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Klang + Ton 02/2015

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Lucl
Stammgast
#51 erstellt: 11. Feb 2015, 13:17
es ist natürlich viel einfacher etwas zu kritisieren als sich etwas selbst auszudenken und zu machen...

Ich glaub, in dem kumulierten know-how vieler Selbstbauer liegt Einiges an Potential. Das kann ein Einziger gar nicht bringen.
Daher ja auch die steten Aufrufe, doch mal Eigenkreationen an die K+T zu schicken (die ich im Übrigen i.d.R. sehr interessant finde).

Eine online-Plattform wie Wikipedia lebt von diesem Gemeinschafts-know-how. Mit großem Erfolg.
Das Gleiche in Grün für Selbstbauer bietet ja schon bspw. dieses Forum hier. Nur sind Dinge einfach nicht richtig strukturiert, viele richtig coole Kreationen verschwinden hier bspw. schnell in der Versenkung. Also auch das Forum hier könnte sich erheblich entwickeln, mit einigen strukturellen Änderungen.

Der Vorteil der Gemeinschaft ist ja auch, daß eine Kreation, die vielleicht hier und da nicht passt, direkt entsprechend Feedback bekommt. Die von Nick skizzierten "unseriösen" Dinge können ganz schnell überführt werden.

Grüße,
Lutz
tinhat
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 11. Feb 2015, 13:41

blue_planet (Beitrag #48) schrieb:
Hi...

Die Konstruktion der JBL-Box aus der letzten K&T hätte eine kritische Würdigung verdient gehabt. Zum Beispiel die Positionierung des Hochtöners weitab des Mitteltöners seitlich. Messdiagramme, Hörproben im Vergleich? Wie hoch ist das zu bewerten, was man kauft, nämlich die fachkundige Beschäftigung mit dem Thema?


Mal ehrlich, darum ging es doch gar nicht. Dies ist ein Lautsprecher für... Ich gebe zu: mich hats nicht interessiert. Ich kenne nur die Fotos...


Eben, die Fotos reichen. Dazu noch ein bisschen "insider"-Text, und der noch anspruchslose Bastler fühlt die Exzellenz von Hernn Barske und sich selbst bestätigt.




blue_planet (Beitrag #48) schrieb:

Die Positionierung von Reflexrohren seitlich vorn, wie von Timmermanns als "tolle Idee (von mir)" vorgeschlagen; da hätte man ein paar Seiten füllen können mit dem bloßen Nachweis der Funktion. Oder nicht nur mit dem Nachweis, sondern bei der technisch, fachkundigen Diskussion der Ergebnisse nach Maß und Ziel.


Ein paar Seiten wegen Bass Reflex Öffnungen??? Bernd Timmermanns würde "man" hängen für so viel Hirnschmalz um ein paar Öffnungen...


So bleibt es eben bei Andeutungen, die geglaubt werden oder nicht. Herr Timmermanns lässt den Leser mitfühlen. Denken tut er, schreibt er. Dass irgendwer Herrn Timmermanns wegen seinem Hirnschmalz würde hängen wollen, ist für mich ein ganz neuer Gedanke. Bislang hatte ich ihn für völlig ungefährdet gehalten.


[Beitrag von tinhat am 11. Feb 2015, 13:41 bearbeitet]
Kleinhirn
Stammgast
#53 erstellt: 11. Feb 2015, 14:30
Grundsätzlich stören mich Vorstellungen von Bausätzen diverser Händler nicht...ich begrüße das eher und hätte sogar gern mehr davon..
Ich habe leider die Möglichkeit nicht die Bausätze "live" vor Ort zu begutachten und somit ist ein "objektiver" Test mal ein kleiner Anhaltspunkt..
Schade ist, dass Firmen wie diesmal Visaton anscheinend die Redakteure ins blanke Messer laufen lassen und beiden das gleiche an Bausätzen angeboten wird.. Hier dürfte es sich bei Visaton eher um Verkaufsförderungsaktionen von vielleicht "Ladenhütern" handeln als um Sortimentsvorstellungen...
Jo_78
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 11. Feb 2015, 15:05
Hochinteressant , dass die Chassis
TIW 200 XS
B 80
Ladenhüter sind .

