Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|

Hobby HiFi 04/2012

+A -A
Autor
Beitrag
captain_carot
Inventar
#1 erstellt: 30. Mai 2012, 15:16
Noch kein passender Thread? Ich find zumindest keinen

Na gut, ich mach mal einen auf.

TL90: Ganz niedlich eigentlich, auch die Bedämpfungsgeschichte ist nicht schlecht, zumindest für mich. Allerdings finde ich es immer ein wenig grenzwertig, ein Chassis so weit unter Fs zu nutzen. Kostet winzig kann man bei min. 80,-€ pro Seite aber auch nicht mehr sagen.

Cumulus C: Ist so in etwa das, was ich erwartet hatte. Hier wäre es nett gewesen, wenn die kurz angesprochene BR-Variante auch gebaut und gemessen worden wäre.

BK166 Horn: Gefällt mir nicht wirklich, wäre mir untenrum zu unausgewogen. Allerdings macht sich der FE163 En-S hier ganz gut.

Subwoofer aus der Portokasse: Naja, für einen Chassistest hat die Portokasse wohl nicht gereicht. Ob es da unbedingt so einen hingeschmissenen Bauvorschlag braucht?

13er Chasistest: Für mich eher uninteressant, die drei interessantesten Kandidaten waren für mich der Fountek FW146, Scan Speak 15/8434G00 und Wavecor WF138WA02.

SB Acoustics Satori MW16P: Könnte man schon für einen Breitbänder halten, sieht für mich Vollnoob aber gut aus.

Die Rms-liche Geschichte geht wie gehabt weiter, diesmal wird aber mehr auf Alu- und nichtleitende Spulenträger eingegangen.

Für die Zeit am Baggersee letztes Wochenende war´s jedenfalls zu gebrauchen.
A._Tetzlaff
Inventar
#2 erstellt: 30. Mai 2012, 17:59
........für mich hats eher die Zeit zwischen Frühstück und zum Pott gehen überbrückt.

Die Bauvorschläge sind alle sehr brauchbar, für das Horn kann BT ja nichts - das kommt von extern.
Der 13er-Chassistest enthält doch einige recht gute Chassis, Preis-Leistungs-Knüller m.M. der Scan Speak, der ist mal sowas von unverschämt gut. Soweit ich weiß leider made-in-Fernost, ich würde liebend gerne das Doppelte löhnen, wenn das Teil in Europa gefertigt wird.

Der sauteure Satori-16er wäre bei mir durchgefallen. So eine deutliche Resonanz mitten im Übertragungsbereich geht mal garnicht bei dem Preis.
Und Fostex versteht es, seine Kunden erfolgreich zu ködern: Die guten Chassis werden nur als limitierte Kleinauflagen teuer verkauft, während die normale Sigma-Serie alles andere als gut ist. Ich kanns nicht nachvollziehen.
captain_carot
Inventar
#3 erstellt: 30. Mai 2012, 18:17
Hab doch gar nicht gesagt, dass BT was für das Horn kann, alles in allem ist das halt nicht der große Knaller, so wie es aussieht und es steht nunmal einfach als Bauvorschlag drin.

Zum Sigma wollte ich im Vergleich zum limitierten FE163 lieber gar kein Wort erwähnen.

Beim Tangband W8 670C hätte es m.M. einfach mehr sein dürfen, zumindest ein Chassistest wäre da nett. Ein bisschen simulieren kann man mittlerweile ja mit verschiedenen Programmen problemlos selbst.
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#4 erstellt: 30. Mai 2012, 19:39
Moin,


captain_carot schrieb:
13er Chasistest: Für mich eher uninteressant, die drei interessantesten Kandidaten waren für mich der Fountek FW146, Scan Speak 15/8434G00 und Wavecor WF138WA02.


die drei sind echt gut. Am Fountek muss man schon ganz schön suchen, um da was negatives zu finden. Mir z. B. ist der zu leise, halt 8 Ohm und wohl eher auf den Tandembetrieb ausgelegt. Außerdem ist, genau wie beim Scan Speak, die Schwingspule ziemlich klein, ich hätte da Bedenken wegen thermischer Kompression. Muss nicht sein, lässt mich allerdings immer nach Alternativen Ausschau halten. Der Wavecor ist für mich am interessantesten. Der etwas höhere K3 in den Mitten ist jetzt nicht so fürchterlich, außerdem steigt der erfahrungsgemäß wenig mit dem Pegel.

Alle 3 sind übrigens demoduliert, der Fountek hat nur noch zusätzlich eine Kupferkappe auf dem Polkern (oder der Alu-Plug übernimmt die Funktion, geht auch). Anders lassen sich die geringen Verzerrungen im Grundton auch nicht erklären. Dieser Effekt scheint inzwischen auch bei BT angekommen zu sein, wird immerhin von ihm mal erwähnt.

