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Zalerions dauerhafte Werkstatteinsicht. Aktuell: Partyanlage Modifiziert

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joogie
Stammgast
#51 erstellt: 15. Jul 2013, 17:28
Ich hab die Thomänner in dem doppel 12er gehäuse von kikki (glaube ich?) Als Griffe hab ich buttefly griffe in die "kurzen" Seiten gemacht. Blöd wirds nur wenn man durch ne Tür muss
Als Amping hab ich ne t.Amp TSA 2200, getrennt wird per Controller (Omnitronic DXO 24)

Hier sieht man die Griffe von innen, sie sind genau am schwerpunkt angebracht und die Trümmer lassen sich noch einigermaßen gut tragen.. Bei den Streben hab ich noch n Kreuz in der mitte drin, is nicht auf dem Bild.
Aber bei dem einzelnen 12er sind die freien Flächen ja wirklich nicht so groß..

WP_20130629_003

Hier noch n Bild vom ersteinsatz wo ich wirklich froh war ordentlich verstrebt zu haben..
WP_20130707_007

Die Subs ware am Anfang des Abends noch gestapelt, unter Alkoholeinfluss wurde dann "abgestackt" und losgetanzt auf den Subs. Im nachhinein schon leichtsinnig, so ganz ohne Gitter
Zalerion
Inventar
#52 erstellt: 15. Jul 2013, 18:36
Jaja, die Gitter
Da muss ich auch noch ran

Und mal sehen, wann bei uns mal wieder Party angesagt ist^
joogie
Stammgast
#53 erstellt: 15. Jul 2013, 18:44
habe grade eben so pa lautsprechergitter bestellt welches immer auf den ganz billigen partyboxen drauf ist bei so nem lowbudget Projekt find ich das noch vertretbar. 3,69€ inklusive befestigungsmaterial pro stück
Zalerion
Inventar
#54 erstellt: 15. Jul 2013, 19:22
3,69€/Stk? wo gibts denn so was?
Die von Ebay? Sieht stark nach Plastikklemmen aus


[Beitrag von Zalerion am 15. Jul 2013, 19:24 bearbeitet]
joogie
Stammgast
#55 erstellt: 15. Jul 2013, 22:06
ebay

Klick

bei dem Verkäufer hab ich schon öfters bestellt, bis jetzt immer top. Bei so nem günstigen treiber will ich nicht so viel Geld in n Gitter und Frontschaum investieren. Kann dann von mir aus n halt bisschen schäbig aussehen. Des Sub überzeugt dann einfach über Performance
Zalerion
Inventar
#56 erstellt: 15. Jul 2013, 23:35
Hm, ich warte dann mal auf Erfahrungen, die billigen sollen ja oft klappern^.
Bei Thomann gibts auch solche Gitter von Monacor, kostet für zwei mit Klemmen zusammen 36,80€, was natürlich mehr ist, als ~10€ (bei 4en wäre der Unterschied ja noch größer).
Aber da kann man sich fast drauf verlassen, dass die Teile was taugen...
joogie
Stammgast
#57 erstellt: 16. Jul 2013, 09:34
Ich werde berichten.

Aber ich denke mal bei 12ern ist das noch nicht ganz so kritisch, bei 18ern ist die freitragende Fläche doch schon etwas größer..

Die Thomann dinger kenne ich, zu teuer. Da Kann ich ja fast noch n Subwoofer von bauen.
Zalerion
Inventar
#58 erstellt: 23. Jul 2013, 17:31
Hab mir jetzt einfach mal die von Thomann bestellt. Dazu noch schön Speakon Buchsen und ein 5m Kabel

Auch das Hypex 2.400 hab ich mir als Modul bestellt, bei Ari Acoustics und bei beiden gleichzeitig bezahlt. Mal sehen wer schneller liefert^

Da die Speaker je 8Ohm haben und das Modul wohl nur 4Ohm pro Kanal kann und nicht 2, weiß ich noch nicht zu 100% wie ich es verschalten werde. Ideal wäre natürlich, wenn man beide Kanäle gleich ansteuern kann, ansonsten Brücke und in Reihe, denn parallel hätte ich dann ja 4Ohm, also 2x2 was die Kiste ja nicht so gut verträgt , was aber blöd wäre (also Reihe jetzt), wenn man die alleine fahren will, was ich zum Teil werde^...


Edit hat in die Software reingeschaut und die scheint auch bei beiden ein Lowpass zuzulassen


[Beitrag von Zalerion am 23. Jul 2013, 17:39 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#59 erstellt: 25. Jul 2013, 16:59
Natürlich hat Thomann schneller geliefert (war ja auch zu erwarten^)

Nun habe ich zwei Dinge:

1.
2013-07-25 12.56.04
Optik?
Lieber komplett in schwarz, nur Front in schwarz, so lassen, andere Ideen?

2.
2013-07-25 15.10.29

Diese Buchse hat einen verdammt schmalen "Überhang", das sind auf jeder Seite vielleicht 1-2mm. Dafür ein passendes Loch zu machen wird ein Abenteuer....
PokerXXL
Inventar
#60 erstellt: 26. Jul 2013, 18:08
Moin Zalerion

Yöpp das Problem kenne ich,die Bohrungen für die Buchse habe ich mit einem passenden Forstnerbohrer gemacht und hinterher eine Gummidichtung aus dem Sanibereich drüber gestülpt.
Paßt und ist dicht
Mittlerweile bin ich auf die hier umgestiegen.
Link

Greets aus dem Valley

Stefan
Zalerion
Inventar
#61 erstellt: 26. Jul 2013, 18:33
Gummidichtung? Hält das alleine? Weil wenn, dann kann wohl nur eine Schraube reingedreht werden, die andere würde wohl in der Luft hängen.
Würde es dann wohl mit ner Lochsäge machen, die ist glaube ich 2mm zu groß.

Ich hatte an Silikon (oder vllt. Acryl) gedacht als Option.

Und ja, die anderen Buchsen wären wohl besser gewesen, kosten aber doppelt so viel, und wie es aussieht, wollen die noch viel lieber eingefräst werden
Naja, mal sehen. Muss ja nicht super gut ausschauen, sondern nur funktionieren^
PokerXXL
Inventar
#62 erstellt: 26. Jul 2013, 19:17
Moin Zalerion

Yöpp wenn du einen etwas kleineren Durchmesser wählst und eine halbrunde grobe Raspel zum "saugend" machen nimmst,packen alle 4 Schrauben und mit der Gummidichtung ist das dann auch dicht.

Greets aus dem Valley

Stefan
Zalerion
Inventar
#63 erstellt: 27. Jul 2013, 01:42
Scheint wohl eigentlich hier für gemacht zu sein. Dann würden auch die Bohrungen Sinn machen.

Im Moment warte ich eigentlich eh noch auf das Modul.....
Und wenn ich beide mit Silikon oder so "einklebe" sollte ich das zusammen machen, damit ich nicht zwei von diesen Aufsätzen verschleiße.... und die ein Buchse bau ich nicht vor dem Modul ein. Ich möchte mir vorher die Aufteilung genau anschauen.

Deshalb, und weil es nächste Woche an Rhein geht, bekommt meine Mobilbox erst mal etwas mehr Aufmerksamkeit.
Hier also der Bruch:

2013-07-26 21.53.26
2013-07-26 21.37.39
2013-07-26 21.37.28

Bisherige Konstrukitonsfehler:
Leider ist beim Aufleimen der Wand die jetzt quasi "oben" wäre (auf den Bildern) eine Ecke nicht richtig fest geworden. Die Platte war irgendwie leicht gebogen und die Zwingen alle zu kurz. Lösung: Von innen einen Holklotz einleimen und dran festschrauben..... war wohl noch nicht ganz fest, muss morgen berichtigt werden. Zweiter Klotz ist eingeleimt und darf ganz lange trocknen. Zwingen in in dem Kasten eh nicht mehr.
Werde wohl ein bisschen Versenken, damit die Schrauben nicht vorstehen.