Aber wenns hier im Forum steht wirds wohl stimmen ........
PokerXXL
Inventar
#55 erstellt: 11. Feb 2015, 16:38
Moin Jo

Ladenhüter ist vielleicht etwas zu hart,aber wenn man sich die Wünsche von gefühlt 80% der Forumsuser anschaut ,gehen die eher in die WAF freundliche Richtung ( um Gottes Willen nicht so groß und breit schon mal gar nicht)
Aus dem Grunde wird der Speaker mit Sicherheit nicht sehr oft verkauft werden.
Mir persönlich sagt die Form zu,weil es eben nicht die Mainstream Optik und my Home eine WAF befreite Zone ist.

Greets aus dem Valley

Stefan
Kleinhirn
Stammgast
#56 erstellt: 11. Feb 2015, 16:51

Jo_78 (Beitrag #54) schrieb:
Hochinteressant , dass die Chassis
TIW 200 XS
B 80
Ladenhüter sind .

Aber wenns hier im Forum steht wirds wohl stimmen ........

nein - nicht auf die chassis bezogen sondern auf das Gesamtprodukt bezogen..
ich denke mal, dass sich einige DIY an die Gehäuseabmessungen und Form des Vorschlags halten werden und das stell ich halt in den Raum, dass die LS-Form nicht der große Renner wird...
Und wenn man die Werbeschaltungen beobachtet, gibts anscheinend bei Visaton nur 1-2 Bausatzvorschläge.. oder seh ich das falsch?

Aber dies ist nur eine/meine Einschätzung als Einsteiger
captain_carot
Inventar
#57 erstellt: 11. Feb 2015, 18:35
Hmm, Bausätze von Visaton gibt es massig. Da wird auch alles bedient. Mal Aria Light und Pentaton angucken, die wohl beide häufig beworben werden.

Manches davon gibt es auch schon ewig.
Big_Määääc
Inventar
#58 erstellt: 11. Feb 2015, 20:00

MBU (Beitrag #45) schrieb:
Hi zusammen,

die K&T-Jungs und der Herr HH haben es aber auch schwer. Die "Gemeinde" (oder nur ich?) ist der "normalen Boxenkonstruktionen" überdrüssig und verlangt nach etwas neuem.

So etwas gibt es - Lautsprecher abseits der ausgetretenen Pfade, z.b. von Siegfried Linkwitz: http://www.linkwitzlab.com/

Problem an der Sache ist, daß S.L. in den letzten 15 Jahren gerade mal vier Grundkonstruktionen (Orion, Pluto, LX521 und LXmini) vorgestellt hat. Bei jeder dieser Konstruktionen ist irgendein neues "Schmankerl" drin, aber solche Entwicklungen dauern halt.


also nach den Schmankerln werde ich mich wohl doof und dusselig suchen müssen,
aber vll gibts da ja iwo nen Zusammenfassung der Highleids


ok lassen wir das.

_______

so schlimm finde ich diese K&T Ausgabe nun auch nicht.
zB das Ding mit der Servierschale ist doch nett
der Aufbau könnte besser dokumentiert sein, damit sich frisch ernannte Schreiner auch iwie zurecht finden,
aber nagut, kann man vll im WWW nachlesen, oder eher nicht ?!

aber an sonsten ist es halt das Sprachrohr der Scene,
also der Scene um die Autoren herum.
und die scheint leider langsam zu veralten,
und legen iwie mehr Wert auf besondere Einzelheiten,
als auf ein nah dem Orginale, Ideale .... Wiedergabeverhalten.
wer barucht schon gutes Abstrahlverhalten eines Lautsprechers wenn JBL drauf steht,
(hatte die Akustiklinse je einen Sinn .... doch! )
oder nen AMT verbaut ist

aber zu Beruhigung: es ist halt ein Hobby.
selten werden hier sich Boxenbauer tummeln,
die ein akustisches Werkzeug für ihr Tonstudio suchen.
Wichtig ist der Spasssss beim Hören mit diesen Maschinen hier,
und dazu stehe ich persönlich auch

um den wichtigen Punkt Raumakustik scheren sich die meisten Magazine leidern nen Dreck,
und das ist leider wirklich nen Punkt zur Kritik !
tinhat
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 12. Feb 2015, 13:36

Big_Määääc (Beitrag #58) schrieb:
...um den wichtigen Punkt ... scheren sich die meisten Magazine leidern nen Dreck, und das ist leider wirklich nen Punkt zur Kritik !


Die meisten der zwei Magazine scheren sich vornehmlich darum, sich selbst zu verkaufen. Sowohl an die Anzeigenkunden, als auch an die Lesekunden. Der Lesekunde ist ein Verkaufs- und Preisargument gegenüber dem Anzeigekunden.