Cpt.
captain_carot
Inventar
#5 erstellt: 30. Mai 2012, 20:49
Beim Fountek muss man (ich zumindest) auch auf den Preis schielen. Mit Blick darauf gibt´s da m.M. nichts auszusetzen.
Das einzige, was mich vllt. am Wavecor stören würde wäre die Korbform, den soll´s aber glaube ich auch in rund geben.
herr_der_ringe
Inventar
#6 erstellt: 30. Mai 2012, 21:27
ich vermiss irgendwie den angekündigten desktop-speaker mit high-end-attitüde

a propos breitbänder: was ist eigentlich aus dem lesercontest aus heft 5/2010 mit den drei markaudios geworden, weiss da wer mehr?
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#7 erstellt: 30. Mai 2012, 21:36
Moin,


captain_carot schrieb:
Das einzige, was mich vllt. am Wavecor stören würde wäre die Korbform, den soll´s aber glaube ich auch in rund geben. :?


ist nicht ganz das gleiche Chassis. Aber sehr ähnlich, Test war glaube ich in HH 02/2012. Der Blechkorb vom eckigen dürfte aber deutlich stabiler sein, das leite ich mal ganz dreist aus anderen Wavecor-Modellen mit diesen Körben ab. Ich habe den FR090 hier, und da biegt sich nichts. Normale China-Blechkörbe verbiegt man schon mit der bloßen Hand.

Cpt.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Mai 2012, 22:20
Also Captain, der E-Modul von Stahl ist gleich - egal ob aus Schweden oder China. Wie sich was bewegt kommt nur auf die Formgebung an. Gußeisen ist sogar elastischer als Stahl - solange man im elastischen Bereich bis Re bleibt.

Also keine Märchen erzählen.

Und es verbiegt sich immer was - kommt auf die Fläche an worauf ich Schraube und auf den Anpressdruck mit dem ich die Schrauben anziehe.

Bei mir privat werden Chassis spannungsarm eingeklebt.


[Beitrag von Frank.Kuhl am 30. Mai 2012, 22:26 bearbeitet]
captain_carot
Inventar
#9 erstellt: 30. Mai 2012, 22:26
Stahl ist nicht gleich Stahl. Bin zwar kein Machinenbauingenieur, aber mein Vater ist einer, meine Frau ist Technikerin und mein Onkel und mein Bruder sind neudeutsch Konstruktionsmechaniker.

Und das gilt nunmal auch für Prägestahl, die Unterschiede können gigantisch sein.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 30. Mai 2012, 22:32
eben nicht! im linearen Bereich verhalten sich alle Stähle gleich. Nur die Streckgrenze Re wo der lineare Bereich aufhört ist unterschiedlich. Bleibt man darunter gibt es keinen Unterschied.

Viel wichtiger sind Sicken und Falzen die dem Korb Gestaltfestigkeit geben. Das hat wenig mit dem Material zu tun.

Gruß Frank
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2012, 22:42
Moin,


Frank.Kuhl schrieb:
Wie sich was bewegt kommt nur auf die Formgebung an.


genau das meinte ich doch auch. Geometrische Steifigkeit gewinnt gegen Materialsteifigkeit. Der Wavecor-Korb macht das besonders gut. Unter den Schrauben ist sogar eine flächige Korbauflage, da braucht man also keine Angst beim Anziehen zu haben.

Mit China-Blechkörbe meinte ich eher so Standardware, wo man die Schrauben nur handfest anziehen möchte.

Cpt.
Frank.Kuhl
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 30. Mai 2012, 22:48
Gibt aber auch da Lösungen die oft belächelt werden. Die alten Ohrenkörbe z.b.von Isophon waren und sind besser als vieles was man heute mit fetten Gußkörben erzielen will.
georgy
Inventar
#13 erstellt: 31. Mai 2012, 00:18
Frank der Ohrenkorb


So richtig spannend ist an dem Heft eigentlich nix, die interessanten Chassis wurden schon andernorts besprochen.
Owel
Stammgast
#14 erstellt: 31. Mai 2012, 07:18
Hei ich bin eher der Leser der mehr mit den Bauvorschlägen anfangen kann als mit den Chassitests.
Lese die dennoch und versuche zu verstehen was die mir sagen wollen

Hab das Heft wegen der Cumulus C gekauft.
Hab mir gerade selbst ein HK-Set aus 5x Ceral 4.2 gebaut.

Jetzt reizt mich natürlich der Vergleich zur Cumulus C. Mal sehen. Wenn ich das Geld überhab bau ich vll noch 2 von denen.

Was mir da gefällt, ist im Gegensatz zu den Cerals die CB Variante. BR macht ne Ankopplung an den Sub nicht einfach, und natürlich der Coax, bei mehreren Zuhören verteilt auf einem Sofa macht sich der sicherlich gut.
Das Gehäuse ist ohne BR auch weniger Aufwendig, aber das der Ceral war jetzt nicht wirklich komplex.

Soweit die Vorteile, was mich etwas stutzig macht sind die Vielen Bauteile in der Weiche. Ok wir haben einen Weg mehr, aber 60€ oder noch mehr für die HighendVariante (braucht doch keiner oder?) ich weiß ned so recht. Kommt man da nicht auch mit weniger BAuteien aus?

