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Fostex Horn FE168E Sigma

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mike-sl12
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 24. Jul 2010, 10:06
Genaue Info´s zum Klang und Bilder gibt es nächste Woche.

Kann mir denn keiner zum Thema Sperrkreis weiterhelfen?

Grüße

Michael
Mighty_Mike
Stammgast
#52 erstellt: 24. Jul 2010, 10:54
hey du,

thema sperrkreis: kannst du deine boxen an den computer anschließen? wenn dem möglich sein sollte, würde ich dort via EQ von z.b. winamp oder foobar den frequenzgang nach wunsch zurechbiegen... und anschließend könnte man versuchen, daß ganze mittels sperrkreis umzusetzen.

"pi mal daumen" einen sperrkreis zu benutzen, den andere gut finden und der bei anderen in deren räumen gut funktioniert, halte ich für... "suboptimal".

...die sigmas von fostex, sind schon feine teile, und sehen recht schick aus, nicht wahr . hab' ja selber den 108ES und hatte eine zeit lang sogar den 208ES im horn, der aber für meinem hörraum zu groß war und für mein wohnzimmer kein "okay" bekam von meiner besseren hälfte .

grüße...
mike
mike-sl12
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 24. Jul 2010, 13:31
Ich könnte es über den Labtop regeln, das wäre kein Problem.

Ich glaube die einfachste Lösung wäre ein Equalizer.

Das wären zwei Möglichkeiten:





Dann kann man auch die Höhen noch etwas präziser darstellen...

Grüße

Michael
mike-sl12
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 27. Jul 2010, 21:24
Wie versprochen - hier mein Bericht und entsprechende Fotos:

Lange, lange, um nicht zu sagen suuuuuuuper lange hat es gedauert – aber nun ist es vollbracht.


Aber der Reihe nach. Ich kann mich noch genau erinnern, als ich meine zwei Gehäuse zum Tischler gegeben habe. Die Aufgabenstellung lautete: Innen und Außen lackieren die Front Nussbaum furnieren und dann entsprechend einpassen. Mit dieser Aufgabe schien man aber absolut überfordert gewesen zu sein, oder besser es war die falsche Tischlerei. Das Ergebnis eine Katastrophe, außen vernünftig lackiert, aber innen – eine Farce. Auch wurden die Nussbaum furnierten Frontteile extrem schlecht angepasst. Auch war die Furnierqualität an den Kanten mehr als mangelhaft. Wie gesagt, es war die falsche Tischlerei. Einfach zu groß und nur auf Großprojekte spezialisiert. Bevor jetzt Fragen zum warum auftreten – mir ist die Tischlerei empfohlen worden – Punkt.

Jetzt gab es für mich nur noch eine vernünftige Lösung. Professionelle Lackierung durch eine Lackiererei, und die Fronten aus massivem Nussbaum. Furnier bekommt man einfach nicht 100 % hin und die Kanten kann man nicht anfasen. Die Anpassung der Frontteile kann nur durch mich persönlich geschehen. Lackiert wurden die Gehäuse jetzt in einer Autolackiererei in „Audi Ibisweiß“, mit einem seidenmatten Schlußlack. Die Lackqualität ist wirklich klasse. Die Oberfläche ist extrem widerstandsfähig und man kann ruhig mal anecken, ohne das gleich etwas am Lack passiert. Allerdings war dieser Aufwand auch nicht ganz billig.

Das ganze Gehäuse wurde auch noch komplett mit Polyesterspritzspachtel versehen. Die MDF-Kanten schlagen nur minimal durch. Innen wurden die Gehäuse nochmals nachträglich mit 600er und 1000er Korn leicht nachgeschliffen um alle „Spritzpickel“ zu eliminieren. Ich wollte einfach dieses Ergebnis, da mir alles andere zu unprofessionell gewesen wäre. Schließlich stehen die Lautsprecher ja in meinem Wohnzimmer. Man kann in einem fast geschlossenem Gehäuse nicht einwandfrei lackieren. Um es wirklich 1000%ig zu bekommen, müsste man vor dem Zusammenbau die einzelnen Teile vorab spritzen.