Wie sähe es denn aus, wenn die meisten Magazine ganz andere Themen zum Besten geben, als die Anzeigekunden? Sagen wir Raumakustk, nur zum Beispiel, im Heft, aber nichts dazu in den Anzeigen.

Will heissen, der sogenannte redaktionelle Teil passt sich den Anzeigen an. Das geht weiter als nur Bauvorschlag links, Anzeige rechts. Es werden überhaupt nur solche "Klangkriterien" behandelt, die ihre Entsprechung im Anzeigenteil finden könnten.
sysrec
Stammgast
#60 erstellt: 12. Feb 2015, 13:42

Kleinhirn (Beitrag #56) schrieb:

Jo_78 (Beitrag #54) schrieb:
Hochinteressant , dass die Chassis
TIW 200 XS
B 80
Ladenhüter sind .

Aber wenns hier im Forum steht wirds wohl stimmen ........

nein - nicht auf die chassis bezogen sondern auf das Gesamtprodukt bezogen..
ich denke mal, dass sich einige DIY an die Gehäuseabmessungen und Form des Vorschlags halten werden und das stell ich halt in den Raum, dass die LS-Form nicht der große Renner wird...
Und wenn man die Werbeschaltungen beobachtet, gibts anscheinend bei Visaton nur 1-2 Bausatzvorschläge.. oder seh ich das falsch?

Aber dies ist nur eine/meine Einschätzung als Einsteiger ;)


Etwas OT, aber zum besagten Visaton-Bausatz fehlt mir ein aufgesetzter (Super-)Hochtöner, wie z. B. HiVi TN-28 oder Ähnliches. Ansonsten finde ich das Konzept optisch sehr interessant - könnte in eine oder andere Design-Bude sehr gut rein passen.
Big_Määääc
Inventar
#61 erstellt: 12. Feb 2015, 15:21

tinhat (Beitrag #59) schrieb:

Big_Määääc (Beitrag #58) schrieb:
...um den wichtigen Punkt ... scheren sich die meisten Magazine leidern nen Dreck, und das ist leider wirklich nen Punkt zur Kritik !


Die meisten der zwei Magazine scheren sich vornehmlich darum, sich selbst zu verkaufen. Sowohl an die Anzeigenkunden, als auch an die Lesekunden. Der Lesekunde ist ein Verkaufs- und Preisargument gegenüber dem Anzeigekunden.

Wie sähe es denn aus, wenn die meisten Magazine ganz andere Themen zum Besten geben, als die Anzeigekunden? Sagen wir Raumakustk, nur zum Beispiel, im Heft, aber nichts dazu in den Anzeigen.

Will heissen, der sogenannte redaktionelle Teil passt sich den Anzeigen an. Das geht weiter als nur Bauvorschlag links, Anzeige rechts. Es werden überhaupt nur solche "Klangkriterien" behandelt, die ihre Entsprechung im Anzeigenteil finden könnten.


gut, Geld verdienen sollen sie ja auch.

doch früher, ja früher,
also das mit dem Oldschool sollte der Redaktion ja liegen
da gab es sogar solche Grundlagenartikel,
die sich mit der Funktionsweise des Gehörs beschäftigt haben.
Geschadet hat es dem Magazin nicht, tät es auch heute nicht

edith:
was aber schön ist,
das man auch mal nen Einblick in die achso teueren StudioMonitore von JBL bekommt,
zu damaligen Kaufpreis eines Mittelklassewaagens,
hätte ich iwie mehr Gehirnschmalz in solch einer Werkzeugklasse erwartet.
Das kann man sogar zwischen den Zeilen im Bericht lesen,
aber ok, das ist Kritik an Leichen ohne Werbespalte


[Beitrag von Big_Määääc am 12. Feb 2015, 15:28 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#62 erstellt: 12. Feb 2015, 16:17

tinhat (Beitrag #59) schrieb:
Wie sähe es denn aus, wenn die meisten Magazine ganz andere Themen zum Besten geben, als die Anzeigekunden? Sagen wir Raumakustk, nur zum Beispiel, im Heft, aber nichts dazu in den Anzeigen.