Grüße
Owel
captain_carot
Inventar
#15 erstellt: 31. Mai 2012, 09:03
BT hat´s gerne sehr gerade. Er beschaltet da oft ziemlich aufwändig. Sowas wie die K&T Preziosa würde man bei ihm wohl nicht sehen. Da hier viel für den Omnes Koax "draufgeht" kostet auch die Weiche der Cumulus B 63,-€ bzw 131,-€ als Highend. Sowas wie eine Minimalbeschaltung kenn ich von ihm eigentlich garnicht.
Ob das nun der Königsweg ist oder weniger oft eben doch mehr wäre sollte vllt. jeder selbst entscheiden. Die Absolute Mehrheit der HH-Entwicklungen dürfte aber trotz aller Diskussionen ziemlich ausgewogen sein.
Bei Highendweichen sieht das schon etwas anders aus. Generell ist da sicher diskussionswürdig, wo sich materieller Mehraufwand wirklich bemerkbar macht und wo nicht. Auch, dass da nichts eigenes aktives von BT kommt macht (mich) ein wenig stutzig.

Wirklich positiv sind immer noch Grundlagenartikel und komplexere Hintergrunderläuterungen. Hier etwa Simulation und Realität,Transmissionline, Standort des Centers und die Mischung macht´s bei der Bedämpfung. Da hat die K&T kaum noch etwas zu bieten, erfreulicherweise gibt es die ein oder andere Grundlage aber wenigstens von den Online Magazinen. Alleine schon Harry´s (murrays) Furniervideo ist Gold wert.

An sich positiv ist, dass Chassistests bei Bausätzen auch wiederholt werden. Ich hab alleine mehrere Tests zum TIW 200XS, auch der Omnes Coax ist in 2/2012 und 4/2012. Der einzige Nachteil, den das vllt. hat ist, dass das gleichzeitig Füllmaterial für die begrenzte Seitenzahl darstellt.
Black-Devil
Gesperrt
#16 erstellt: 31. Mai 2012, 09:57
Bei BT muß man auch immer etwas zwischen den Zeilen lesen. Gerade wenn er von der "Beseitigung einer gewissen Härte" oder ähnlichem schreibt, kann man den Saug- oder Sperrkreis bei Gelegenheit mal ausprobieren(bzw. sich das Geld für teure Bauteile sparen), ein Muß ist es aber nicht, da ja auch nicht jeder die selben Vorlieben hat.
Dennoch haben die Schaltungen an sich, so umfangreich sie auch sein mögen, durchaus ihre Berechtigung. Etwas absolut Überflüssiges in seinen Weichen wäre mir nicht bekannt.

Ich habe in letzter Zeit den Eindruck, daß BT nicht mehr so engstirnig wie früher ist und auch sachen versucht, die er vorher kategorisch abgelehnt hat.
z.B. TL mit Treiber auf 1/3 (früher abgelehnt, weil nur die erste Störung bekmpft wird, alle Anderen aber stärker ausfallen), Monacor Chassis im Test und sogar ein angekündigter Bauvorschlag, RMS Unterscheidung von Wirbelstrom- und mechanischen Verlusten (hat er bei der Excelline schon gemacht!) usw.

Der Portokassen-Sub sieht für mich so aus, als ob er sehr kurzfristig noch ins Heft gequetscht wurde (das 30€ Angebot wird wohl auch nicht ewig bestehen bei bpa). Immerhin gibts die TSP.

Cumulus C gefällt mir, wie die B bereits auch, recht gut. Immerhin mal ein bezahlbares HK-Set, welches technisch durchdacht ist.

Der Chassistest war auch interessant. Neben den 3 schon erwähnten Überfliegern find ich den Graphit-Davis auch noch ganz nett, wenn auch leider etwas teuer.
Vielleicht gibts ja bald einen kleinen, bezahlbaren Monitor mit ScanSpeak-Chassis und/oder was Nettes mit dem Fountek. Kleine Kompakte im mittleren Preissegment gibts von BT ja eher weniger.
Granuba
Inventar
#17 erstellt: 31. Mai 2012, 10:01
Moin,


Alleine schon Harry´s (murrays) Furniervideo ist Gold wert.


danke. Was wäre denn sonst noch nett, wenn es videotechnisch dokumentiert wird...? Ich überlege auch mal Chassis "in die Hand" zu nehmen und vorzustellen.
Zur Ausgabe: Ordentlich, solide und leider viel zu schnell zu Ende. Den Scan Speak werde ich mir wohl mal gönnen....

Harry
captain_carot
Inventar
#18 erstellt: 31. Mai 2012, 12:31
Also wenn es so rübergekommen ist, dass ich die Ausgabe schlecht finde, das ist definitiv nicht der Fall.

Allerdings wirkt BT nach wie vor um einiges selbstverliebter als früher, was mir manchmal doch ein wenig sauer aufstößt.

Was wäre nett an Videos? Für Einsteiger wäre die Lötarbeit mit ein paar Tipps vllt. nicht schlecht, gerade wenn es um Frequenzweichen geht.
Aufwändiger, aber als Gegenstück zum Furnieren gut zu gebrauchen wäre es, mal etwas zum Thema Lackieren, evtl. inkl. spachteln, zu machen.
herr_der_ringe
Inventar
#19 erstellt: 01. Jun 2012, 17:46
wundert mich eigentlich, daß hier (unabhängig von bauvorschlägen, chassis, etc) niemand auf bestimmte stellen des editorials bzw. der leserbriefe eingeht...normalerweise sorgen hier geringere anlässe für mehr turbulenzen


aus dem editorial:
...In der hifi-fachpresse werden lautsprecher-messungen überwiegend wohl als lästig empfunden. wie anders soll ich es verstehen, wenn frequenzgankurven bis zur völligen unkenntlichkeit geglättet oder aussagekräftige messungen im zugehörigen artikel scheinbar ad absurdum geführt werden. fehlerfreiheit ist illusorisch. und fehler zu bestreiten ist ebenso falsch wie sie zu ignorieren...

aus einer antwort auf einen leserbrief:
ein absolut ausgewogener frequenzgang ist alternativlos


ring frei zum verriss
captain_carot
Inventar
#20 erstellt: 01. Jun 2012, 18:14
Mit Punkt Nr. 1 hat er denke ich völlig recht, was soll man da verreißen.