Die Nussbaumfronten (amerikanischer Nussbaum)sind 18 mm Stark. Sie zu bearbeiten, verlangt allerdings nach enormen Aufwand, da das Holz extrem hart ist. Selbst 0,5 mm zu schleifen, dauert eine Ewigkeit, wenn man nur mit der Hand arbeiten kann. Bei zu starker Bearbeitung kann es auch schnell "schwarz" werden. Auch ein Loch zu fräsen ist vollkommen anders, als bei MDF, jedenfalls wenn man keinen Fräskopf hat, der mehr als die ganze Maschine kostet...

Insgesamt hat das anpassen der Massivholzteile mehrere Stunden gedauert und es musste nochmals nachlackiert werden. Grobe Fehler bei der Bearbeitung im Holz wären überhaupt nicht mehr auszubügeln gewesen. Ich weiß gar nicht mehr, wie oft ich diese schweren Kisten herum getragen habe. Wer weiß was sie wiegen, kann sich den Aufwand ja vorstellen. Die Unterseiten sind übrigens auch lackiert und so musste in der letzten Bauphase jeder Kontakt mit dem Boden, ohne Schutz vermieden werden. Das lackieren der Unterseiten musste nicht unbedingt sein, aber ich wollte es so. Ein verkratzter Boden, welcher eigentlich ja nicht zu sehen ist – nein!

Nun bin ich mit dem Ergebnis zu fast 100 % zufrieden (ein paar Kleinigkeiten gibt es ja immer). Wären sie einfach komplett weiß geworden, dann wäre alles viel einfacher geworden. Aber mit den Massivholzfronten sieht es um längen besser aus, eigentlich fast wie fertig gekauft.

Normalerweise sollte das Holz noch geölt werden, aber jetzt gefällt es mir erstmal so und ich werde es auch so lassen.

Nun zum Klang - wie kann man ihn beschreiben?

Stimmt die Aufnahmequalität, so verwöhnen die Lautsprecher mit wirklich sehr gutem Klang. Auch sind die Höhen durchaus gut und der Bass macht richtig Druck...

Bei mittelmäßiger Qualität sieht es allerdings nicht mehr ganz so gut aus. Zwar kann man die Musik noch gut hören, aber meine Canton Ergo RCL machen hier ihre Aufgabe deutlich besser. Auch im Keller JBL Control 1, mit Monacor SPH-300CTC, wesentlich besser.

Allerdings muß ich natürlich noch die vorlauten Mitten bearbeiten. Dieses wird nun doch durch einen Sperrkreis geschehen. Habe mich jetzt etwas informiert und werde mit zwei verschiedenen Werten arbeiten (400/1600HZ -8dB + 250/2500HZ -8dB), als Alternative -6dB - mal sehen wie es dann klingt.

Wer diesen LS bauen will, muß sich darüber im klaren sein, dass man mit wesentlich weniger Aufwand (Bassreflex), ähnliche Ergebnisse erzielen kann. Das faszinierende ist neben der Erscheinung, der umwerfende Klang/Druck (gute Aufnahmequalität vorausgesetzt)den ein so kleines Chassis (168mm) liefert. Der Bass geht teilweise so abgrundtief, dass das ganze Haus vibriert (kein Scherz). Bei Discomusik kann man wirklich immensen Druck erzeugen und ein Subwoofer ist nicht nötig. Kann natürlich auch an der Leistung meines Verstärkers (über 100 Watt/8 Ohm) liegen.

Gedämmt habe ich nur die Duckkammer und den unteren Hornverlauf (Boden) mit Tyrofoam. Abschließend werde ich die 3 Kammern im vorderen Bereich noch mit Sand befüllen, aber erst nach den Eperimenten mit dem Sperrkreisen.

Ich möchte an dieser Stelle auch noch erwähnen, dass es während der gesamten Bauzeit, hin und wieder den Gedanken gegeben hat, die LS vor Fertigstellung auf den Müll zu verbannen, da das perfekte Gehäusefinish ein enormer Aufwand war und wie vor zu lesen, ja nicht alles so klappte wie ich es mir vorgestellt hatte...