Es braucht gar nicht so viel Phantasie, und dann ist dieses Dilemma vielleicht keins mehr. Man könnte das Thema Raumakustik ganz wunderbar nutzen, um Messmikrofone und DSPs (beides z.B. von Blue Planet) zu einzusetzen, oder nach bestimmten Vorgaben platzierte Kleinsubs (Chassis +Amp vom Hersteller xy), oder oder.....
Wäre zumindest mal eine Abwechslung zum tausendsten Bausatz, der gefühlt in den 1950'ern zu Hause ist.
blue_planet
Inventar
#63 erstellt: 13. Feb 2015, 12:01
Hallo Nick11,


Es braucht gar nicht so viel Phantasie, und dann ist dieses Dilemma vielleicht keins mehr. Man könnte das Thema Raumakustik ganz wunderbar nutzen, um Messmikrofone und DSPs (beides z.B. von Blue Planet) zu einzusetzen, oder nach bestimmten Vorgaben platzierte Kleinsubs (Chassis +Amp vom Hersteller xy), oder oder.....
Wäre zumindest mal eine Abwechslung zum tausendsten Bausatz, der gefühlt in den 1950'ern zu Hause ist.


Die erste wirklich konstruktive Kritik... Ich hoffe Die Herren lesen mit....

Berücksichtigung der Raumakustik und die Vermeidung von Resonanzen sind die Vorteile von DSP Lösungen.


Cheers,
Nick
tinhat
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 13. Feb 2015, 12:29

blue_planet (Beitrag #63) schrieb:
Die erste wirklich konstruktive Kritik... Ich hoffe Die Herren lesen mit ...


Haben nicht Holger B., resp die K&T ein autoritär zensiertes Forum eingerichtet, um sich destruktiver Kritik nicht aussetzen zu müssen? Konstruktive ist erlaubt, sofern sie dem Geschäft dient: "Macht mal Vorschläge, mit denen wir 'ne Mark machen könnten!" Die Mark (eine antike Währung) definiert, was "konstruktiv" bedeutet.

Wie schon geschrieben, Gedankenakrobatik ist nur in einer eng abgesteckten Spielzone zu erwarten (Laufstall?). H.B. ist nunmal kein Techniker, sondern ein Schreiber, beruflich gesehen! Er war Redakteur bei anerkannten Hifi-Postillen - als Schreiber, nicht als Techniker! Nebenbei bastelt er wie wir mal Boxen. Der Ingenieur hat sich Idealvorstellungen verschrieben, die nicht mehr nach zu vollziehen sind: "Linear!". Es sei denn wenn "Bändchen!" oder andere esoterisch entrückte Ideale ihren natürlichen Vorzug einfordern. Bei Hochtönern sind wir schon im "Feinstofflichen!" angelangt - mit "Beweis!". Irre toll genial.

Ich schlage zu guter letzt vor, die Heftchen nicht mehr zu kaufen, so sie einem nicht gefallen.
captain_carot
Inventar
#65 erstellt: 13. Feb 2015, 15:56
Ich seh halt Spielraum, wie mir die 'Heftchen' wieder besser gefallen könnten. Was Holger Barske angeht, von mir aus könnte er ausgebildeter Abfallentsorgungstechniker sein. Das spricht nicht dagegen, sich entsprechendes Fachwissen angearbeitet zu haben.
Bei der K&T würde ich mir, neben weniger Fehlern halt wünschen, dass manches mehr ins Detail geht, die ein oder andere Eigenkonstruktion auch mal besser ausgearbeitet ist und eben auch Grundlagenartikel mal wieder vorgekramt respektive neue geschrieben werden.
Mehr zu Raumakustik und DSP wäre da ein ganz heißes Thema.

Bausatzvorstellungen darf es gerne weiterhin geben. Statt dem zehntausendsten kleinen BB könnte BPA ja auch mal die Pünktchen vorstellen lassen. ^^

Was den Ingenieur angeht, das Geschwurbel ist eine Sache. Anscheinend erwartet das ein Teil der Leserschaft auch. Auf der anderen Seite steht einem Teil der Kritik, die geübt wird aber auch entgegen, dass der Beweis, dass so viele HH Konstruktionen Mist sind immer noch aussteht.

Boykottieren werd ich die Hefte nicht. Wirklich für mich interessante Ausgaben werden auch weiterhin gekauft.
tinhat
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 13. Feb 2015, 16:06

captain_carot (Beitrag #65) schrieb:
Boykottieren werd ich die Hefte nicht.


Von Boykott kann doch keine Rede sein. Nur warum kaufen, um sich dann über mangelhaften, oder gar mangelnden Inhalt beschweren?

Ob die jeweiligen (Eigen-) Konstruktionen nun "Mist sind", wer will das schon entscheiden. Ich seh' dann trotzdem einen seltsamen Widerspruch zwischen Ingenieur sein und esoterischem Geschwurbel über ideal-istische Bauvoschläge und eine seltsame Übereinstimmung zwischen bloß ein Schreiber sein und unausgereiften Bauvorschlägen, die wortreich glattgebügelt werden.

