung was das Dämmen angeht? Denn bei mir sind Serienmäßig die Lautsprecher einfach ins Plastikamaturenbrett reingeschraubt, da is absolut nix mit Dämmung oder so. Da wäre es vermutlich ratsam die Lautsprecher von 100 auf 130 zu vergrößern und in die Türen zu hängen, welche ich davor brav dämmen würde... gut? Aber Detailwissen habe ich da halt nicht..

Besten Dank & Grüße
Johannes
don-carlos
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 03. Jul 2017, 20:46

biaidschi (Beitrag #5) schrieb:
Ok interessant! Ja es darf etwas kosten. Aber wenn es über ca. 400€ geht, dann würde ich sukzessive aufrüsten, was ja kein problem sein sollte. Ersten Boxen vorn, dann hinten, dann FlatSub oder so...

Was haltet ihr von dem Radio? (Ich habe keine Höchstansprüche, aber es soll jemandem, der etwas von Musik versteht, gut bekommen )

Hat jemand eine Literatur- oder Forenempfehlung was das Dämmen angeht? Denn bei mir sind Serienmäßig die Lautsprecher einfach ins Plastikamaturenbrett reingeschraubt, da is absolut nix mit Dämmung oder so. Da wäre es vermutlich ratsam die Lautsprecher von 100 auf 130 zu vergrößern und in die Türen zu hängen, welche ich davor brav dämmen würde... gut? Aber Detailwissen habe ich da halt nicht..

Besten Dank & Grüße
Johannes



Mir hat jemand mal das hier geschickt:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-1827.html

http://www.hifi-foru...ead=50315&postID=4#4

Ich bin auch relativ neu im Car-Hifi, also kann Ich nur das wiedergeben, was mir die ganze zeit gesagt wurde.
Las das mit dem Subwoofer erstmal sein, das ist dann letztendlich ein Zusatz, kümmer dich erstmal um dein Frontsystem. Ich kenne deine Lautsprecher nicht, aber Hifonics hat hier nicht den besten Ruf. Dein Radio ist denke Ich klanglich nicht wirklich schlecht, aber es kann sein, dass nicht der Lautsprecher übersteuert sondern du dich auf der Verstärkerkurve zu weit oben befindest und es dadurch anfängt schlecht zu klingen, sprich, dass dein Radio nicht genug Leistung hat.

Wenn du keinen dröhnend lauten Bass haben willst der nur krach macht, dann solltest du das deine Mitteltieftöner erledigen lassen. Und Hochtöner wären für dich vielleicht auch nicht schlecht, wobei du da keine dazu kaufen solltest, sondern du dir wenn dann gleich ein 2-wege System zulegen solltest. Falls du dann merkst dass es dir nicht laut genug geht oder die Lautsprecher bereits kratzen, obwohl sie noch nicht am Limit sind, kannst du dir immer noch eine 2-Kanal endstufe für die beiden vorderen Lautsprecher, bzw wenn du dann noch einen Subwoofer holen möchtest oder die beiden hinteren Mitteltieftöner auch noch über die Endstufe laufen lassen möchtest gleich eine 4-Kanal.

Also mein Vorschlag:
- Lass die hinteren Lautsprecher erstmal drin
- Leg dir ein 2-Wege System für vorne zu, Ich hab das hier: https://www.amazon.d...id=1470768689&sr=8-1 (gibt auch jede menge andere gute)
- Falls dein Budget mit dem neuen Fron-System bereits ausgelastet ist, verwende die vorverlegten Kabel und schließe einfach an dein Radio an
- Falls du noch Budget übrig hast und mehr Lautstärke abverlangen möchtest hol dir eine Endstufe wie oben beschrieben, und verlege neue schöne Kupferkabel.
Sub kannst du wenn du dann noch mehr Bass willst dann als Unterstützung zum Frontsystem dazu holen.

Meiner Meinung das wichtigste: Hochtöner richtig ausrichten! Hätte Ich nicht gedacht aber das ist das A und O, da reichen bereits 15° Unterschied in Richtung Fahrersitz aus, dass du denkst du hättest ne Komplett neue Anlage!
Korrigiert mich bitte falls Ich mist erzähl!


[Beitrag von don-carlos am 03. Jul 2017, 20:48 bearbeitet]
biaidschi
Neuling
#7 erstellt: 04. Jul 2017, 22:01
Hi!

Vielen Dank auch für deinen ausführlichen Beitrag!
Ich habe mich nun informiert über die von dir vorgeschlagenen Boxen und bin recht angetan. Habe heute schonmal meine Türen zerlegt und muss leider feststellen, dass die 16er dort keine Chance haben werden. Ich denke aber dass ich auf gut Glück mal die 13er bestelle, die müssten passen. Dann muss ich noch ein Distanzstück basteln, hätte ich jetzt aus dem Vollen gesägt, also Holz MDF 30mm Platte schätze ich wird es werden. Bei der Gelegenheit werde ich gleich mit Alubutyl fleisig die Tür dämmen...