... aber ich und die LS haben es überlebt...

hier nun die Fotos:





















Grüße

Michael
GREichi
Stammgast
#55 erstellt: 27. Jul 2010, 21:52
Trotz aller Unannehmlichkeiten ein wunderschöner LS und ich wünsch dir viel Freude damit!
Das mit dem Ölen würde ich unbedingt noch machen, erstens weil das Holz dadurch geschütz ist und ich glaub daß durch das leichte Nachdunkeln und den samtigen Glanz die Boxen noch mal optisch dazugewinnen.
Viel Spaß weiterhin damit, ich glaub ich muß auch mal Holz anfragen für die Dinger,
Günther
GREichi
Stammgast
#56 erstellt: 30. Jul 2010, 09:35
Ich hätte da noch eine Frage zum FE168ESigma: Hat der wirklich nur 1,6mm Hub? Scheint mir extrem wenig wenn man z.B MarkAudio Alpair 10 oder so anschaut.

Danke für Antwort,
Günther
eric67er
Stammgast
#57 erstellt: 30. Jul 2010, 15:15
Hi, GREichi,

ich antworte jetzt mal. Ich hab den (kleineren) 108 EZ.

Der macht auch "kaum" Hub. Finde das aber gar nicht so schlimm, mit dem Horn hintendran passt das schon im Bass.

Klar, die max. LAutstärke wird dadurch begrenzt, aber das wird sie in der Regel eh´durch Mietverträge Mitbewohner etc. etc.

Ausserdem haben beim BB Membranen die sich nicht so dolle bewegen ja auch Vorteile oder? Ich hab immer Bedenken wenn es so "hubt".

Gruß, Eric
mike-sl12
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 30. Jul 2010, 16:22
Hallo Günther,

ich kann nur sagen, dass der Bass schon enormen Druck hat.
Du hast hier aber einen relativ großen, schweren Lautsprecher mit beeindruckender Optik.

Die Mark Ten TL für den Alpair 10 ist wesentlich kleiner.

Höhe: 87,6 cm
Breite: 19,6 cm
Tiefe: 46,6 cm

Auch ist sie nicht so aufwendig zu bauen. Wie sie klingt weiß ich allerdings nicht.

Ich habe mich übrigens noch einmal im Hinblick auf den Sperrkreis beraten lassen und man hat mir von dieser Variante abgeraten. Es gibt keine Referenz, da jeder unterschiedlich hört, empfindet. Auch kann man kein optimales Ergebnis berechnen - daher der Griff zum EQ. Habe diesen jetzt bestellt und ich hoffe ihn bald da zu haben.

Werde mich dann wieder melden.

Aber nochmals - wenn Du einfach guten Klang mit wenig Aufwand suchst, würde ich Dir die Fostex nicht empfehlen, das geht wesentlich günstiger.

Suchst Du aber einen außergewöhnlichen Lautsprecher, den wirklich nicht jeder hat, dann nimm die Fostex, besser noch die Variante BK208, wenn es in Dein Budget passt.

Stimmt die Optik der Gehäuse noch mit Deiner Wohnungseinrichtung überein, wird Dich jeder auf dieses Horn ansprechen und staunen.

Ich spreche da mittlerweile aus Erfahrung.

Grüße

Michael
GREichi
Stammgast
#59 erstellt: 30. Jul 2010, 16:22
Hallo Eric,

danke für die Info. Mich wunderts eben nur weil er anscheinend trotzdem recht laut geht gegenüber den Markaudio's. Vielleicht versteh ich da auch irgendwas falsch aber ich hab schon gedacht daß die max. Lautstärke eines Chassis auch ein wenig mit dem Hub zusammenhängt.

Grüße,
Günther
ippahc
Inventar
#60 erstellt: 30. Jul 2010, 17:13
moin michael

sehr schön geworden deine baby's

schade das du schon nen EQ bestellt hast!
denn ich hätte dir das mini-DSP ans herz gelegt!

ich spiele da schon einige zeit mit rum und bin begeistert!
du kannst damit auch den kleinsten buckel glatt ziehen!

denn viel spass mit den hörnern,

ich hoffe du hast ein micro,denn nur mit gehör einstellen

mike-sl12
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 30. Jul 2010, 17:48
Danke!

Ein mini DSP?

Was es nicht alles gibt.

Ich glaube der EQ bekommt das hin. Bin auch mehr von der Analogfraktion. Mich stören ja nur die etwas vorlauten Mitten und diese sind bei mäßiger Qualität deutlich im Vordergrund.

Sollte der EQ versagen, was ich nicht glaube, dann komme ich auf das mini DSP zurück.