An der Börse würde man so blümerant sagen, "es fehlt die Phantasie!". Ich wüsste nicht, worauf man hoffen und setzen sollte. Warum ein Heft kaufen aus der Erwartung, dass es vieleicht im übernächsten besser würde? Verstehe ich nicht ...
captain_carot
Inventar
#67 erstellt: 13. Feb 2015, 16:20
Ich kauf die Dinger, wenn was interessantes drinsteht.

Das kann ein Chassistest sein, ein wirklich mal interessanter Bauvorschlag (ja, das gibt es ab und an) oder eben auch eine ausreichend ausführliche Vorstellung, also 'Bausatztest'. Und das ist bei weitem nicht jedes Heft der Fall.
Nick11
Inventar
#68 erstellt: 13. Feb 2015, 17:11
Ja ja, bei aller Kritik: ich bin auch schon ewig Abonnent und werde es bleiben. Bin auch froh, dass wir zwei solche Druckerzeugnisse haben.
Ist also (zumindest bei mir) auch nicht alles so negativ gemeint, wie es vielleicht rüberkommt.

blue_planet (Beitrag #63) schrieb:
Die erste wirklich konstruktive Kritik... Ich hoffe Die Herren lesen mit....

Ha, das dachte ich mir.

tinhat (Beitrag #64) schrieb:
H.B. ist nunmal kein Techniker, sondern ein Schreiber, beruflich gesehen! Er war Redakteur bei anerkannten Hifi-Postillen - als Schreiber, nicht als Techniker! Nebenbei bastelt er wie wir mal Boxen.

Ich glaube am Können liegts bei H.B. nun wirklich nicht.
Da fällt mir ein, wie er schon bei der STEREO Ende der 90'er zum Lötkolben (?) gegriffen und Elektronik modifiziert hatte, wo der Durchschnittsredakteur lieber mit Kabeln auf die Raumakustik einwirkte....


[Beitrag von Nick11 am 13. Feb 2015, 17:18 bearbeitet]
tinhat
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 13. Feb 2015, 17:40

Nick11 (Beitrag #68) schrieb:

tinhat (Beitrag #64) schrieb:
H.B. ist nunmal kein Techniker, sondern ein Schreiber, beruflich gesehen! Er war Redakteur bei anerkannten Hifi-Postillen - als Schreiber, nicht als Techniker! Nebenbei bastelt er wie wir mal Boxen.

Ich glaube am Können liegts bei H.B. nun wirklich nicht. ...


Vieleicht ist es schon "zwischen den Zeilen" rübergekommen. Ich finde beide Magazine einfach nur noch ärgerlich. Grund dafür ist, dass beide Cheffes meiner wirklich bescheidenen Ansicht nach eine jeweils eigene recht verengte Sichtweise - vieleicht nicht selber haben, aber, nach aussen zur Markte tragen. Und, dass sie diese zugleich als Expertentum darstellen. Was ich genau damit meine, habe ich ja schon geschrieben.

Jedem das seine.

Bis zum nächsten Heft ...
Rufus49
Stammgast
#70 erstellt: 13. Feb 2015, 19:30
@tinhat

Ich finde beide Magazine einfach nur noch ärgerlich.


Finde ich gar nicht. Im Grunde kann man froh sein, dass es beide Magazine in Deutschland gibt.
Im Rahmen ihrer Möglichkeiten sind sie auch ganz ordentlich, wobei die K&T qualitativ sicher noch mehr Luft nach oben hat.
Die HH bietet mehr Einblick und Hintergrundinformationen über die Entwicklung von Boxen.
Von den ausufernden Bauteilegräbern in den Frequenzweichen ist Timmi mittlerweile auch schon etwas abgekommen.

Ärgerlich finde ich nur, dass gewisse Chassis (z.B. von Wavecor) die im Test gut bewertet wurden, kurz darauf im Preis gleich um 25 % angehoben wurden. Und da wird behauptet, wir hätten keine Inflation.


[Beitrag von Rufus49 am 13. Feb 2015, 19:33 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#71 erstellt: 13. Feb 2015, 20:00
in ein paar Wochen, wenn wieder andere Bauvorschläge aktuell sind, werden die auch wieder günstiger
Lucl
Stammgast
#72 erstellt: 15. Feb 2015, 13:36

tinhat (Beitrag #64) schrieb:

Ich schlage zu guter letzt vor, die Heftchen nicht mehr zu kaufen, so sie einem nicht gefallen.