Bei Punkt 2 ist die Frage, was ist ausgewogen und wo wird es unausgewogen. Es muss nicht immer linealgerade sein, mit Breitbändern wird das ohnehin schwer, aber völlig unausgewogen sollte es nunmal nicht sein.
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#21 erstellt: 02. Jun 2012, 08:48
Moin,


captain_carot schrieb:
Es muss nicht immer linealgerade sein, mit Breitbändern wird das ohnehin schwer


was lernen wir daraus?

Cpt.
herr_der_ringe
Inventar
#22 erstellt: 02. Jun 2012, 09:22
frequenzgang wird überbewertet?


[Beitrag von herr_der_ringe am 02. Jun 2012, 10:18 bearbeitet]
TJ05
Inventar
#23 erstellt: 02. Jun 2012, 09:45
Moin herr der ringe,

sei bitte so freundlich und nenne mir die Quelle des Zitat.

Gruß, Theo
captain_carot
Inventar
#24 erstellt: 02. Jun 2012, 10:19
@Captain & Herr der Ringe:
Ja, danke, genau das
frequenzgang wird überbewertet
meinte ich eigentlich nicht. Selbst ein Breitbänder sollte m.M. wenigstens halbwegs linear spielen.
Dass es auch mit einem Görlich anders geht zeigt die aktuelle K&T.

Größere BB´s spielen nunmal selbst gefiltert nicht perfekt linear, aber nicht mit so breiten Löchern wie bei der Graziosa. Nehmen wir mal die letzte K&T wär da halt die Perfect Line gegen die Graziosa oder aktuell bei der HH das BK166 mit dem FE163En-S.
Beide spielen alles in allem deutlich ausgewogener als der
frequenzgang wird überbewertet
Lautsprecher.

Ne, die Graziosa ist aus meiner Sicht über´s Grenzwertige hinaus. Vor allem, weil gerade das bei einem Mehrweger m.M. besser gehen MUSS.
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#25 erstellt: 02. Jun 2012, 11:57

herr_der_ringe schrieb:
frequenzgang wird überbewertet? :D


Nö, Breitbänder taugen nicht.

Linealgerade ist aber wirklich nicht immer gut. Allein durch das Gehäuse ergeben sich Effekte (Baffle Step, Überhöhung wenn lambda = Schallwandbreite/-höhe), die bei Linearisierung auf Achse einen verbogenen Leistungsfrequenzgang erzeugen, aka Verfärbungen. Es ist durchaus legitim, je nach Abhörbedingung (Nahfeld, Fernfeld) etwas am Freifeldfrequenzgang herumzubiegen, um das zu kompensieren. Meine bevorzugte Abstimmung bei größeren Standboxen ist ein leichter Anstieg bis ca. 400 Hz, dann linear bis ca. 3 kHz, und bis zum Ende des Hörbereichs wieder leicht ansteigend. Ich rede da aber wirklich nur von geringen Abweichungen (+/- 1 dB). Mache ich die gleiche Box linealgerade klingt sie zu fett und dumpf.

Cpt.
captain_carot
Inventar
#26 erstellt: 02. Jun 2012, 12:04

Nö, Breitbänder taugen nicht.


Erfreulicherweise auch Ansichtssache.

Muss ja nicht jedem gefallen.
Cpt._Baseballbatboy
Inventar
#27 erstellt: 02. Jun 2012, 16:53
Moin,


captain_carot schrieb:
Erfreulicherweise auch Ansichtssache.


allgemein anerkannte Ansicht ist, dass ich in diesem Fall recht habe. Es gibt nur einige Leute, denen das scheissegal ist.

Cpt.
captain_carot
Inventar
#28 erstellt: 02. Jun 2012, 18:41
Wie gesagt, ob BB´s taugen oder nicht kannst du halten wie du willst. Darum werde ich mich nicht streiten.
Also immer locker bleiben.

Ich mag meine, auch ganz ohne Röhrenkram, aber das musst du dir ja nicht antun.
Dudadrüben
Neuling
#29 erstellt: 03. Jun 2012, 18:20

A._Tetzlaff schrieb:

Preis-Leistungs-Knüller m.M. der Scan Speak, der ist mal sowas von unverschämt gut. Soweit ich weiß leider made-in-Fernost, ich würde liebend gerne das Doppelte löhnen, wenn das Teil in Europa gefertigt wird.