Mein Gehör macht das schon - glaube ich...

Grüße

Michael
eric67er
Stammgast
#62 erstellt: 30. Jul 2010, 20:28
Da blend ich mich noch mal ein


mike-sl12 schrieb:

Aber nochmals - wenn Du einfach guten Klang mit wenig Aufwand suchst, würde ich Dir die Fostex nicht empfehlen, das geht wesentlich günstiger.



richtiger wäre das FOSTEX GEHÄUSE nicht empfehlen. Die Bretter-Haufen die Fostex empfiehlt sind weiß Gott aufwändig...

Nicht böse sein Michael Grossen Respekt vor deiner Arbeit,sehen toll aus

Eine Nummer kleiner gehts auch einfacher:
-Guck hier im Forum nach dem Buschhorn MK II für 10er Treiber.
-Hol dir den kleineren Bruder Fe 108 E Sigma
-Verkleinere das Volumen der Druckkammer ein bissle
-doppel die Schallwand in 20er breite auf
-forget about Sperrkreise

voila !

Gruß, Eric
ippahc
Inventar
#63 erstellt: 30. Jul 2010, 20:41

mike-sl12 schrieb:
Danke!

Ein mini DSP?

Grüße

Michael

noch nicht entdeckt ?
http://www.hifi-foru...104&thread=18351&z=1

mike-sl12
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 31. Jul 2010, 11:32
Uhh, das ist mir dann doch etwas zu aufwendig, außerdem muß ich dann ja meinen PC einsetzen und dieser steht nicht im Wohnzimmer.....

Ich bleibe bei der analogen Variante und werde dann berichten.

Außerdem macht sich der EQ optisch auch ganz gut und das Auge hört ja mit...

@ Eric .... es ist wirklich sehr aufwändig und es geht, wie auch in Hobby Hifi beschrieben, wesentlich einfacher - auch mit Fostex.

Hat man es aber einmal geschafft diesen LS gebaut zu haben, wird man aber doch belohnt. Wenn es klanglich überhaupt nicht in den Griff zu kriegen ist, kann man ja noch zusätzlich im Hochtonbereich aufrüsten und einen Subwoofer ergänzen.

Natürlich erfordert dieser Aufwand entsprechende Investitionen, aber das sollte bewusst sein, wenn man so einen LS baut.

.... ich warte auf meinen EQ....

Grüße

Michael
eric67er
Stammgast
#65 erstellt: 01. Aug 2010, 00:36
Richtig!

Und ein Hörnchen ins Wohnzimmer zu stellen sollte immer wohl überlegt sein. Auch weil man irgendwie nicht mehr von los kommt. Ich sitze grad hier und höre "Privat Investigation" von Dire Straits , die Live Version über die Buschhörner mit dem 108E Sigma.
Ich finde es wird mal Zeit ein gutes Wort für den Treiber ( die ganze Serie?) einzulegen.

Man liest fast nix darüber , mir gefällt er immer besser. Ein prima aufgelöster Hochton , präsente, nicht nervende Mitten und, im Buschhorn, ein klasse Bass . Selbst bei nicht ganz optimaler Aufstellung- wunderbar!

Michael:

Gruß, Eric
mike-sl12
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 07. Aug 2010, 14:17
.... gerade einmal 93,-- EUR bringen mir endlich den Klang, welchen ich haben wollte...

Der EQ ist nun geschaltet und ich bin absolut zufrieden. Endlich lassen sich die Mitten so reduzieren, wie ich es mir gewünscht habe. Es hat auch nicht besonders lange gedauert eine für mich optimale Einstellung zu finden. Ein weiterer Vorteil ist, dass man die Frequanzgangregelung jederzeit ausschalten kann und dann hat man wieder den originalen Fostex-Sound.

Bin wirklich sehr zufrieden.

Und weil jetzt alles schön ist, werde ich mir noch einen aktiven Subwoofer bauen. Nicht das ich ihn benötigen würde, aber ich habe ganz einfach Lust dazu. Allerdings weiß ich noch nicht genau welche Kombination, werde aber noch fündig werden und dann berichten. Zu groß sollte er übrigens auch nicht sein.