Der Markt wird das regeln, wie der Markt das will.

Mir gefällt die aktuelle Ausgabe sogar ganz gut. Ich bin froh, daß es die K+T gibt, denn ich lese sie gerne, sonst würde ich sie ja nicht kaufen. Wie wohl jeder einigermaßen gerade denkender Mensch.

Wenn ich mich darüber ärgern wollte, weil sie halt nicht so ist wie ich es erwarte - naja, dann gäbe es viele Dinge, über die ich mich ärgern könnte.

In meinem Haus- und Hof-Zeitschriftenladen gibt es die K+T gar nicht mehr....leider

Ich lese in diesem Thread sehr viel Destruktives und Negatives zur K+T, dabei hat die wohl jeder hier gekauft, und das sicher nicht weil er kein Klopapier mehr hatte. Ich wünsche mir eigentlich auch mal etwas Wertschätzung, das gehört auch dazu.
Ich finde, Barske macht sich durchaus Gedanken und versucht, etwas interessantes zu bringen (mal mit mehr, mal mit weniger Erfolg). Auf alle Fälle steckt Barske m.E. durchaus viel Herzblut in die Materie, sonst gäbe es sowas wie das JBL-Projekt gar nicht. Dieses Projekt gewinnt erst Sinn durch Liebhaberei. Schlußendlich gilt das überhaupt für den Lautsprecher-Selbstbau, zumindest wie ich und einige andere Forenuser das betreiben. Jedenfalls finde ich, nüchtern gesehen, keinen sinnvollen Grund für meine geschätzten 15 Paar Lautsprecherboxen und 50 Paar Treiber. Außer dem, daß es mir halt Spaß macht.

Grüße,
Lutz
NHDsilkwood
Inventar
#73 erstellt: 15. Feb 2015, 18:45

In meinem Haus- und Hof-Zeitschriftenladen gibt es die K+T gar nicht mehr....leider



Seltsam... Ich pendle zwischen 3 Zeitungskiosks und kaum frage ich nach, sind beide Hefte innerhalb von 3 Tagen in allen 3 Läden da...
Letztes Jahr hab ich sie sogar (zwar auf Bestellung) im KH-Kiosk bekommen.

Ich werde auch nicht abspringen, sondern beide Hefte weiterhin lesen und kaufen.

Auch wenn die Wavecor Chassis wirklich nicht zu verachten sind und Qualität ihren Preis hat, sie sind zu teuer, die Tweeter sehen K...e aus und ich bin eh seit Jahren Fan von Monacor und Tangband.

Ob Timmis TML mit den W4-655c's auch ohne Tweeter umsetzbar ist? Oder gibts nen technisch identischen Tweeter in rund?
captain_carot
Inventar
#74 erstellt: 15. Feb 2015, 19:07
Die Preise für die Subchassis von Wavecor grenzen mittlerweile sogar ans abenteuerliche. Einige davon sind an sich durchaus interessant, aber von günstig ist das mittlerweile sehr weit entfernt.
#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 15. Feb 2015, 20:16
Die haben mittlerweile die Medallie für den sportlichsten Preis verdient
kinodehemm
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 16. Feb 2015, 14:43
Moin

wat is, Männer?
Habt ihr alle schon das Weihnachtsgeld verschossen?

Ich finde die Wavecor nicht weniger preiswürdig als andere qualitativ vergleichbare Konstrukte.
Bei TB findet sich im Sektor SUB-Treiber ja eigentlich nix nennenswertes ausser den Ovalis - und bei Monacor hat man zwar ne grosse Auswahl und auch etliche highlights, allerdings keine Garantie, das sich in einem halben Jahr hinter derm gleichlautenden Chassis auch noch das gleiche Konstrukt verbirgt..
Halt OEM-Eigenmarke gelabelt - ict wie mit dem Waschmittel bei Aldi- steht seit 30j Tandil oä drauf- aber hat mindestens schon 3 verschiedene Hersteller gehabt..
Big_Määääc
Inventar
#77 erstellt: 16. Feb 2015, 15:08
ich dacht Seifenpulver kommt alles von Henkel

momentan scheint alles was von außerhalb des Euro-gebietes kommt teurer zu werden,
ist halt die Weltwirtschaft
captain_carot
Inventar
#78 erstellt: 16. Feb 2015, 15:11
Seas Elroy, Dayton, Visaton TIW, zumindest der 200er, Peerless, Eminence. Da fällt mir schon einiges ein.