Hallo A. Tetzlaff,

gilt das noch mit dem doppelten Preis für den Scan Speak ? Dieser wird in Europa direkt im Werk von Scan Speak (Videbaek/Dänemark) gefertigt. Verkaufe sie Dir (auch liebend gerne) zum doppelten Preis. Naaa...?
A._Tetzlaff
Inventar
#30 erstellt: 03. Jun 2012, 19:45
Nö, jetzt nicht mehr.

Mich wunderts aber tatsächlich, gibt es einen Beleg dafür? Soweit ich weiß, wurde die gesamte Vifa-Produktion nach Asien verlegt.
Granuba
Inventar
#31 erstellt: 03. Jun 2012, 19:51
Moin,


Soweit ich weiß, wurde die gesamte Vifa-Produktion nach Asien verlegt.


Vifa gibt es nicht mehr und heißt jetzt Peerless V-Line! Scan Speak fertigt nach wie vor in Dänemark, soweit mir bekannt. Auch die ASE-eigenen (Vifavertrieb) Chassis werden von Scan Speak gefertigt.

Harry
georgy
Inventar
#32 erstellt: 03. Jun 2012, 20:03
Scan Speak wird in DK gefertigt, Ähnlichkeiten zu (ehemaligen) Vifa Chassis sind kein Zufall.
Ich kenne die vertraglichen Details der Loslösung nicht, aber Vifa und Scan Speak hing schon vor Tymphany zusammen, da wird wohl einiges Knowhow über alte Vifas an Scan Speak überlassen worden sein.
A._Tetzlaff
Inventar
#33 erstellt: 03. Jun 2012, 22:40
Danke für die Infos. Dass mehrere dänische Hersteller über Tymphany irgendwie(?) zusammenhingen, wusste ich vorher; nur bei dem unglaublichen Preis für den getesteten Scan Speak war ich fast sicher, dass auch SS den Asiaten gehört.
georgy
Inventar
#34 erstellt: 04. Jun 2012, 01:11
Scan Speak und Vifa hingen zusammen und wurden dann eben beide übernommen, die Scan Speak Leute konnten sich von Tymphany abnabeln.
So billig ist der TT auch nicht, das ist keine komplette Neuentwicklun und kostete vorher als Vifa TT auch nicht viel.
swanoop
Stammgast
#35 erstellt: 04. Jun 2012, 01:59
Irgendwie find ich hat HH in den letzten monaten ganz schön nachgelassen...ok so negativ soll das nun auch nicht klingen, ich finde nur das der kernunterschied zwischen K&T und HH grade die technische ausgefuchstheit, will ich es mal nennen, die sich BT macht und die liebe zum detail, grade auch im bereich des "nutzers an die sache heran zu führen art" , das schritt für schritt auch vom fundementalen her verständlich machende.
und genau das vermisse ich in den letzten und grade auch in der neuesten HH, klar gibt es den aufmacher "alles über transmissionsline alles was man wissen muss" aber so richtig sagen tut der auch nichts, ok ist jetzt auch ein nicht ganz so treffendes beispiel da es ohne aufwendige berechnungen oder die richtigen programme eh irrelevant ist es bei transmissionlines all zu ausführlich werden zu können, aber nehmen wir zum beispiel die ankündigung in 1/2012 ausführliche berechnungstabellen für bassreflex folgen würden so der art, wie sie für geschlossene gehäuse in 1/2012 vorgestellt wurden, was ich echt eine richtig gute sache fand, auch mal "offline" einfach mal schnell sich ein paar gedanken machen zu können!
aber was kam? tja...
ich finde es wirklich schön das wir hier bei uns die möglichkeit haben uns wenn man es jetzt nur printmäßig betrachtet diese beiden magazine die es ja hauptsächlich bei uns gibt, nutzen zu können! ich meine ich freue mich echt riesig auf den tag wenn ich mir die neue HH oder K&T am zeitschriftenhändler kaufen kann...
nun das unweigerliche ABER...:
ich finde beide zeitschriften haben in letzter zeit in ihren kompetenzen, die sie grade vom anderen unterscheiden und dadurch ja grade spannend gemacht haben, nach gelassen...und das ist wirklich ein wenig schade! ob es jetzt nun eine "phase" ist wo jeder mal einen hänger hat kann ich nicht beantworten. fakt ist das ich ganz persönlich sagen muss mich das ein oder andere mal fragen musste in den letzten monaten warum ich eigentlich das geld für das eine oder andere magazin hab über den ladentisch wandern lassen?
und das ist auf jedenfall schade, wenn man ersteinmal solche gedanken bekommt!
nun ja ich weiß das beide magazine auch unter einem enormen persönlichen erfolgs und grade auch über einen marktwirtschaftlichen leistungsdruck stehen, nur leidet wenn man diese beiden faktoren zu sehr im auge am ende die qualität und dadurch der nutzen des ganzen. was mich eher zu der überlegung führt zu sagen:
mensch wisst ihr dann bringt halt nur noch quartalsmäßig ein heft heraus, aber dafür auch eines was richtig kracht! und dann habt ihr die zeit die ihr euch vielleicht so nicht traut zu nehmen und eher "komische" kompromisse eingeht. und ich mich wieder freuen kann auch gerne das geld ab zu geben!!!