Für die Front kann man ein Latte erkennen. Das hängt damit zusammen, dass ich die Front nicht festmachen werden, sondern nur schrauben. Das wiederum hängt damit zusammen, dass die Lautsprecher von hinten eingeschraubt werden, was erstens den Gummidichtring nutzt und zweitens die einfache Montage eines Rechteckigen Gitters davor erlaubt.
Die insgesamt 8 Löcher, die man sieht sind für die Lautsprecherklemmen (in Stereo) und zur Befestigung des Verstärkers (mit einem Seil/Kordel o.ä.)

Was noch fehlt:
Dichtheit überprüfen, Griff hinten (hab ich angefangen auszusägen, war aber schon etwas spät und ich laut, deshalb Abbruch), Kondensatoren einlöten, Probehören, Gitter aufschrauben, und ein Finish.
Auf Finish hab ich im Moment irgendwie gar keine Lust. Vielleicht besorg ich mir DCfix oder so. (wobei da grade so Tür usw. schwierig werden....

Und irgendwie muss ich die Tür noch verriegeln. Die Scharniere haben zwar ne Feder drin, aber es wäre ärgerlich, wenn beim rumlaufen Ersatzbatterien oder andere Dinge aus den Fächern herausfallen. Vielleicht Polstere ich das auch ein bisschen aus, dann klappert da nichts beim Transport^
Da weiß ich aber noch nicht so genau, was ich da haben will...
Zalerion
Inventar
#64 erstellt: 27. Jul 2013, 12:23
Lieferschwierigkeiten beim Hypex
....
Wird wohl zwei Wochen dauern. Dann hab ich also GAAAANZ viel Zeit, um mich um die Gehäuse zu kümmern.
Zalerion
Inventar
#65 erstellt: 28. Jul 2013, 16:48
Die Mobilbox ist funktionsfähig.

Ich weiß noch nicht, ob ich sie gut oder nicht so gut finde. Ich habe ja extra auf etwas tieferen Bass gesetzt und dafür auf den krassen Oberbass verzichtet. Das ist schon ganz ok, drück aber eben nicht so wirklich.
BR dürfte BOOMIGER werden, müsste man mal Outdoor gegeneinander austesten.
DasOrti
Stammgast
#66 erstellt: 29. Jul 2013, 14:25
EQ
Zalerion
Inventar
#67 erstellt: 29. Jul 2013, 17:07
Würde nur aktiv Sinn machen und dafür bräuchte ich eine Extra Stromversorgung
Und würde den Amp (bzw. die Batterie) zusätzlich belasten.
Als amp hab ein System Fidelity der auf AA Akkus läuft. Hat den Vorteil, dass man nicht eine extra Batterie mitschleppen muss (wiegt auch schon so ~14kg) und man kann einfach ein 8er Pack Batterien vom Aldi mitnehmen (oder unterwegs besorgen).

Aber andersrum gesehen klingt es eben verhältnismäßig ausgewogen im relativ nahen Feld. Also eigentlich bin ich zufrieden. Das einzige, was man nicht machen darf, ist sich direkt davor setzen, denn dann bekommt man den krassen Hochton voll ins Ohr. Das ist das Problem mit der Abstrahlung. Aber wenn man sie hinlegt, bekommt man fast überall auf Ohrhöhe einen ganz guten Sound.
Zalerion
Inventar
#68 erstellt: 05. Aug 2013, 00:26
So, ich habe sie jetzt mal mitgenommen für unterwegs und muss sagen:
Mit einem Rucksack mit Bier auf dem Rücken definitiv zu schwer und unhandlich. Das macht schon Muskelkater. Werde wohl Rollen drunter bauen, BlueWheels, oder vielleicht so eine Sackkarre oder einen Hackenporsche, die wäre leichter und super zum transportieren. Einfach mit ein paar Seilen draufschnallen und los gehts

Hier mal ein bisschen Optik:
(ja ist billige Folie, aber aufgrund schlechter Übergänge und improvisierter Front und Deckel hätte Lack auch nicht gut ausgesehen, wäre wesentlich aufwändiger gewesen und vermutlich auch anfälliger.
2013-07-30 17.45.23

Auf dem Deckel ist noch so ein Kleiner Fensterriegel zum schieben (so ähnlich wie man sie auch schonmal in Schränken findet, um die zweite Tür von innen bei Bedarf zu verriegeln), damit der Deckel halt nicht aufgehen kann, auch wenn es mal etwas härter zugeht. Dann könnten die nicht verschraubten Sachen fliegen gehen. Auf der Rückseite befindet sich selbstverständlich noch ein großer Schalengriff.

Den Amp hab ich (in dafür vorgesehene Bohrungen) auf einem der Teiler mit Bindfanden fixiert, was wirklich überraschend gut funktioniert!
Hinten war der Klinkenstecker etwas zu lang, was ich einfach durch eine Winkel-Kupplung gelöst habe. So knickt das Kabel hinten nicht ab und bleibt hoffentlich länger brauchbar.
In dem Fach mit dem Amp war etwas wenig Platz, um da einen Player reinzutun (hätte schon funktioniert, aber wäre sehr eng und frickelig) also habe ich zum nächsten Fach eine kleine Kuhle ausgefeilt, sodass man das Kabel ohne Quetschen nach oben legen kann. Fixiert durch ein angepasstes Stück Gaffa.

Anmerkung: Gaffa klebt alles!


Zum Klang:
Ja, es könnte mehr sein (aber ich bin nunmal auch durchaus Mittelklasse bis einigermaßen hochwertige PA gewöhnt^ - über Veranstaltungstechnik an der Uni - HK, d&B, EV usw. und bei größeren Sachen dann auch schon mal eine Nexo ).

Hochton ist grell, wenn man direkt davor sitzt, sonst ok. Bass vorhanden, wie schon gesagt, nicht so BOOOOOMig, aber doch vorhanden und vor allem auch relativ tief (durch GHP). Mich würde der Vergleich zu CB oder BR echt mal reizen. Aber ich denke auch so ist es eine tolle Kiste. (Und meine erste komplette Eigenkonstruktion mit Simus etc.)

Lief mit Unterbrechungen von etwa 14.00 bis 0.40. Also nicht ganz durchgehend (und vor allem nicht durchgehend Vollgas), aber schon eine Weile (sie ist nicht ausgegangen, sondern ich bin in die Bahn gestiegen, deshalb hab ich sie dann ausgemacht). Und das Ganze mit nur 8AA Akkus (etwa 1,9Ah und 12V)!
Mehr oder weniger Vollgas von etwa 23.00 bis Ende.

Kapitel vorerst abgeschlossen (zumindest wenn Rollen drunter sind^).
Wir wurden übrigens nicht schlecht angeschaut, als wir damit abends durch die Altstadt gelaufen sind




Nun heißt es warten auf das Christk.... ich meine Hypex.
Zalerion
Inventar
#69 erstellt: 14. Aug 2013, 00:16
2013-08-13 14.59.48

Es ist tatsächlich heute angekommen
Direkt mal getestet und für gut befunden. Kommt ordentlich was raus (für die Treiber könnte es wohl noch etwas mehr sein, aber naja).
Das einzige, was etwas stört, ist, dass es auch im Leerlauf sehr warm wird, wobei das wohl nicht an den Endstufen liegt, sondern an irgendwas anderem (wurde leider im PartyPa Forum nicht weiter spezifiziert).
Muss man vielleicht (falls er sich bei Partys abschalten sollte) noch irgendwie kühlen.

Schade finde ich, dass quasi kein Zubehör dabei ist. Einzig Kabelschuhe (die ich natürlich zu spät gesehen habe, nachdem ich auf der engen Platine versucht hab 2,5mm² anzulöten Habs dann wieder abgemacht (gar nicht so einfach, ohne diesen passenden Sauger) und doch die Schuhe verwendet. Hat auch ganz gut geklappt. Wobei leider bei dem zweiten (high) Eingang die Pinne so liegen, dass man die Schuhe fast nicht drauf bekommt. Da ist irgendeine kleine Spule im Weg!? Irgendwie nicht zu 100% durchdacht. Irgendwie hats auch geklappt, aber ganz glücklich bin ich damit trotzdem nicht.