Die beiden SW263WA Versionen kosten mittlerweile um einiges mehr als der Seas oder veeergleichbares von Dayton. Der SW215WA01 ist mittlerweile nah an TIW200XS, GF200 oder Dayrton RSS 210 HF4.

Müßig, das jetzt von vorne bis hinten durchzuexerzieren. Ein besonderes Schnäppchen sind viele der Wavecors aber eben nicht mehr.
blue_planet
Inventar
#79 erstellt: 16. Feb 2015, 18:40

Bei TB findet sich im Sektor SUB-Treiber ja eigentlich nix nennenswertes ausser den Ovalis


Naja, wie man es sieht... die Flachmembran mit der Doppelsicke haben sensationell niedrige Klirrwerte.
Der Preis ist hoch. Stimmt... aber auch gerechtfertigt.
Die Ovalis sind ja schon Klassiker.

Dass die Produkte aus China immer teurer werden, stimmt nicht immer. Die beiden neuen Subs von OmnesAudio sind (nach meiner Meinung) sehr preisgünstig.
Trotz des schlechten Umrechnungskurses gehen die Preise (für Chassis) bei mir nicht nach oben.

Cheers,
Nick
focal_93
Inventar
#80 erstellt: 17. Feb 2015, 01:01
Guten Abend Freunde,

ich hab' ja auch so ein allyoucaneat-abo, von daher sehe ich die Qualität der jeweiligen K&T gelassen, zumal ja auch die anderen Hefte dort durchaus lesenswerte Artikel bieten.

Meine Erwartungshaltung scheint jedoch eine etwas andere zu sein, als von vielen Leuten hier:

1.Ich will auf dem Sachgebiet meines Haupthobbies gut unterhalten werden.
2. Ich will was dazulernen
.
.
.
100. Ich will etwas 1:1 aus der Zeitschrift nachbauen. ( Dafür gibt es Vertriebe, Händler, Privatpersonen die das alles deutlich professioneller und ingenieurtechnisch fundierter bereitstellen.)


Wege der guten Unterhaltung mag ich Berichte über Exoten. Leider werden diese - obwohl prominent auf dem Titelbild beworben - im Heftinneren in drei Sätzen runtergerotzt. ( Jetzt beim JBL Projekt, vor kurzem bei der großen offenen Blue Planet Schallwand ) .

BTW: Die HH lese ich eigentlich gar nicht mehr, Herr T. hat ja alles erfunden und weiß immer alles besser, mir ist dieser Herr zu arrogant. Und seit der völlig in die Hose gegangenen Vorstellung eines Mini-DSP Produktes in einer der letzten Ausgaben habe ich auch meine Zweifel an seiner fachlichen Qualifikation. Oder es ist bewusstes DSP-Bashing, weil er sonst keine Bauteilgräber mehr ...


Gute Nacht

Uwe
vknief
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 17. Feb 2015, 10:38
Moin Moin,

volle Zustimmung meinerseits.
Schaut man sich die Wortmeldungen in diesem Thread an, merkt man schon,
wie schwer es ist, es allen Recht zu machen.

Mich würden die Beurteilungen des durchnittlichen Bahnhofskiosk K&T Käufers
interessieren, die Ansichten hier im Forum können eigentlich keinen
repräsensativen Querschnitt darstellen.

Und eine Zeitung muss, um sie verkaufen zu können, nun mal für die Menge der Leser
gemacht werden, und nicht für Randgruppen, die glauben, sie hätten den Laut-
sprecherbau erfunden (Ich entschuldige mich bei jedem, der sich angesprochen
fühlt).

Btw.: Auch Stern, Spiegel, Zeit und andere Gazetten haben gute und weniger gute
Ausgaben

Schönen Tag noch

Volker


[Beitrag von vknief am 17. Feb 2015, 10:40 bearbeitet]
Rufus49
Stammgast
#82 erstellt: 17. Feb 2015, 16:39

Mich würden die Beurteilungen des durchnittlichen Bahnhofskiosk K&T Käufers interessieren, die Ansichten hier im Forum können eigentlich keinen repräsensativen Querschnitt darstellen.