swan
Schleusser
Hat sich gelöscht
#36 erstellt: 04. Jun 2012, 11:35

swanoop schrieb:
Irgendwie find ich hat HH in den letzten monaten ganz schön nachgelassen...ok so negativ soll das nun auch nicht klingen, ich finde nur das der kernunterschied zwischen K&T und HH grade die technische ausgefuchstheit, will ich es mal nennen, die sich BT macht und die liebe zum detail, grade auch im bereich des "nutzers an die sache heran zu führen art" , das schritt für schritt auch vom fundementalen her verständlich machende.
und genau das vermisse ich in den letzten und grade auch in der neuesten HH, klar gibt es den aufmacher "alles über transmissionsline alles was man wissen muss" aber so richtig sagen tut der auch nichts, ok ist jetzt auch ein nicht ganz so treffendes beispiel da es ohne aufwendige berechnungen oder die richtigen programme eh irrelevant ist es bei transmissionlines all zu ausführlich werden zu können, aber nehmen wir zum beispiel die ankündigung in 1/2012 ausführliche berechnungstabellen für bassreflex folgen würden so der art, wie sie für geschlossene gehäuse in 1/2012 vorgestellt wurden, was ich echt eine richtig gute sache fand, auch mal "offline" einfach mal schnell sich ein paar gedanken machen zu können!
aber was kam? tja...
ich finde es wirklich schön das wir hier bei uns die möglichkeit haben uns wenn man es jetzt nur printmäßig betrachtet diese beiden magazine die es ja hauptsächlich bei uns gibt, nutzen zu können! ich meine ich freue mich echt riesig auf den tag wenn ich mir die neue HH oder K&T am zeitschriftenhändler kaufen kann...
nun das unweigerliche ABER...:
ich finde beide zeitschriften haben in letzter zeit in ihren kompetenzen, die sie grade vom anderen unterscheiden und dadurch ja grade spannend gemacht haben, nach gelassen...und das ist wirklich ein wenig schade! ob es jetzt nun eine "phase" ist wo jeder mal einen hänger hat kann ich nicht beantworten. fakt ist das ich ganz persönlich sagen muss mich das ein oder andere mal fragen musste in den letzten monaten warum ich eigentlich das geld für das eine oder andere magazin hab über den ladentisch wandern lassen?
und das ist auf jedenfall schade, wenn man ersteinmal solche gedanken bekommt!
nun ja ich weiß das beide magazine auch unter einem enormen persönlichen erfolgs und grade auch über einen marktwirtschaftlichen leistungsdruck stehen, nur leidet wenn man diese beiden faktoren zu sehr im auge am ende die qualität und dadurch der nutzen des ganzen. was mich eher zu der überlegung führt zu sagen:
mensch wisst ihr dann bringt halt nur noch quartalsmäßig ein heft heraus, aber dafür auch eines was richtig kracht! und dann habt ihr die zeit die ihr euch vielleicht so nicht traut zu nehmen und eher "komische" kompromisse eingeht. und ich mich wieder freuen kann auch gerne das geld ab zu geben!!!

swan



Ich sage nur: Puuuuuuh.

Und ich meine nicht den Inhalt. Dein Post ist unlesbar. Bitte kürze demnächst die Sätze, ich persönlich finde das unleserlich. Und das mit der Gross und Kleinschreibung solltest du auch noch mal überdenken. Für eine SMS ist so eine Schreibweise imo völlig ok, in einem Thread gilt: TLDR

Nichts für Ungut

Schleusser
TJ05
Inventar
#37 erstellt: 04. Jun 2012, 12:15
Moin Allerseits,

swanoop:

Ich sehe das anders.
Wenn ich mir die Seiten 50/51 betrachte.
Wie viel besser soll man denn den "Nutzer an die Sache ranführen" , bzw "Schritt für Schritt" ?

Und zu der Thematik der Ankündigungen ( oder auch Wünschen und Kritik ) gibt es noch den Weg der direkten Kommunikation.
Ich habe selber etwas vermisst , und deshalb BT direkt kontaktiert.
Und ich habe eine sehr freundliche, umfangreiche und plausible Antwort erhalten.
________________________________________________________

OT
Schleusser:
Ich fand es auch umständlich zu lesen, aber so what ?

Noch eine Anekdote zu SMS:
Eine Bekannte meiner Frau hat kürzlich mit Ihrem neu kennengelernten Partner die Beziehung beendet, weil dieser die Rechtschreibung in SMS an Ihr nicht sooo gründlich beachtet hat ?!?!

Gruß, Theo
georgy
Inventar
#38 erstellt: 04. Jun 2012, 12:49
Lustig wäre es wenn jeder dem was bei einem Hobby Hifi Heft fehlt oder jeder der eine Frage hat BT anruft bzw. anmailt, dann würde bald die Möglichkeit der persönlichen Kontaktaufnahme eingeschränkt werden.
TJ05
Inventar
#39 erstellt: 04. Jun 2012, 12:50
PS und auch OT:

Obwohl ich fast täglich englischsprachig telephonieren muß, sind mir Abkürzungen wie "TLDR" nicht geläufig.

Ich empfinde es eher toll wenn jmd einen längeren Beitrag schreibt und seine Meinung begründet.

Oder soll es so sein, daß in einem Forum Mitglieder zu jedem Thema einen Beitrag schreiben um möglichst in vier Wochen zum Inventar zu gehören ?