Powercon, XLR oder sonstiges war nicht dabei, nicht als Kabel und auch nicht als Stecker. Gut, bei XLR finde ich es nicht so schlimm und hätte es auch nicht erwartet, aber gerade bei Powercon doch schade. Bei jedem popeligem Gerät liegt ein Kaltgerätekabel bei (obwohl man davon meist noch welche da hätte) aber so ein spezial Kabel dann nicht.....und das kostet auch nochmal 15-20€ :(. Gut, wusste ich vorher und hab ich bei Thomann mitbestellt, aber finde ich trotzdem nicht so toll.


Ich habe auch mal alles zusammengebaut (und die Kiste vorher auch noch richtig lackiert, bis jetzt war ja nur Vorstreichfarbe) und gerade werkelt sie unter meinem Schreibtisch. Da muss ich mir noch was überlegen, um Sub und Miniplays gemeinsam schalten zu können (denn ich werde sicherlich weder hinter den Sub kriechen, noch immer den Stecker ein und ausstecken, um den Sub an und aus zumachen). Wird wohl eine kleine Mehrfachsteckdose mit Schalter (entweder für den Fuß oder es gibt sowas ja auch mit Fernbedienung aud den Schreibtisch).


Und in zwei Wochen gibts dann vielleicht auch mal ein Foto von einer kleinen Veranstaltung



(CD mit BDA und Firmware war dabei. Ari Acoustics spielt laut eigener Aussage die aktuellste Firmware drauf, hab ich allerdings noch gar nicht überprüft.
Außerdem erkennt die Software es seit dem zweiten starten irgendwie als DSP2W und nicht als PSC2.400. Muss ich vielleicht nochmal reinschauen.)


[Beitrag von Zalerion am 14. Aug 2013, 00:39 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#70 erstellt: 14. Aug 2013, 00:36
so, dann spam ich mich auch mal dazu


Zalerion (Beitrag #69) schrieb:
Schade finde ich, dass quasi kein Zubehör dabei ist. Einzig Kabelschuhe (die ich natürlich zu spät gesehen habe, nachdem ich auf der engen Platine versucht hab 2,5mm² anzulöten

....

Powercon, XLR oder sonstiges war nicht dabei, nicht als Kabel und auch nicht als Stecker. Gut, bei XLR finde ich es nicht so schlimm und hätte es auch nicht erwartet, aber gerade bei Powercon doch schade. Bei jedem popeligem Gerät liegt ein Kaltgerätekabel bei (obwohl man davon meist noch welche da hätte) aber so ein spezial Kabel dann nicht.....und das kostet auch nochmal 15-20€ :(. Gut, wusste ich vorher und hab ich bei Thomann mitbestellt, aber finde ich trotzdem nicht so toll.


die kabel mit den schuhen drauf hab ich anfangs auch übersehen, hab auch schon den schaltplan zur hand genommen um herauszufinden wo ich denn da mit den lautsprecherkabeln hingeh *lach*

dass das powercon kabel nicht mitgeliefert wird fand ich auch etwas stark - bei dem preis.... bei mir war übrigens weder cd mit firmware noch eine bedienungsanleitung dabei. also ausser dem gerät war nix in der verpackung. man muss dann auch mal die firmware aufspielen und ein dsp programm eingeben damit das ding überhaupt irgendeinen ton macht. also für plug & play anwender ist das hypex nix

nette bastelbude übrigens
Zalerion
Inventar
#71 erstellt: 14. Aug 2013, 00:50


nette bastelbude übrigens


Danke

Jo, Plug and Play ist was anderes. Man hätte wenigstens einfach FLAT laufen lassen können, wenn nichts eingestellt ist, dann weiß man zumindest, dass es funktioniert...
Zalerion
Inventar
#72 erstellt: 20. Aug 2013, 18:50
Das "Gesamtkunstwerk" ist fertig!

2013-08-20 16.40.52
2013-08-20 16.40.17


Klar, die Subs können mit den 310A nicht mithalten, die laufen im Verhältnis auf Standgas . Aber in einem nicht riesigen Raum reicht das auch völlig. Wenn es denn mal so sein sollte, dass die Sachen auch größer werden, dann bau ich einfach noch zwei von den Subs (meine Eltern killen mich ). Dürfte dann auch günstiger werden, denn theoretisch kann ich die ja noch so anschließen. Modul verträgt 2x4Ohm, jetzt sind es 2x8Ohm (wobei dann vermutlich eine Hitzeabschaltung droht (bei Vollgas meine ich)
Und sonst brauche ich vielleicht allgemein was größeres^^
(Vier flach gelegt übereinander auf jeder Seite sollten eine schöne Basis für die Tops bilden :D. Aber ehe ich das mache, kommt wohl was wesentlich potenteres, wenn denn jemals der Bedarf bestehen sollte... wobei, basteln kann man ja immer)

Für Partykeller dürfte das aber alle Male reichen, für kleine Gartenpartys auch
Kommen für die Größe überraschend tief bei guter Lautstärke finde ich. Und das beschränkende Element ist wahrscheinlich doch das Modul^. Stark genug, um die Chassis voll auszufahren ist das einfach nicht... die 400W an 4Ohm pro Kanal dürften wohl Wunschdenken sein (obwohl das schon vorher klar war8) ) (ich tippe auf Max Angaben)

Im Prinzip dürfte es in größeren Räumen sogar immer noch reichen (bei normaler gemischter Musik). Bei allem, was man so privat macht, ist die Tanzfläche ja meist gar nicht so groß. Dahinter braucht man dann auch nicht mehr den Mörderpegel^.

Stelle gerade fest, die Subs sehen riesig aus auf den Fotos. Ich meine, klein sind die zwar nicht, aber trotzdem. Als Anmerkung: Der Hochtöner ist etwa auf Augenhöhe, bedingt durch die Dachschräge in dem Raum, wo ich es getestet habe^.


Und eine Sache ist mir aufgefallen: Der UItragraph hat je einen Sub-Out und man kann Frequenzen oben und unten abschneiden. Ich dachte eigentlich, dass man damit nur die Tops befreit. Dummerweise scheint sich das auf das gesamte Eingangssignal auszuwirken, womit man dann auch die Subs vom Bass befreit
Das ist blöd. Naja. Die Tops haben es ja auch eigentlich nicht wirklich nötig, aber schön wäre es schon gewesen. Vielleicht kommt ja mal bei Gelegenheit ne Ultradrive dazu. Aber so teuer kostet ja fast mehr, als die Subs ^^.... und bis jetzt war ich eigentlich ganz froh, dass ich kein Rack mitschleppen musste, das einzige Gerät in der Richtung ist der Ultragraph (und der ist auch "Ultra"praktisch).

Achso:
Für die Speakonbuchsen hab ich 25mm gebohrt (Lochsäge, Forstner ginge sicherlich auch, wohl sogar noch besser), dann so eine Gummidichtung aus dem Baumarkt genommen. Guter Tipp Zwei Schrauben rein, ist super.

Ich überlege noch, ob ich hinten Leisten oder "Füße" dran machen, damit sie gleichmäßig stehen, wenn man sie auf die Rückseite legt und auch so, dass man sie vielleicht so übereinander stapeln kann. Solange müssen die beim Transport halt nebeneinander liegen^


[Beitrag von Zalerion am 20. Aug 2013, 21:42 bearbeitet]
Zalerion
Inventar
#73 erstellt: 23. Aug 2013, 11:42
Ich möchte gerne noch etwas zu den Miniplays+Scythe SDA 1100 schreiben:

Die Miniplays machen ihren Job echt gut. Leider ist in dieser Kombination für den Rechner (also mit dem Miniverstärker) die Grenze doch recht schnell erreicht. Man merkt es vor allem bei bestimmten Lieder, die nicht so stark überladen sind (bsp. "Michael meets Mozart" von den PianoGuys an den Stellen, wo fast nur das Klavier spielt), dass der Verstärker anfängt zu klirren (ich hoffe zumindest, dass es "nur" Klirr ist, PC in etwa Vollausteuerung, der Verstärker steht bei etwa 9Uhr), was sehr stört im Musikgenuss. Ich habe exakt dieselben Stücke auf den Miniplays an meinem großen Verstärker (Yamaha RXV 750) getestet, wo diese Stellen weniger kritisch bis Fehlerfrei auch bei sehr hohen Lautstärken wiedergegeben werden. Was ich schade finde, denn eigentlich sind diese Miniverstärker eine tolle Sache. Aber eben nicht voll ausreichend.