Grüße

Michael
Mighty_Mike
Stammgast
#67 erstellt: 07. Aug 2010, 15:53
hey du,

schön, daß es dir gefällt .

hat dein EQ einen low-cut? probiere ihn mal; macht manchmal schon 'ne menge aus, die fostexe ein weni gzu entlasten.

ein weiterer tipp: "booste" mal die hören ab 16khz oder 18 khz, zwei oder drei dezibel, u.u. mehr, es sei denn, es klingt zu schrill. bei mir kam beutlich mehr räumluchkeiut dadurch "ins spiel".

...ansonsten, probiere einfach weiter, mußt dich ja nicht nur auf absenkung der mitten reduzieren. vielleicht ein wenig den grundton anheen, vielleicht ein wenig -zusätzlich- den bereich um 3-4khz ansenken, dafür den bereich 5 bis 8khz anheben. oder eine kleine senke zwischen 10khz bis 12 khz, bei mir tut das wunder, egal welcher lautsprecher, allerdings binich in diesem breich, im gegansatz zum durschnitt, auch sehr, sehr empfindlich, was meine hörfähigkeit anbelangt. anyway...

...wenn du dir etwas mühe gibt und zeit nimmst, kannst du mit einem "zurechtbiegen" des frequezganges verdammt viel aus sogar schrottigen boxen rausholen; und aus vernünftigen boxen ohnehin .

grüße,
mike
mike-sl12
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 07. Aug 2010, 19:20
Hallo Mike,

ja - er hat einen Low Cut und diesen habe ich gedrückt.

Allerdings macht sich diese Funktion erst bei hohen Lautstärken bemerkbar.

Anbei mal ein Foto mit meinen derzeitigen Einstellungen:



+/- 6 dB, bei 12 geht natürlich noch mehr.

Grüße

Michael
herr_der_ringe
Inventar
#69 erstellt: 09. Aug 2010, 08:28

...bringen mir endlich den Klang, welchen ich haben wollte...

Anbei mal ein Foto mit meinen derzeitigen Einstellungen

alter schwede, solchermaßen verschlimmbesserten sound hatte ich nicht mal zu meinen übelsten zeiten drauf
sorry, das ist aber nicht dein ernst? ...oder wolltst du uns veräppeln?
jhohm
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 09. Aug 2010, 08:45

herr_der_ringe schrieb:

alter schwede, solchermaßen verschlimmbesserten sound hatte ich nicht mal zu meinen übelsten zeiten drauf
sorry, das ist aber nicht dein ernst? ...oder wolltst du uns veräppeln? :?


Wo ist das Problem?
Ob man jetzt mittels Sperrkreisen den F-Gang gerade biegt oder mittels eines EQs?


Gruß Jörn
herr_der_ringe
Inventar
#71 erstellt: 09. Aug 2010, 09:01
kein prob mit dem EQ, ist an und für sich ne gute & vernünftige alternative (auch zu nem dsp). oft genug wird ja geschrieben, daß der sperrkreis die lebendigkeit des klangbildes erst nimmt...

aber die einstellung des EQ selbst (siehe bild und zugehörige zeilen seines beitrags) erinnert mich mehr an pubertierende teenies denn an jemanden mit wenigstens halbwegs ernsthaften gedanken an hifi
jhohm
Hat sich gelöscht
#72 erstellt: 09. Aug 2010, 09:10

herr_der_ringe schrieb:
kein prob mit dem EQ, ist an und für sich ne gute & vernünftige alternative (auch zu nem dsp). oft genug wird ja geschrieben, daß der sperrkreis die lebendigkeit des klangbildes erst nimmt...

aber die einstellung des EQ selbst (siehe bild und zugehörige zeilen seines beitrags) erinnert mich mehr an pubertierende teenies denn an jemanden mit wenigstens halbwegs ernsthaften gedanken an hifi :(


Naja, wenn man sich den F-Gang des FE168Sigma so anschaut, dann kann ich diese Einstellung nachvollziehen.....
Der hat schon auf der unendlichen Schallwand einen dicken Mitten-Buckel; und das Horn bringt im Bass nicht so viel...