Auch von mir : nichts für ungut

Gruß, Theo
Owel
Stammgast
#40 erstellt: 04. Jun 2012, 13:27
tldr: too long, didn't read
Black-Devil
Gesperrt
#41 erstellt: 04. Jun 2012, 13:39
Ich finde nicht die Länge des Posts entscheidend. Wenn mich das geschriebene anspricht lese ich auch lange Posts. Aber wenn ohne Punkt und Komma in einem Absatz und auch nur in Kleinschreibung gepostet wird, finde ich das auch unlesbar!

Das BT sehr nett und ausführlich antwortet kann ich auch bestätigen. Es hat zwar etwa 2 Wochen gedauert, aber immerhin.
TJ05
Inventar
#42 erstellt: 04. Jun 2012, 13:44
Nun denn,

Owel:

Ich zitiere mich mal selbst :


wenn jmd einen längeren Beitrag schreibt


Also, ich habe mich schon selber schlaugemacht.
Aber danke.
____________________________________________________

georgy:

Mein Verständniß von Kommunikation ist es eher, wenn man miteinander spricht.
Ich muß eingestehen das ich die Lästerbeiträge in diesem und auch anderen Foren auch unterhaltsam finde.
Aber aus meiner Sicht sind sie nicht unbedingt zielführend.

Ich hatte übrigens schon öfter Kontakt mit BT.
Was spricht dagegen?

Ich habe auch bereits LS von Ihm direkt gehört.

Auch wenn dies nun arrogant wirkt,
Wer noch ?

Gruß, Theo
herr_der_ringe
Inventar
#43 erstellt: 04. Jun 2012, 15:05

Noch eine Anekdote zu SMS:
Eine Bekannte meiner Frau hat kürzlich mit Ihrem neu kennengelernten Partner die Beziehung beendet, weil dieser die Rechtschreibung in SMS an Ihr nicht sooo gründlich beachtet hat ?!?!


nicht nur das, satzzeichen retten sogar leben:
wartet nicht, hängen! => wartet, nicht hängen!
speed-of-sound
Stammgast
#44 erstellt: 04. Jun 2012, 19:01

herr_der_ringe schrieb:

...
nicht nur das, satzzeichen retten sogar leben:
wartet nicht, hängen! => wartet, nicht hängen!
;)


Der war jetzt daber gut
ippahc
Inventar
#45 erstellt: 04. Jun 2012, 19:40

speed-of-sound schrieb:

herr_der_ringe schrieb:

...
nicht nur das, satzzeichen retten sogar leben:
wartet nicht, hängen! => wartet, nicht hängen!
;)


Der war jetzt daber gut :D


Dem kann ich nur zustimmen ,
wobei ,hat echt bisschen gedauert bis ich es hatte!
NHDsilkwood
Inventar
#46 erstellt: 05. Jun 2012, 11:28

herr_der_ringe schrieb:

Noch eine Anekdote zu SMS:
Eine Bekannte meiner Frau hat kürzlich mit Ihrem neu kennengelernten Partner die Beziehung beendet, weil dieser die Rechtschreibung in SMS an Ihr nicht sooo gründlich beachtet hat ?!?!


nicht nur das, satzzeichen retten sogar leben:
wartet nicht, hängen! => wartet, nicht hängen!
;)


Das ist genial....


Bei BT muß man auch immer etwas zwischen den Zeilen lesen. Gerade wenn er von der "Beseitigung einer gewissen Härte" oder ähnlichem schreibt, kann man den Saug- oder Sperrkreis bei Gelegenheit mal ausprobieren(bzw. sich das Geld für teure Bauteile sparen), ein Muß ist es aber nicht, da ja auch nicht jeder die selben Vorlieben hat.
Dennoch haben die Schaltungen an sich, so umfangreich sie auch sein mögen, durchaus ihre Berechtigung. Etwas absolut Überflüssiges in seinen Weichen wäre mir nicht bekannt.


Hmmmmh... wer sich noch an die 2. Version der Bamboo erinnert, der wird mich vielleicht nachvollziehen können... Der Treiber war an 30 Euro ran und die FW-Bauteile waren über 40 Euro...
Zugegeben, BTs Bamboo war die Inspiration für meine "Klangschalen" mit 4er TB, aber ich komme komplett ohne FW-Bauteile aus.
Ich bin klar, nicht so ein Fuchs wie Timmermanns, und hatte einfach Glück, aber die Bamboo2 war ein Paradebeispiel für die "Bauteilegräber á la Timmermanns"
Gerade genug zum Musikhören, denke ich, ist die sinnvollste Lösung.
Wird angeblich auch bei der Konkurrenz-Referenz praktiziert.

Deshalb, BD, danke für den Denkanstoss
captain_carot
Inventar
#47 erstellt: 05. Jun 2012, 14:20
Man kann bestimmt darüber streiten, ob das so immer nötig ist, es ist aber auch nie falsch. Für Mimimalweichen sind nunmal andere zuständig.
Black-Devil
Gesperrt
#48 erstellt: 05. Jun 2012, 17:15
Genau so ist es! Alle Bauteile haben durchaus ihre Daseinsberechtigung. Ob dem einen oder anderen das auch mit weniger Bauteilen schon gefällt ist da eher nebensächlich!