Nicht falsch verstehen, bei normalem Hören gibt es da absolut keine Probleme, aber wenn es so gut klingt, will man irgendwie auch dieses "mit dabei" oder "wie live" Gefühl haben. Und dafür reicht der Verstärker eben nicht. Aber auf meinem kleinen Tisch kann ich mir auch eigentlich keinen Verstärker mehr hinstellen.
Möglichkeiten wären durch die Wand zur Hauptanlage und wieder zurück, was aber ständiges Umschalten erfordern würde, oder ein Minirack bauen und einen extra Verstärker kaufen. Vielleicht einen Onkyo 818 solange es die noch gibt, den dann für einen der Yamahas hinstellen und einen Yamaha an den Rechner. Oder so ähnlich.

Und irgendwie geistert mir ein MiniPA Top mit ein paar kleinen Visatönern im Kopf rum (also z.B. wieder die FRS8 o.ä.). Das ist zwar rein technisch eigentlich nicht ideal - hohe Trennfrequenz, keine vernünftige Kopplung, falls man ein LineArray versucht, benötigt entweder viele kleine oder ein paar größere Lautsprecher dazu, damit man entsprechend tief kommt usw. - aber die Idee reizt mich einfach. Mal sehen, ob man das vielleicht mal günstig umsetzen kann.
Oder irgendwelche Frontloaded Breitband-Hörner.
Immer auf der Suche, nach netten Sachen, die sonst keiner (kaum einer) hat
stoneeh
Inventar
#74 erstellt: 23. Aug 2013, 14:36
der aktivsub gefällt. bei welcher frequenz trennst du eigtl zu den 310, wenn man fragen darf?
Zalerion
Inventar
#75 erstellt: 23. Aug 2013, 18:23
Im Moment bei ~140Hz mit einem LPF2 Q-Faktor 0,75, was, wenn ich das richtig verstanden habe, einer 140Hz 12dB/Okt. Trennung entspricht.
Empfohlen werden 100-120. Die 140Hz klingen halt recht fett, man muss dann nicht mehr so viel am EQ drehen, um einen schönen Kick zu bekommen; den die 10" durchaus können, wenn man auf Maximalpegel verzichtet.

HPF ist bei 40Hz gesetzt, was leicht unter der Empfehlung liegt. Da aber das Modul die Treiber nicht annähernd voll auslenkt und da unten eben doch noch ein bisschen was kommt, hab ich mir erlaubt den Subsonic eben etwas tiefer zu setzen.



Die 310er sind bis jetzt noch "unbeschaltet" weil der EQ das so leider nicht hergibt (ich dachte, dass das funktioniert, habe es aber nicht ausprobiert). Da die aber ordentlich Headroom haben und ich sie eigentlich nie auch nur ansatzweise am Limit betreibe, außer zu Testzwecken, ist das vorerst nicht so dramatisch.
Der positive Effekt wird wohl erst bei recht hohen Lautstärken in Erscheinung treten und da ich keine Lust auf eine einfache Aktivweiche habe und gerade kein Geld für ein Managementsystem übrig ist, wird das erst mal so bleiben.
Nächst Investition wäre wohl Licht, außergewöhnliche Top-Selbstbauten oder so Paar Infinity SM 155 (da hast du mich ein bisschen scharf gemacht^). Wobei ich gerade nicht wüsste, wo ich die hinstellen soll^
Raum in Raum Konstruktion mit Boxenwänden :D. Hätte auf jeden Fall akustisch gute Auswirkungen
stoneeh
Inventar
#76 erstellt: 23. Aug 2013, 18:50
ok, thx für die info. hört sich alles vernünftig an. ja, um die 100hz trennung wär etwas gängiger, aber wenn sichs höher besser anhört, wieso nicht? das einzige, bei hoher trennung wird der subwoofer halt ortbar - da sollte der subwoofer dann möglichst mittig zwischen den tops stehen um ein schlüssiges klangbild zu erzeugen. aber ich glaub ich brauch da eigtl eh nicht klugscheissen, dessen wirst du dir mehr als bewusst sein

die infinity sm spar dir für indoor. im geschlossenen raum hörn die sich grottig an. weiss auch nicht wieso du so riesen standboxen willst, sub unterstützung braucht sowas nämlich nicht. da liegt der sub dann brach. indoor empfehl ich eher die kappas von infinity. aber wie gesagt, sub braucht sowas nicht. braucht eher einen guten hochwertigen verstärker mit etwas stromlieferfähigkeit. und eine gute quelle. und gutes quellmaterial, weil man mit solchen lautsprechern unterschiede in der aufnahme doch stark heraushört. ja, ist halt hifi, ganz ein anderes thema
Zalerion
Inventar
#77 erstellt: 23. Aug 2013, 19:11
Ok, dann verschiebe ich die Infinitys vielleicht noch ein bisschen
Die 310er reagieren aber auch schon leicht allergisch auf 128mp3

Ja, 100Hz oder gar 80 ist gängiger, stimmt schon, oft findet man auch 120.
Ich hatte bis jetzt nur dein reinen "mono" Aufbau getestet, also so wie auf dem Bild zu sehen. Ein Top, beide Subs drunter. Morgen ist ne Party, das werde ich es einfach ausprobieren. Entweder mittig oder gar Stereo. Auf die 3dB kommt es nicht mehr an und vielleicht hat man so ja eine bessere Verteilung. Ansonsten halt der mono Cluster. Da aber die Stereoaufstellung (speziell der Tops) eh nicht sehr breit ist, ist das schon wieder fast nebensächlich

Ja, danke für den Tipp, aber Gedanken hab ich mir schon drüber gemacht
Muss man halt in der Praxis testen. Dazu kommt ja auch, dass der Frequenzgang in der Trennung gesehen ja um die 100Hz schon anfängt azufallen und die 310er da schon ordentlich schieben. Werde es auf jeden Fall mal testen^.

Einseitig stapeln ist bei der Trennfrequenz wohl nicht mehr so gut. Das hatte ich zwar eigentlich angedacht (da wo aufgebaut wird, ist es eh schon relativ eng), aber werde das einfach mal probieren.

Bis jetzt hab ich bei jeglichem Aufbau die Erfahrung gemacht, dass Clustern die beste Option ist. (Außer als mal ein Sub verpolt aus der Reparatur kam, da mussten wir mit der Aufstellung etwas tricksen, bis wir dass dann behoben hatten).
Mit so hohen Trennungen hab ich bisher auch eher selten gearbeitet. In meinem Wohnkino hab ich den Sub aber auch mittig stehen. Dezentral hat keinen Spaß gemacht (damals 18" Hornhybrid auf ~20m², das dröhnt dann doch schon leicht einseitig, denn die Trennung der AVRs wird wohl nicht sonderlich steil sein^)


Achso, ja ich hab mir diverse Presets geschustert, auch mit unterschiedlichen Subsonics. Tiefer zu trennen hat nicht mehr viel gebracht im Gesamtbild.
Die Trennung hab ich in den meisten Versuchen auch recht steil gemacht, dürfte sogar irgendwo bei 48dB/okt liegen, aber das ist beim Subsonic ja nicht so schlimm. Da kommt ja auch der BR Effekt noch hinzu.
stoneeh
Inventar
#78 erstellt: 23. Aug 2013, 19:24
achso, das sind zwei subs, und kein doppel-sub. sorry, les nicht immer alles ^^. wenn der abstand zwischen den beiden seiten nicht allzu gross ist wirds wie du sagst egal sein. bei weitem abstand empfehl ich aber eindeutig die subs ebenso in stereo, also direkt unter die tops zu stellen. subs mittig und tops weit aussen bzw evtl auch noch weit oben kann richtig hässlich klingen ;). besonders (!!) wenn die trennung hoch ist. punktschallquelle ist immer das optimum

viel spass bei der VA
joogie
Stammgast
#79 erstellt: 23. Aug 2013, 20:30
Ich fand die Thoman Subs "obenrum", also ab 100 hz bisschen dröhnig, ich trenne sie deshalb bei 100hz schon. Klingt die hohe trennung gut bei dir?
Zalerion
Inventar
#80 erstellt: 24. Aug 2013, 13:25
Also ich hatte keine (Dröhn-)Probleme damit. Aber wie man ja auch sieht, ist die Aufstellung ziemlich suboptimal. (Was vielleicht den tiefen Bass verstärkt hat - Oberbass nicht mehr viel lauter, oder so was in der Richtung).
Das ist in einem leicht verwinkeltem Zimmer unterm Dach und die Subs stehen quasi bestmöglich Halbraum, der Aufstellung entsprechend. Also links, rechts und hinten etwa gleich viel Abstand zur Wand. In die Richtung wo sie strahlen geht es etwas weiter, aber auch nicht viel. Und dann kommt auch noch mal ein bisschen Raum auf einer Seite dazu. Alles nicht besonders gut, aber zum Testen hats hoffentlich gereicht^

Aber du hast ja auch andere Kisten, ich hab die Abstimmungen nicht im Kopf und weiß auch nicht, wie viel Einfluss das obenrum noch hat, da das ja weit darunter liegen müsste.