Gruß Jörn
ippahc
Inventar
#73 erstellt: 09. Aug 2010, 10:48

herr_der_ringe schrieb:
kein prob mit dem EQ, (auch zu nem dsp).
(


moin moin ,
na das kann ich ja so nicht stehen lassen!

ich habe mir also mal 5 minuten zeit genommen ,
um euch den mini-DSP ein bißchen näher zu bringen!

ich spiel noch nicht all zu lange damit rum ,
aber die möglichkeiten sind unendlich

also erstmal mein fostex im nahfeld gemessen,
also ohne das horn einzubeziehen !



jetzt den mittelton bereich von 2000-5000 bißchen abgesenkt!
geht exakt


dann das loch in der mitte weg,kann man besser
aber ich will ja nur mal so was demonstrieren!


und noch ein bißchen mehr hochton:


nun das horn dazu:


und ein wenig bass boost


jetzt das loch bei 100hz auffüllen:


und fertig, nun das ganze geglättet:


man kann mit dem mini-dsp wirklich jeden popel kleier
oder größer machen!
ein tolles spielzeug




ps.ich habe es erst fertig gemacht und dann bei jedem bild wieder ein overlay gelöscht!
mike-sl12
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 09. Aug 2010, 19:49

herr_der_ringe schrieb:
kein prob mit dem EQ, ist an und für sich ne gute & vernünftige alternative (auch zu nem dsp). oft genug wird ja geschrieben, daß der sperrkreis die lebendigkeit des klangbildes erst nimmt...

aber die einstellung des EQ selbst (siehe bild und zugehörige zeilen seines beitrags) erinnert mich mehr an pubertierende teenies denn an jemanden mit wenigstens halbwegs ernsthaften gedanken an hifi :(


Was ist Hifi?

Jedes Gehör ist anders und hinzu kommt noch der entsprechende Geschmack.

Hast Du das Horn schon einmal gehört, oder besser hast Du es zu Hause? Ich kann nicht nachvollziehen, was diese Einstellung mit Pubertät zu tun hat....

Wo liegt der ernsthafte Gedanke an Hifi? - den hätte ich gerne mal gewußt! Vielleicht kannst Du den ja mal in ein paar Zeilen fassen...

Jeder der meine Hörner mit dieser Einstellung gehört hat ist begeistert vom Klang. Und der Sigma hat diesen Buckel und den gilt es zu senken. Bei einer maximalen Absenkung von +/- 6 dB, greift man auch nicht so tief in das ursprüngliche Klangbild ein. Aber Jörn hat das ja vortrefflich beschrieben.

Im direkten Vergleich mit meinen Canton RCL kann das Horn mit dieser Einstellung über weite Strecken mithalten. Einzig im Bass machen die Canton noch etwas mehr Druck (wesentlich mehr Membranfläche), aber hier kann man ja entsprechende Maßnahmen ergreifen... ohne Korrektur fallen sie doch deutlich zurück...

...und Amii Stewart´s Friends mit diesen Einstellungen macht einfach süchtig.....



Grüße

Michael
herr_der_ringe
Inventar
#75 erstellt: 09. Aug 2010, 22:43
@ ippahc: klar ist alles mit nem dsp viel präziser einstellbar - aber dabei immer schön auf die dsp-fallen aufpassen
ging ja mehr um ne alternative zum sperrkreis

@ mike: dickes lob, optisch finde ich deine hörnchen mal ziemlich gelungen.

hab den frequenzgang des fostex-vorschlags angeschaut, der ist super-wellig, die tour de france ist richtig eben dagegen. aber halt eben von deinen einstellungen auch meilenweit entfernt. und ursprünglicher sinn und zweck des EQs war (wie von dir selbst weiter oben beschrieben) den sperrkreis zu ersetzen. dagegen ist absolut nicht auszusetzen, volle zustimmung meinerseits (auch wenns mit nem dsp nochmals besser ginge - aber das ist ne andere baustelle).