Kann mir jemand Tipps zu noch erschwinglichen aber guten Lautsprecherkabeln geben? Und welchen Querschnitt brauche ich fpür 13er?

Und noch eine ganz wichtige Frage. Ich habe ja nur 4 Lautsprecherausgänge aus meinem Radio. Daher die Frage: Belegt eine Combo-Box, also in diesem Fall EIN 13er und der dazugehörige Hochtöner bereits 2 meiner anschlüsse oder laufen die zusammen?

Danke schön!
SChönen Abend
Johannes
DerSamoaner
Stammgast
#8 erstellt: 04. Jul 2017, 23:03
Abstandsringe lieber aus MPX machen anstatt MDF. Letzteres nimmt Feuchtigkeit besser auf. Versiegeln würde ich trotzdem beide.

Lautsprecher einfach darauf achten dass es Vollkupfer ist, also OFC. Nicht CCA. Als Querschnitt würde ich 2.5mm² nehmen, eventuell für später. Das 1.5mm² reicht allerdings dicke.

Tiefmitteltöner und Hochtöner laufen über die Frequenzweiche um ihre Frequenzen zugewiesen zu bekommen. Heißt es geht lediglich ein Kabel vom Radio in die Frequenzweiche.

Achja, noch ein Nachtrag zur Dämmung. Etwas umfangreicher aber sehr informativ.

Dämmung
don-carlos
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Jul 2017, 01:24

biaidschi (Beitrag #7) schrieb:
Hi!

Vielen Dank auch für deinen ausführlichen Beitrag!
Ich habe mich nun informiert über die von dir vorgeschlagenen Boxen und bin recht angetan. Habe heute schonmal meine Türen zerlegt und muss leider feststellen, dass die 16er dort keine Chance haben werden. Ich denke aber dass ich auf gut Glück mal die 13er bestelle, die müssten passen. Dann muss ich noch ein Distanzstück basteln, hätte ich jetzt aus dem Vollen gesägt, also Holz MDF 30mm Platte schätze ich wird es werden. Bei der Gelegenheit werde ich gleich mit Alubutyl fleisig die Tür dämmen...

Kann mir jemand Tipps zu noch erschwinglichen aber guten Lautsprecherkabeln geben? Und welchen Querschnitt brauche ich fpür 13er?

Und noch eine ganz wichtige Frage. Ich habe ja nur 4 Lautsprecherausgänge aus meinem Radio. Daher die Frage: Belegt eine Combo-Box, also in diesem Fall EIN 13er und der dazugehörige Hochtöner bereits 2 meiner anschlüsse oder laufen die zusammen?

Danke schön!
SChönen Abend
Johannes


Ich hatte eigentlich nur 14er (ja 14er, Land Rover hat ganz merkwürdige Lautsprecher, Ich hatte ein Paar alte LS von kumpels zum ausprobieren da, und keiner hat reingepasst), letztendlich hat ich mit einem Cutter Messer und einer Feile das Loch soweit vergrößert bis meine LS reingepasst haben. Es würde ja schon genügen wenn du auf 14 oder 15 kommst , der Holz adapter erhöht das ganze ja nochmal (Lautsprecher läuft ja nach hinten schmäler zusammen).

Und nein du brauchst keine extra 2 kanäle für die Hochtöner, du kannst die Kabel für die beiden LS in den fronttüren durchzwacken, beide Enden in einen Schraubverbinder reinpacken und an irgendeiner stelle die Höchtöner mit dran. Würde aber gut abisolieren. Vll ist auch anstelle der Schraubverbinder ein Quetschverbinder gut geeignet. Falls es dir nicht gefällt das LS kabel vom Kabelbaum zu durchtrennen, musst du entweder falls du sowieso über eine Endstufe nachdenkst bei dieser ein Extra LS kabel von der Endstufe zu den LS verlegen und das kannst du dann ja durchschneiden, oder du verlegst z.B. vom Radio mit passendem Adapter zu dem ISO kram ein neues, falls keine Frequenzweiche bei deinem Set dabei ist, sondern z.B. nur so ein Kondensator wie bei mir.

Was die Kabel anbelangt:
Hol dir auf jeden Fall kein CCA, das lohnt sich nicht wirklich, der Widerstand ist von CCA mit doppelt so viel Querschnitt auch doppelt so hoch, genauso wie der preis. Das einzige was du davon hast ist ein dickeres Kabel. Kupfer 1,5mm^2 ist ausreichend, wenn dein auto lang ist und du über 5m kommst denk ich solltest du 2mm^2 nehmen (hieß es glaube).
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