Ganz einfach, dann postiere dich mehrere Tage an verschiedenen Hauptbahnhöfen in Deutschland und befrage die zufällig vorbeikommenden Käufer einer K&T.
MBU
Inventar
#83 erstellt: 17. Feb 2015, 23:52

Rufus49 (Beitrag #82) schrieb:


Ganz einfach, dann postiere dich mehrere Tage an verschiedenen Hauptbahnhöfen in Deutschland und befrage die zufällig vorbeikommenden Käufer einer K&T. :D



Alle drei?
Sheep-Track
Stammgast
#84 erstellt: 05. Mrz 2015, 21:09
Hallo Ihr Lieben,

wenn auch schon etwas alt, hier noch ein paar Kritikpunkte meinerseits, am Beispiel des Artikels zur Aktivierung der BPA Competition (S. 26-31), den ich gerade noch mal gelesen habe:

- Ich kann natürlich auf der Webseite von BPA nach schauen, aber aus dem Artikel werde ich nicht ganz schlau, wie die "zwei neuen Zweikanal-Plate-Amps" in der einen externen Box Platz finden, die auf S. 28 links unten zu sehen ist. Ich schätze, das Bildchen zeigt die zwei Amps, die in der Tat zu einem Modul verarbeitet sind. Das lassen zumindest die vier Lautsprecherklemmen vermuten.

- Wieviel kostet diese Ding bzw. die Aktivierung nun?
Die technischen Daten der aktivierten Variante sagen: Kosten pro Stück: 411,40 Euro + Gehäuse + Mini-DSP. Zur passiven Variante heißt es: 304, 18 Euro + Gehäuse. Was ist also im Mehrpreis (~107 Euro) der Aktivierung enthalten? "Nur" die Amps? Wahrscheinlich, aber klar ist das nicht, und der Preis des miniDSP wird nicht erwähnt.

- Wie wird der miniDSP eingeschliffen? Keine Angaben!

- Welcher Vorverstärker wird empfohlen bzw. wurde benutzt (egal?)? Kosten im Vergleich zu auftrennbarem Mehrkanal-Verstärker?

- Screenshots der miniDSP Software (welche wurde benutzt?) auf Seite 27 nicht wirklich zu gebrauchen, da VIEL zu klein. Findet man leider zu oft in der K&T.

- Abbildungen auf Seite 29 - man muss sich zusammenreimen, welche Linie für welche Variante steht. - Wie schwer kann es eigentlich sein, eine Legende einzufügen? Dieses Manko zieht sich durch die K&Ts wie ein roter/oranger/schwarzer Faden.

- Aktive Variante: warum wurde die Senke um 150 Hz nicht ausgebügelt? Es wird sicher gute Gründe geben, aber warum die nicht kurz erwähnen?

- Qualität der "bewährten ICE-Power Module"? - wird mit keiner Silbe erwähnt; Leistung der Amps auch nicht. Ich schätze, es gibt einige Leser, die Equipment zu mehren tausend Euro zu Hause haben, und sich mit Sicherheit keine Billig-Enstufen anschaffen auf der Basis "bewährt".

- "bei 24 Kilohertz endet der Arbeitsbereich des kleinen Mini-DSP" - das schont die Ohren...meines Hundes, gut zu wissen.


Zusammenfassend: hastig/lieblos zusammengeschusterter Artikel, der einige für den Selbstbauer wichtige Informationen vermissen lässt. Verschwörungstheoretiker aufgepasst: das passiert mit Absicht, denn man will der aktiven/digitalen Technik nicht zu viel Aufmerksamkeit schenken. Schadet nur der analogen Welt.

Grüße,
Rolf
zawen
Stammgast
#85 erstellt: 15. Mrz 2015, 17:06
Wow,hab mein K&T nachgeliefert bekommen.
Das JBL Projekt wäre besser mit neu lieferbaren Chassis umgesetzt worden.
Confidence5
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 26. Jul 2022, 15:34
Ich habe noch ein Paar JBL 375 aus einer Paragon hier liegen.
Die sind gematcht.375

Und noch eine Passivweiche, die auf 2202, 375, 2405 abgestimmt ist.
Und noch eine Original Bedienungsanleitung.
Einen Mittelbass findet sich schon.

38er Bässe bekommt man auch von anderen Firmen mindestens in der selben Qualität, die auch einem 2235H sehr ähnlich sehen.

Ich hatte über 20 Jahre mit 4350b gehört und trauere ihr immer noch nach.

Mit den o. g. Chassis könnte man wieder eine bauen.


[Beitrag von Confidence5 am 26. Jul 2022, 16:44 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#87 erstellt: 27. Jul 2022, 08:08
hört sich wie eine Verkaufsanzeige an...
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