nur eine einzige frage: wonach hast du den EQ eingestellt? mit nem messmikro? (eher nicht.) oder mehr mit dem lineal, in der mitte weit unten, aussen weit oben, dazwischen die regler in linie zu den eckpunkten eingestellt - ist jedenfalls der eindruck, welchen man (leider) bekommt

daß ein solchermaßen "getunter" frequenzgang - von richtig oder falsch reden wir hier erst gar nicht - auf den ersten metern natürlich bei vielen personen "besser" ankommt als ein halbwegs linearer frequenzgang liegt hörpsychologisch natürlich auf der hand. wie lange du selbst mit solchen klangverbiegungen freude haben wirst lassen wir jedoch besser mal aussen vor...
...ich glaube vielmehr, wenn einmal ein (kalibriertes!!) messmikro an deinen hörnchen war, wirst du selbst über deine einstellungen erschrecken.
Mighty_Mike
Stammgast
#76 erstellt: 09. Aug 2010, 23:18

herr_der_ringe schrieb:
daß ein solchermaßen "getunter" frequenzgang - von richtig oder falsch reden wir hier erst gar nicht - auf den ersten metern natürlich bei vielen personen "besser" ankommt als ein halbwegs linearer frequenzgang liegt hörpsychologisch natürlich auf der hand. wie lange du selbst mit solchen klangverbiegungen freude haben wirst lassen wir jedoch besser mal aussen vor...
...ich glaube vielmehr, wenn einmal ein (kalibriertes!!) messmikro an deinen hörnchen war, wirst du selbst über deine einstellungen erschrecken.


mutmaßungen; worauf stützen sich deine mutmaßungen.

meine mutmaßung: auf der rückseite des mondes feiern grüne aliens jendes jahr zu weihnachten eine rote grütze party und haben wilden sex. worauf ich das stütze? ich habe es geträumt. reicht doch, oder?

...gut ist, was gefällt, und wenn es nicht mehr gefällt, kann man es ja ändern. bin selbe rjemand, der seine boxen nach gehör abstimmt, und dies, obwohl ich auch anders könnte. aber was nütze mir ein glatter frequenzganz, wenn es anders mehr "emotionen" in mir weckt.
ippahc
Inventar
#77 erstellt: 10. Aug 2010, 01:58
moin jungs,
ich glaube es meint hier keiner böse oder so!

aber die einstellungen am EQ ist einfach viel zu ,
wie soll ich es sagen ...
bose mäsig !

ja, als erstes hört sich das ja recht nett an !

aber wenn du mit den einstellungen länger hörst ,
wird es eben schnell langweilig!
und das was den "treiber" oder überhaupt basshörner
aus macht wird bestimmt,
nicht dem gerecht was du im moment hörst!

hörner bzw. breitbänder die ungefiltert sind haben genau da ihren reiz!!
aber das findest du auch noch raus!!!


tolles projekt und weiterhin allen spass dieser erde!
Mighty_Mike
Stammgast
#78 erstellt: 10. Aug 2010, 02:44

ippahc schrieb:
hörner bzw. breitbänder die ungefiltert sind haben genau da ihren reiz!!
aber das findest du auch noch raus!!!


reiz = "grausiger" klang?

...nenene, immer diese "dummen" paradigmen.

--> glauben ist wissen und wissen ist glauben.

willkommen im mittelalter; in dem wir uns im grunde immer ja tatsächlich noch befinden , wenn man bedenkt, daß ein dogma daß andere quasi nur abgelößt hat

da lob ich mir doch mal ein schuß "jugend", zumindest ist folgendes ein lied aus meine jugendzeit --> http://www.youtube.com/watch?v=SB9NZkKJoGo


[Beitrag von Mighty_Mike am 10. Aug 2010, 02:46 bearbeitet]
Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 10. Aug 2010, 07:11
Mighty Mike

zumindest ist folgendes ein lied aus meine jugendzeit --> [url]http://www.youtube.com/watch?v=SB9NZkKJoGo
[/url]



Ja so ein Schuß Jugendzeit zieht man sich doch gerne rein
jhohm
Hat sich gelöscht
#80 erstellt: 10. Aug 2010, 08:38

ippahc schrieb:


...

hörner bzw. breitbänder die ungefiltert sind haben genau da ihren reiz!!
aber das findest du auch noch raus!!!


...



Hallo,

also Breitbänder ungefiltert haben nur einen Reiz, den zum Brechen....
Wer die so hören will, mag bestimmt auch Haferschleim!

Nur weil man mit einem Breitbänder hört, darf man ja wohl doch auch einen halbwegs linearen F-Gang erwarten?
Es gibt zwar eineige Kombinationen, die (fast) keine Korrektur brauchen, aber bei dem F-Gang des FE168Sigma ist eine Korrektur angebracht!