NHDsilkwood schrieb:

Hmmmmh... wer sich noch an die 2. Version der Bamboo erinnert, der wird mich vielleicht nachvollziehen können... Der Treiber war an 30 Euro ran und die FW-Bauteile waren über 40 Euro...


Mal wieder ein schönes Beispiel, wie man mit ein wenig Übertreibung alles ganz anders aussehen lassen kann! Ich hab die HH 6/11 mit der Bamboo II gerade vor mir liegen:

Chassis: 27€
Weichenbauteile: 18€ (High-End 36€)
Deine Behauptung ist also haltlos!

Wozu die ganzen Bauteile benötigt werden, hat er in 4 (!!) Seiten ausführlich dokumentiert!


NHDsilkwood schrieb:

Zugegeben, BTs Bamboo war die Inspiration für meine "Klangschalen" mit 4er TB, aber ich komme komplett ohne FW-Bauteile aus.


Und deine Klangschalen spielen genauso ausgewogen wie Timmis Vorschlag?
Nur weil es dir gefällt, heiß es ja noch lange nicht, daß es nicht auch noch besser geht!
LIFU
Stammgast
#49 erstellt: 05. Jun 2012, 17:44
@ verteufelt schwarzer


Und deine Klangschalen spielen genauso ausgewogen wie Timmis Vorschlag?
Nur weil es dir gefällt, heiß es ja noch lange nicht, daß es nicht auch noch besser geht!


Erfreulicher und treffender Beitrag.
Danke Dir.


Gustav
Black-Devil
Gesperrt
#50 erstellt: 05. Jun 2012, 17:51
Das ein Könner wie du Freude an einem meiner Beiträge hat ehrt mich!
Gern geschehen!
NHDsilkwood
Inventar
#51 erstellt: 05. Jun 2012, 23:23
Tschuldigung, ich hab mich da irgendwo verhauen
Das Projekt stand schon in den "Startlöchern", das war noch Sommer 2010.
Dann wars ein anderes Projekt aus der HH.

E: Vielleicht wars die Bamboo???

- Vifa Breitbänder 10 BGS 119/8
- 1,0 mH / 1 mm Luftspule
- 2,7 mH / 1,23 OhmRohrkernspule
- 3,3 mH / 1,41 OhmRohrkernspule
- 220 uF Elko, rau
- 15uF Elko, glatt
- 2 Stück 6,8uF Elko, glatt
- 2,2 uF MKP-Kondensator 400 V
- 3,3 uF MKP-Kondensator 400 V
- 1,5 Ohm/5 Watt Widerstand
- 2,2 Ohm/5 Watt Widerstand
- 3,3 Ohm/5 Watt Widerstand
- 22 Ohm/5 Watt Widerstand


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Da wurde wegen 1-2db ein Saugkreis eingesetzt, was ich nicht nachvollziehen konnte. 1-2db und dann so ein Aufwand??? Auf den Trichter, den wegzulassen und erst So zu probieren, bin ich nicht gekommen



Das ein Könner wie du Freude an einem meiner Beiträge hat ehrt mich!
Gern geschehen!


Auch wenns vor Sarkasmus trieft, danke. Du hast es also gelesen und vermutlich bemerkt, dass Du trotz Deiner bisweilen bedenklichen Ausdrucksweise andere User weiterbringst
Nun müsstest Du nur noch nachhaltig an Deiner Lokution feilen


[Beitrag von NHDsilkwood am 05. Jun 2012, 23:28 bearbeitet]
Suche:
Gehe zu Seite: Erste Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Hobby Hifi 3/2012
Giustolisi am 28.03.2012  –  Letzte Antwort am 21.04.2012  –  143 Beiträge
Hobby Hifi: 5.1 Lautsprecher gesucht
spaeterpan am 25.09.2012  –  Letzte Antwort am 26.09.2012  –  2 Beiträge
Hobby-Hifi 04/2014
Rufus49 am 23.05.2014  –  Letzte Antwort am 23.07.2014  –  357 Beiträge
Hobby Hifi 5/2015
_ES_ am 24.07.2015  –  Letzte Antwort am 11.12.2017  –  74 Beiträge
Lancetta (Hobby-Hifi 6/04)
Granuba am 29.09.2004  –  Letzte Antwort am 10.04.2016  –  245 Beiträge
Hobby Hifi Cumulus / Nonagon
yoda-ohne-soda am 09.08.2004  –  Letzte Antwort am 10.12.2004  –  8 Beiträge
Hobby Hifi 2/2012
Giustolisi am 24.01.2012  –  Letzte Antwort am 02.04.2012  –  130 Beiträge
Hifi Music World (2012) .
DerHeldvomFeld am 01.03.2012  –  Letzte Antwort am 07.03.2013  –  37 Beiträge
Hobby-Hifi Audimax
ax3 am 20.03.2007  –  Letzte Antwort am 25.07.2007  –  116 Beiträge
Hobby-Hifi 04/2008
Frank_2 am 20.05.2008  –  Letzte Antwort am 28.05.2008  –  35 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.654 ( Heute: 2 )
  • Neuestes Mitgliedrichiechampion
  • Gesamtzahl an Themen1.550.833
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.532.594

Top Hersteller in Lautsprecher Widget schließen