Kann ja auch daran liegen, dass du 4 hast und ich nur 2, oder auch am Raum, wobei du ja Outdoor laufen lässt (was ja auch einen Unterschied macht, aber üblicherweise eigentlich besser sein sollte).
Oder an der Art der Trennung oder Kopplung zu den Tops.


Ich werde es heute Abend mal testen - sowohl mit der Trennung tiefer, als auch mit der Aufstellung - , wenn ich nach dem Aufbau noch genug Zeit habe, da ist Party. Kram steht schon da, deshalb geht es erst später^.

Und Punktschallquelle: 3-Wege Coax: 15" Tieftöner, davor 12" Coax, mit "Hochtöner strahlt aus Dustcap". Dadrunter dann mit 15" oder 18" Subs auf Höhe bringen, wenn der 15er nicht reicht (ist dann ja auch eher Voll-/Halb- als Halb-/Viertelraum^


P.S.: Es können kaum noch Subs dazugebaut werden. Das Auto war beim Transport schon fast voll. (Gut, man könnte den Beifahrer weglassen und das Zubehör anders verstauen, aber selbst dann würde wohl nur einer mehr reinpassen. Also wenn dann mit mehreren Autos fahren, nur zu Hause benutzen oder neues (oder eigenes^) Auto kaufen
Zalerion
Inventar
#81 erstellt: 25. Aug 2013, 15:31
IMG_0759
IMG_0757

Wie man schon sehen kann: Ich hab die Subs verteilt. Erstens hatte ich kaum Platz für eine andere Aufstellung und zweitens ist genau das mit der Trennfrequenz eingetreten, dass es leicht unausgewogen war, als nur der erste Sub einseitig lief. Deswegen hatte sich dann jede andere Aufstellung erübrigt.

Die Trennfrequenz hab ich dann auch noch auf 100Hz runtergesetzt, da es tatsächlich zum Dröhnen neigte, allerdings nur, bei "gemischter" Musik. Also alles mit E-Gitarren usw.
Die Partymukke klang höher getrennt etwas besser (aber nicht so viel, dass man das Dröhnen in Kauf nehmen würde dafür), aber da eben nicht nur diese gespielt wurde, hab ich die Trennung eben etwas verändert.

Lag wahrscheinlich am Raum und vielleicht auch ein bisschen an der Musik, dass es bei mir zu Haus bis 140Hz noch ganz gut geklappt hat^
stoneeh
Inventar
#82 erstellt: 25. Aug 2013, 16:00
cool - du hast ein lichtschwert :D. haben die vielen netten sammelobjekte da hinten eh nicht zum wackeln angefangt wenn du mal lauter gedreht hast?
Zalerion
Inventar
#83 erstellt: 25. Aug 2013, 16:11
Joa, Lichtschwert Das sind einfach so Lichtröhren, die gabs mal beim Baumarkt oder so, 10€/Stk. (hab auch noch eine in rot und eine in gelb).
Ganz nette Beleuchtung auf Partys^.

Nö, da hat nicht viel gewackelt. Wie gesagt, wir haben keine allzu großen Pegel gefahren, man hat zwar ein bisschen Bass gespürt, aber Reihen/Mehrfamilienhaus ist so ne Sache (auch wenn sich die Nachbarn nicht beschweren, kommen dann schonmal die Eltern runter, die dann um 1.00 vielleicht doch schlafen wollen). War wie gesagt auch nicht besonders groß, viele haben abgesagt.
Zalerion
Inventar
#84 erstellt: 31. Aug 2013, 00:59
Das tolle an DIY: Nachbesserungen sind umsonst und die Werkstatt ist immer erreichbar, wenn man möchte

2013-08-30 19.07.13
2013-08-31 00.35.36
2013-08-31 00.37.13
2013-08-31 00.36.38
Ich finde zwar, dass es vorher etwas besser aussah, aber mit der Aktion habe ich ~17cm Platz gewonnen, weil man das Rack ganz unter die Schräge schieben kann.
Und das Bild demonstriert auch ganz gut, dass das schwarz/weiß in der Front auch einen Vorteil hat. Mit der Beleuchtung kann man jede Farbe problemlos hinzaubern
(Der Effekt ist in Wirklichkeit schöner. Handys haben halt nicht so die tolle Bildqualität...)

Und es gibt noch eine kleine Änderung (neben den Kissen, die sich wunderbar dafür eignen, Kabel zu verstecken, und als Altar zu dienen):
Der Fernseher hängt an der Wand
Zalerion
Inventar
#85 erstellt: 05. Okt 2013, 17:08
Kleines Update und Lebenszeichen meinerseits, nachdem das hier ja ein bisschen eingeschlafen ist:

Die RCFs sind mehr oder weniger verkauft, für die Mivoc Fronts gabs schon Interesse. Bist jetzt steht da aber noch nichts fest (und ich muss auch schauen, wie man die versenden kann, denn für das Maß einen Karton zu finden, der nicht zu teuer im Versand ist, ist wirklich nicht einfach).

Die Subs werden als Partysubs bleiben, so wie sie sind.
Und zusätzlich (das könnte aber noch ein bisschen dauern, mal sehen) werde ich mich ein Paar (oder vielleicht 2 Paar) Cinetors bauen (etwas Budget wird ja von den RCFs da sein , mal sehen).
Diese sollen als neue Fronts dienen, für Musik und Kino. Und außerdem auch als neue Partylautsprecher. Irgendwie mach ich da auch noch einen Schutz vor, abnehmbar natürlich, vielleicht mit Magneten, muss ich mal schauen.
Unten kommen dann natürlich auch Flansche rein, vllt. noch kleine Füße drunter, damit man sie auch normal abstellen kann, Buchsen hab ich mir noch nicht überlegt. Im Kino ist hauptsächlich Banane, Speakon würde mich zwar schon reizen, aber das wäre eine Umstellung, und die Stecker+Buchsen sind auch nicht gerade billig. Bananen hab ich noch massig da, Buchsen auch noch ein paar. Und da Party doch insgesamt recht selten ist und ich auch immer da bin und keine Idioten aufbauen, sollte es auch mit Bananen funktionieren. Vllt. noch ne kleine Zugentlastung extra, aber das klappt schon.

Neue Lautsprecherständer sind natürlich auch schon in Planung, hab da zwei-drei Entwürfe im Kopf, die mir ganz gut gefallen würden, aber da muss ich nochmal drüber schlafen :).
Für Partys werde ich die PA - Ständer weiter benutzen.