Gruß Jörn
PeHaJoPe
Inventar
#81 erstellt: 10. Aug 2010, 12:41
Moin,

bin auch einer der die 168ez´s ohne Sperrkreis hören und das schon eine längere Zeit. Am Anfang fehlte mir tatsächlich etwas, vor allem die Tiefen, die Mitten sind gewöhnungsbedürftig. Aber das (meine) Ohr(en) passt sich an und nachdem ich dann mit einem superhochtöner herumexperimentiert hatte, diesen dann aber auch nicht endgültig verbaute (WAF) blieb es bei dem BB ohne alles.

Brechreiz bekam ich noch nie, aber welcher Sperkreis ist denn nun sinnvoll wenn man nicht noch ein Gerät (Eq) anschließen will. Wäre mir doch mal ein Versuch wert.


[Beitrag von PeHaJoPe am 10. Aug 2010, 12:45 bearbeitet]
jhohm
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 10. Aug 2010, 13:09

PeHaJoPe schrieb:
Moin,
...

Brechreiz bekam ich noch nie, aber welcher Sperkreis ist denn nun sinnvoll wenn man nicht noch ein Gerät (Eq) anschließen will. Wäre mir doch mal ein Versuch wert.


Hallo Peter,

Ohne Meßmöglichkeit oder verläßlichen gemessenen Daten zum Simulieren ist das schwer zu sagen...

Gruß Jörn
mike-sl12
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 31. Dez 2011, 15:04
Hallo zusammen,

greife diesen alten Beitrag noch einmal auf, denn ich habe neues zu berichten.

Seit kurzem habe ich einen neuen Receiver, den Pioneer SC-LX75.

Das Gerät hat digitale Endstufen mit richtig Leistung, dass beste ist aber der eingebaute Equalizer! Wie meine Fostex nun aufspielen ist unglaublich im Vergleich zu vorher.

Abgrundtiefer Bass und eine unglaubliche Dynamik besonders bei BluRay DVD´s. Hätte nicht gedacht, dass es so ein Unterschied zu meinem alten Yamaha DSP-AZ1 ist.

Guten Rutsch!!!

Grüße

Michael
PeHaJoPe
Inventar
#84 erstellt: 28. Nov 2015, 15:17
Moin,

muss den alten Thread mal wieder hervorkramen.
habe seit einiger zeit das Problem daß mir der fe168eZ sigma sehr topfig (mittenlastig) vorkommt. gestern nun war ein Forenmitglied der zufällig ein Hamburgbesuch abstattet bei mir und bestätigte diese Warnehmung.

Ich war der Meinung ich hätte für den sperrkreis noch die Daten auf dem Rechner liegen, war wohl nichts. wer kann mir die Werte mal schicken?
So mag ich den BB auf keinen Fall weiter hören
jhohm
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 28. Nov 2015, 18:13
Moin,

ohne JEDE Gewähr -> http://bbs.hifidiy.net/thread-528085-1-1.html (etwas scrollen)

Ansonsten finde ich auf die Schnelle nichts darüber.

Gruß Jörn
PeHaJoPe
Inventar
#86 erstellt: 28. Nov 2015, 18:34
Hallo Jörn,
link funzt nicht.

irgendwo im Nirvana deses Forums hatten wir die Bauteile schon erwähnt, nur finde ich diesen auch nicht mehr.
jhohm
Hat sich gelöscht
#87 erstellt: 29. Nov 2015, 00:14
Moin Peter,

der Link funzt!

Entzerrung

Ist ne Japanische Seite...

Gruß Jörn
PeHaJoPe
Inventar
#88 erstellt: 29. Nov 2015, 15:28
Hallo Jörn,

Die Seite bbs.hifidiy.net wurde nicht gefunden.
Möglicherweise ist die Internet-Adresse (URL) nicht korrekt.

das wird mir angezeigt.

Macht aber nichts, Das Bild reicht schon. es sind die Daten die ich auch im Nirvana abgespeichert habe. die Teile kiegen bei mir auch noch rum.

Dennoch "Danke"
PeHaJoPe
Inventar
#89 erstellt: 02. Dez 2015, 10:43
Hatte garnicht in Erinnerung das die Spule so groß ist.
die muss ich mir dann wohl neu besorgen. Habe viele werte in der Kiste liegen, nur diese Größe nicht. Sch...
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