Ich freu mich schon riesig auf das Projekt


Zusätzlich werde ich natürlich noch Verstärker brauchen, denn meine Receiver nehme ich nicht mit auf Partys (wobei für einige Partys dürften auch schon fast die Mini-Verstärker reichen^, bei dem Wirkungsgrad ).
Da ich ja Bastler bin (wer hätte das gedacht ) würde ich auch hier gerne zumindest ein bisschen Initiative ergreifen. Auch wenn ein Elektroniker das eher belächeln würde:
Da ich nahezu keine Ahnung von Elektronik habe (also speziell der interne Aufbau) und davor auch zumindest einen gesunden Respekt besitze, werde ich keine Verstärker selber zusammen löten.
Ich hatte daran gedacht, fertige Module zu besorgen (namentlich z.B. Anaview). Da gibts z.B. 2 Monoblöcke mit 300W an 4 Ohm (bei recht hohem Klirr, 200W recht sauber) für etwa 250€ mit allem, was man so braucht. Dann bräuchte ich noch schicke Anschlüsse, für die LS-Ausgänge weiß ich schon was, für Cinch-Eingänge noch nicht. Ich bin auch überlegen, wie man da ein symmetrisches Signal reinbekommt, da ich in dem PA-Bereich zum Großteil darauf ausgelegt bin, was ja auch Sinn macht. (Vllt. passive DI-Box auseinander nehmen (hab noch eine, die ich aktuell nicht brauche, notfalls gibts beim Musicstore für 20€ in eine in Stereo) und die andere XLR Buchse dranmachen. Das könnte funktionieren, intern dann noch alles schön zusammenschalten, dann könnte man das sogar noch weiter als DI-Box benutzen^, und auch zum Linken von Signalen usw, falls man das mal brauchen sollte.
Dadrum dann noch ein schönes MPX Gehäuse, so könnte man das als wirklich edle Monoblöcke aufbauen, fänd ich klasse
Kann man auch später noch verwenden, oder im Hifi-Setup integrieren (oder als stärkere Amps für die Miniplays, da brauch ich ja eigentlich auch noch was. Da müsste dann aber noch irgendwie ne kleine Vorstufe zwischen


[Beitrag von Zalerion am 05. Okt 2013, 17:08 bearbeitet]
joogie
Stammgast
#86 erstellt: 05. Okt 2013, 20:25
Für Party schonmal an die Nordpol gedacht? Da kostet das Paar nur 220€. Für zuhause dann die Cinetors. Würde dir den Kompromiss zwischen Partytauglichkeit und optik für die Wohnstube erspaaren Andererseits hättest du dann wieder Geld für n Paar Lautsprecher verbraten welche selten laufen..

Ich finde die Stands von Jobst sehr geil :Unten bei "Plänen"
Nur als Inspiration.
Zalerion
Inventar
#87 erstellt: 05. Okt 2013, 22:38
Von der Nordpol hab ich hier häufiger schon gelesen, aber bis jetzt noch nicht probehören können, die Cinetors dagegen schon. (Und den sph 6/100 pro bekomme ich vermutlich noch von einem Kollegen hier aus dem Forum zum Sonderkurs )
WG kürzen hört sich mühsam an, irgendwie ist mir das alles ein bisschen zu frickellig, muss ich ganz ehrlich sagen. Ansonsten sieht sie ja sehr ähnlich bestückt aus.

Richtig, ein zusätzliches Party-Paar kommt eigentlich gar nicht in Frage.
Wie man ja auch in meiner Verkaufsthread noch lesen kann, will ich einfach weniger rumstehen haben, was ich eigentlich nie brauche. (Und dazu sind die RCFs auch gnadenlos überdimensioniert, für das was wir damit machen )

Kostet mehr und steht nur wieder rum.


Als so groß empfinde ich die Kompromisse gar nicht, im Prinzip sind es "nur" drei:

1. Standmöglichkeit: Da kommt wie gesagt ein Flansch unten rein, kann man ja auch einfräsen, sollte eigentlich nicht weiter stören. Für zu Hause eben auf einen Ständer

2. Anschlüsse: Gut, hier muss man Abstriche machen. Entweder man stellt um (in meinem Fall auf Speakon), behält "sein System" bei (bei mir wie gesagt Bananen - geht ja auch recht fix, ist halt nicht so roadtauglich, aber naja, für die 4 Partys im Jahr...), oder verbaut beides, was vielleicht ein bisschen komisch aussieht, aber auch funktionieren würde. Da Speakon allerdings relativ teuer ist, selbst, wenn man es sich selbst konfektioniert, werde ich vermutlich nur Bananen nehmen.

3. Frontgitter/Bespannstoff: Da muss jetzt kein Schutz vor, der einer wütenden Meute stand hält, einfach irgendwas, damit beim Transport nix in die Membranen stechen kann und kleinere Luftgeschosse abhält reicht ja schon. Gitter finde ich für zu Hause auch unpassend, aber es gibt ja relativ schicke Bespannstoffe. Da kann man dann einfach noch ne Platte in den Maßen der Front nehmen, Chassis-Ausschnitte übertragen (vielleicht auch ein bisschen größer, damit die Beeinflussung möglichst gering ausfällt, und das ganze mit einem Magneten-System befestigen, das sich mit ein bisschen Geschick unsichtbar in der Frontplatte befestigen lassen müsste.


Kino-Ständer: Sehr interessant der Vorschlag, auf Jobst bezogen. Sieht mal ein bisschen anders aus, mehr nach Design-Ständer. Aber ich weiß noch nicht, ob er mir gefällt. Jedenfalls nicht auf den ersten Blick (aber gut, dass ist ja Geschmackssache).
Aktuell schwanke ich zwischen folgenden "Modellen":
Platte-Säule-Platte
Oder so, muss ja nicht schwarz sein.
Nur Säule, wenn nötig mit breiterem Standfuß unten, Vorteil gerade bei diesen Modellen wäre wunderbar unsichtbare Kabelführung und "Stauraum" den man entweder als kleinen Schrank (z.B. für Filme, oder andere Kleinigkeiten) oder für Beschwerung mit Sand/Kies o.ä. nutzen kann.
Kufen, also so ähnlich wie das von Jobst, nur eben nicht gebogen, sondern gerade. Ist natürlich nicht so raumgreifend wie die massiven.
Oder eben einen im Flexytable Style.


Farblich wollte ich mich übrigens an den Speedsternvon Black-Devil orientieren, nur muss ich schauen, ob das überhaupt in die Ecke passt, bis jetzt ist da alles Schwarz/Weiß lackiert. Die Schwarz gebeizte Front geht sicherlich, aber der eher holzfarbene Korpus könnte da unpassend wirken.
joogie
Stammgast
#88 erstellt: 06. Okt 2013, 11:24
Die Sonderkonditionen sind natürlich n gutes Argument!

Gitter als Schutz könnte auch zuhause toll aussehen. Stichwort Sechskantlochung

Mit dem Kompromiss meinte ich eher das Finish, je nachdem wie Aufwändig es ist könnte es in Stress ausarten die Cinetors mitzunehmen Aber du willst ja Richtung den Speedstern gehen, das ist unproblematisch denke ich (sollen deine Gehäuse auch oval werden?).

Das mit der Standfestigkeit ist ja alles kein Ding.

Speakon unten neben dem Flansch, Bananen hinten für Hifi? Aber gemessen an dem was n schnödes Anschlussterminal kostet, finde ich Speakon eigentlich nicht übermäßig teuer.

Bezüglich Ständer, die weißen dünnen Säulen find ich auch sehr schick. Das Projekt mit den Schwarzen Cinetor XD aus durchgefärbtem MDF kennst du ja mit Sicherheit? Link
Die find ich sehr Edel, sowohl das Finish als auch die Proportionen.
Zalerion
Inventar
#89 erstellt: 06. Okt 2013, 15:46


Das Projekt mit den Schwarzen Cinetor XD aus durchgefärbtem MDF kennst du ja mit Sicherheit? Link
Die find ich sehr Edel, sowohl das Finish als auch die Proportionen.


Ja, die schwarzen Cinetors kenne ich natürlich (Kunststück bei gefühlten 3 Suchergebnissen in der Forumssuche zu dem Namen )
Finde ich auch nicht schlecht, nur irgendwie mir etwas zu farblos. Deswegen mag ich ja auch das gebeizte MPX haben, ist zwar auch schwarz, aber hat eben auch eine schöne Struktur. Korpus bin ich mir wie gesagt noch nicht so sicher. Entweder wie bei den Black-Devil, oder nur weiß (Lack). Vielleicht auch komplett schwarz gebeizt. Da muss ich nochmal drüber nachdenken, wie gesagt, diese "Ecke" im Zimmer hat halt schon irgendwie eine Richtung Design, die man mit zu viel Holz vielleicht etwas verschandelt . (Extrem helles Holz als MPX, o.ä. Vielleicht gibts ja hier auch irgendwo sehr helle Beize.)
Rund werde ich die Gehäuse nicht machen, das ist mir zu aufwändig, ich weiß nicht mal, ob dafür das richtige Werkzeug vorhanden ist^. (Bandschleifer haben wir hier nicht, vielleicht irgendwo noch einen Schwingschleifer oder so, Fräse wäre vorhanden, aber keine gute. Und ohne einen Rohling wirds auch schwierig^.).
Vielleicht werde ich mich mal an einer Schattenfuge versuchen


Bezüglich Ständer, die weißen dünnen Säulen find ich auch sehr schick.


Meinst du jetzt die "Nur Säulen", oder die mit den Platten oben und unten?

Ich weiß noch nicht genau, was ich da haben möchte, ich finde gerade die weißen mit den Platten eigentlich auch sehr schön, aber irgendwie fast schon "zu normal" für solch ein Projekt (soll was langfristiges werden, und DIY soll ja das eigene Design verkörpern ).

Eigentlich finde ich da die einfache Säule fast noch schicker. Minimalistischer, aber so, dass man sie im Laden so wohl nicht (oder nur selten) kaufen könnte. Außerdem gäbe das da vielleicht auch etwas mehr Design-Freiheit (z.B. zwei "farbig").

Als zusätzliche Möglichkeit gäbe es noch: Stabiler Fuß + Distanzstange, ein Flansch ist ja dann eh schon vorhanden. Unten dann mit M20 verschrauben, dürfte auch super stabil werde (nur für die Kabelführung muss ich mir dann noch was einfallen lassen).
Problem ist natürlich, dass ist für "hoch" gedacht, im Sitzen wohl zu hoch. Mit Höhenverstellung siehts komisch aus.
Vielleicht Metall-Rohre aus'm Baumarkt, aber die gehen glaub ich auch nur bis 20mm, hier bräuchte man etwa 35mm.
Aber gut, Ständer wird eh erst gebaut, wenn der Lautsprecher im Design feststeht (oder auch schon komplett fertig ist^), und das hat noch etwas Zeit.



joogie (Beitrag #88) schrieb:

Speakon unten neben dem Flansch, Bananen hinten für Hifi? Aber gemessen an dem was n schnödes Anschlussterminal kostet, finde ich Speakon eigentlich nicht übermäßig teuer.


Geht so.
LS Terminals/Buchsen:
1,60€ Fürs Paar (die Farben kosten gleich)
1,40€ Eckig
1,45€ rund

Speakon:
ab 2,85€ Die kleinen gehen gar nicht, die passen nur mit diesen Metalleinbauschalen

Und die Stecker:
Paar ~2€
Speakon (4er) etwa 4€
Speakon (2er) etwa 3€

Dazu kommt bei Speakon noch das Gefummel innen, weil die Fahnen sehr nah beieinander sind (wobei das ganz gut mit so Hülsen aus dem Autobereich funktioniert, wie ich bereits festgestellt habe )
Und Speakon mit normalem Lautsprecherkabel sieht nicht aus^, das sollte dann schon gummiert sein (oder ich mach wieder Gewebeschlauch drüber, aber gut, das ist alles Optik, und der Schlauch sollte auch bei Bananen dabei, sieht ohne nämlich auch komisch aus).

(Bananen hab ich wie gesagt noch vorrätig, Stecker in Massen, da ich da bei einem Einkauf mal auf ein komplettes Heimkino bestellt habe, Terminals noch 4 viereckige, und Buchsen/Klemmen noch 3 Paar, also selbst die reichen noch für die beiden LS.


Mit Speakon unten hab ich mir auch schon überlegt, nur müsste das dann extra tief eingefräst werden, denn die "Buchse" steht ja nochmal über die "Platte" raus. Oder eben kleine Füße, die es leicht erhöhen.
Gerade die Bananen hinten sind, wenn auf einem hohen Ständer, natürlich auch ein mieser Hebel und nicht so besonders stabil (wenn sie hinten gerade raus führen, nach oben brechen sie noch mehr ab /knicken das Kabel, nach unten würden sie sich nur herausziehen; sieht aber komisch aus^
joogie
Stammgast
#90 erstellt: 06. Okt 2013, 16:05
meine die mit Platten oben und unten. Deshalb der Link zu den anderen Cinetors. Willst du die Party Subs auch zuhause Verwenden? Ansonsten wäre ja auch ein Bass-Unterbau anstelle eines Ständers denkbar, das wäre "bässer"

Ich nehm immer die kleinen Speakons, verbaut inner Vertiefung. Loch mit nem Forstnerbohrer und sie passen perfekt, muss sie dann sogar mit leichter Gewalt zu reingehen überreden.

Aber ist ja auch letztendlich wurst, wenn ich die Bananen hätte würde ich auch die verwenden! Speakon im Hifibereich ist für mich erst interessant bei Biamping oder ähnlichen Geschichten wo man mehr als ein LS Kabel anschließen muss
PokerXXL
Inventar
#91 erstellt: 06. Okt 2013, 17:20
Moin Zalerion

Bei meinen HTH Koaxen habe ich diese Speakonbuchsen verbaut.
Link
Dazu diese Stecker
Link
Und dieses Kabel
Link

Gute und saubere Verbindung

Greets aus dem Valley

Stefan
Zalerion
Inventar
#92 erstellt: 06. Okt 2013, 19:58
Hatte ich bei dir ja schon gesehen Stefan

@ Joogie: Mit den Speakons sehe ich ähnlich. Schönes System aber für zu Hause (wenn man nicht wie Stefan über 25000 verschiedene Lautsprecher immer mal tauscht und an das selber Kabel hängen will/muss) etwas übertrieben. Mit Bananen gehts ja auch schnell, immer drehen hat mich auch irgendwann genervt :D. Vor allem, weil ich eine Zeit lang öfters am Setup rumgeschraubt habe

Die Subs werden zu Hause nicht ins System integriert (zumindest vorerst nicht). Als Ständer würden sie vermutlich auch zu niedrig sein.
Das ganze hat aber zwei andere Gründe:
1. Wohin mit den Kisten? theoretisch könnte ich ja mal den Sub Zero tauschen, aber der gefällt mir eigentlich auch ganz gut.
2. Einer der beiden (der aktive) steht am Rechner, d.h. ein Stereo-Bass-Setup ist damit nicht möglich. Außerdem kommen die nicht besonders tief (also da geht schon was, ordentlich Aktion kommt auch, aber ist eben mehr auf Party-Nutzbass als auf HK getrimmt.)

Vielleicht später mal, wenn ich eine eigene Bude und etwas mehr Platz habe (und tolerante Nachbarn )

(Ihr bringt mich auf blöde Ideen. Auch wenn ich den Aktiven jetzt nicht unterm Tisch hervorholen will):
2013-10-06 18.42.15

So läuft also "nur" ein Achtzehner mit.


Einen extra "Bass-Ständer" halte ich für unnötig. Die Cinetors kommen schon relativ tief, der Sub Zero besorgt den Rest und so viel Platz, um da einen wesentlich größeren Speaker als den 6" von den Cinetors hinzustellen, ist da ja eh nicht (gut, wenn man den Platz da unterm TV noch nehmen würde usw. würde es wohl schon irgendwie noch passen, aber dann ist das alles sehr gequetscht, bzw. nicht mehr wirklich ein Ständer).
Alternativ die Needles weg, aber die gefallen mir noch zu gut, als dass ich sie wieder weggeben würde. Und ein bisschen Abwechselung hat ja schließlich auch noch nie geschadet^.
Oder eine "Basssäule". Aber wie gesagt, alles ein bisschen aufwendig, für zu wenig Gewinn und bei zu wenig Platz
JuBa3006
Stammgast
#93 erstellt: 06. Okt 2013, 20:32
Perfekte höhe als Nachttiasch oder nicht
Zalerion
Inventar
#94 erstellt: 06. Okt 2013, 21:03

2013-10-06 20.54.51
2013-10-06 20.55.13

Kleine Platten-Resteverwertung mit inbegriffen^.
Ist zwar kein Nachtschränkchen, aber auf die Idee bin ich auch schon gekommen

Und hier noch ein Schwa......, äääääääääähhhhm Größenvergleich:
2013-10-06 20.13.26
Zalerion
Inventar
#95 erstellt: 10. Okt 2013, 01:06
2013-10-07 23.12.08

Winke, winke. Sie wurden verkauft.
Und weiter gehts. Ich hab vom Alexander schon ein Angebot bekommen.
Die restlichen Sachen könnten noch ein bisschen dauern, auch weil ich mir für die Amps noch eine Kreditkarte leihen muss, was anderes nehmen die nicht an. Oder ich besorg mir mal so eine "Prepaid-Kreditkarte".
Mal sehen, wann ich loslegen kann, muss halt noch alles "zusammentragen".

Es steht für mich jetzt fest, ALC0300-1300 sollen es werden. Ich habe einfach keine Lust dabei Fehler zu machen, dafür kenne ich mich mit solchen Sachen noch nicht gut genug aus und ich brauche auch einfach etwas mehr Leistung. Vielleicht bietet sich ja mal die Gelegenheit, sowas bei kleinen Leistungen auszuprobieren. Aber so hab ich auch zumindest ein paar Schutzschaltungen und kann mich seelenruhig um ein schönes Gehäuse kümmern.
Dann werde ich mich noch an einem "passiven Vorverstärker" probieren. Gut, kompliziert ist das nicht, im Prinzip ja nur ein 10k Poti + Anschlüsse + Gehäuse. Aber mehr braucht man ja auch nur selten. Vielleicht kann man den dann auch als Steuerung bei den Amps einschleifen, sollte zumindest theoretisch klappen.
Von den Maßen klappt das vielleicht auch so, dass wenn man sie alle zusammenstellt, sich die Standardbreite ergibt.
Massig Cincheinbaubuchsen in Gold und Silber sind auf jeden Fall auch im Warenkorb.

Ich habe auch so 4mm-Einbaubuchsen gefunden. Kosten 80 Cent und sind aus dem Laborbereich. Müssten für die Bananen passen. Die Überlegung in dieser Richtung: unauffälliger Anschluss am Sockel des Ständers, dann kann man auch da ausstöpseln und das Kabel im Ständer ist autonom. Auch könnte man solche unten an die Boxen machen, für wenn sie auf den PA Ständern stehn. Können dann zwar leichter herausgezogen werden, knicken/brechen aber nicht ab.

Gehäuse komplett aus MPX. Fronten werden auf jeden Fall alle Schwarz gebeizt, Rest weiß ich noch nicht.
Zalerion
Inventar
#96 erstellt: 19. Okt 2013, 01:19
Kurz-Update:

Mivocs sind verkauft.

Anaview/Abletec Module sind bestellt, mal sehen, wann die ankommen, ich befürchte, dass es etwas dauert. Die Connectorkits dazu scheinen irgendwie nicht auf Lager zu sein...

Dazu: Dims(mm)154x120x58
Da lässt sich sicherlich ein relativ kompaktes Gehäuse realisieren, aber vorher mal testen, wie viel Wärme die abgeben
Wenn man die etwa 20cm breit (Außen) macht, hätte man 2x20cm, blieben etwa 8-9 cm für einen schön verbauten Lautstärkeregler ("passive Vorstufe"), das sollte zu schaffen sein.

Reichelt Bestellung ist angekommen (und natürlich hab ich 2 oder 3 Sachen vergessen , wie könnte es anders sein? Hier hat nicht zufällig noch jemand eine P6 Achsenkupplung rumliegen, die er abtreten könnte?
(Gaffa klebt alles )

Und ich muss eh noch bei Thomann bestellen. Bin am überlegen, ob ich ein bisschen Molton dazu nehme. so 2x3 Meter und damit die Decke etwas abhängen..... könnte eventuell ein bisschen der Akustik dienen.

Jetzt noch darauf warten, dass der liebe Alexander alle Teile wieder auf Lager hat und dann kann's endlich losgehen
Zalerion
Inventar
#97 erstellt: 22. Okt 2013, 17:41
Überraschend schnell:

Die Module sind heute morgen angekommen

Werde nachher mal ein bisschen damit rumspielen.
Fotos folgen natürlich.

Thomann braucht ja auch nicht lange mit der Lieferung, also fehlt eigentlich nur noch eine Bestellung^ die zwar schon vereinbart ist, aber noch nicht auf Lager.
Warten ist angesagt, aber ich hab ja jetzt was zum spielen!
PokerXXL
Inventar
#98 erstellt: 22. Okt 2013, 17:47
Moin Zalerion

Dann bin ich gespannt auf deine Eindrücke und Bilder.
Die Amps wären auch bei mir in der näheren Wahl gewesen im Falle eines Amp-Sebstbaus.

Greets aus dem Valley

Stefan
Zalerion
Inventar
#99 erstellt: 22. Okt 2013, 18:59
Hi Stefan


also ich habe gerade für einen Testbetrieb provisorisch mal alles mit einem aufgebaut. Drangehangen hab ich die Miniplay (FRS8 - 8Ohm).
Es geht zwar schon gut laut, und man bekommt den kleinen Süßen FRS auch endlich mal zum huben (laut website hat der ja etwa 82dB/W/m, also mal sehen, wie es mit den Cinetors wird^)
Was mich nur ein bisschen wundert ist, dass der FRS die Leistung so locker wegsteckt, laut Visaton soll der ja ~30RMS und 50 Max vertragen, der Amp allerdings wohl fast 200W sauber raushauen, bis ~300 mit etwas Klirr, aber das ist dann ja auch kein Sprung mehr an 4Ohm, also an 8 immerhin noch so100-150.... ist ja nur das 2 Fache an Leistung, also +3dB, aber trotzdem?

Weiß da jemand was?

Erst hatte ich nur den MP3 Player dran, dann dachte ich mir, gut, mal Mischpult dazwischen, denn Player-Pegel ist ja bekanntlich nicht so besonders gut.
Aber mit Mischpult-Vorverstärkung dürfte das schon ziemlich Limit sein!?!?!?

Rein rechnerisch dürfte es ganz gut passen, 128W=+21dB zu den 82db/W/m der FRSs, ergibt grob 100dB, was man ja schon als Discolautstärke einstuft. Hier war zwar keine zweite Person, aber ich denke, Verständigung dürfte recht schwer fallen bei der Lautstärke.

Die Cinetors haben ja auch nur 4Ohm, dann sollten nochmal 3dB dazukommen, dann noch die etwa 10dB Wirkungsgrad, die die Cinetor sowieso mehr hat---> 91dB+24dB ergibt lauschige 115dB/1m, das sollte auch für eine private Party noch reichen, wofür sie ja auch gedacht sind. Rechnerisch 100dB in Räumen irgendwo zwischen 8m und 32mm, dazu noch die Subs (bin mal gespannt, wie die so mitspielen, lautstärketechnisch, gegen die ART310A hatten sie nicht den Hauch einer Chance (gut, ich hab sie dann gedrosselt, dann passte es, aber Subs am Limit, 310A auf Standgas...... , kann ich aber echt nicht einschätzen. Also die Amps können was, aber den Wirkungsgradsprung zu den Cinetors wird ja noch eine ganze Menge mehr ausmachen. Wäre so, als wenn man in die FRS8 anstatt der 100W 1000W jagen würde (was sie dann hoffentlich endlich mal grillt.......) )

Fotos reiche ich noch nach.


P.S.: Gefühl kommt einiges an Bass aus den FRS8 in den Miniplays, ist vermutlich der Oberbass, den sie ja können, der erst bei einer gewissen Lautstärke zutage tritt. Ich denke mal für Party werden sie auf auch reichen, und die sonstige Verwendung soll ja die Miniplays am Rechner sein, der Miniamp geht doch recht fix in die Knie...... (aber da sitze ich auch keinen Meter entfernt, und wie gesagt, auch der Pegel mit den Miniplays ist schon wirklich als sehr nett zu bezeichen )
Zalerion
Inventar
#100 erstellt: 22. Okt 2013, 20:09
Mir ist selber ein Grund eingefallen:

Ich bin unsymm und wohl mit "Hifi"Pegel rein. Aber das Teil verträgt auch sym und PA-Pegel.
Da dürfte dann mit der symmetrischen Verkabelung am Ende noch was zu holen sein...
Zalerion
Inventar
#101 erstellt: 22. Okt 2013, 21:04
Für unsere Lieben Fotoschisten :

2013-10-22 20.03.392013-10-22 20.03.56

2013-10-21 23.22.08
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