Monitor Bausatz (CT248)

Steck lieber 200€ vom Verstärker in die Lautsprecher da hast du mehr davon

Wandlautsprecher gibts nicht all zu viele.
Die Wavewall ist leider etwas zu teuer http://www.lautsprec.../ha_wavewall_182.htm, bleiben also noch die Wallstreet von Udo zB: http://www.acoustic-...5c8d05de522627baa20d

alternativ gehen die Cinetor HWG - aber im Nahfeld verschenkt man da wohl potential von der Lautstärke welche die zusammen bringen.

Als nette "Spielerei" (nicht falsch verstehen, ist schon ein guter Lautsprecher) ist mbu seine SakPC sehr interessant http://uibel.net/bauvor/bv_box/sakpc/sakpc.html alternativ seine Plutino oder Roehrich

Quint hat auch Monitore im Angebot, preislich geht sich da aber nur die CT227 XT aus, welche fürn SChreibtisch schon sehr gut passt

Auch hier würde die Skye sehr gut passen.
Wenns ne Nummer kleiner sein soll, ist die CT227XT aber natürlich auch top!

besagte wand-LS finde ich hier recht passend. lieber 600€ in die LS und in den verstärker nur 100€ investieren, zahlt sich klanglich mehr aus.
die cinetor HWG dürfte einen sub erfordern.
die skye finde ich unter dem stichwort "wand-LS" hier ausnahmsweise nicht so passend.

bei LS mit folienhochtönern sollte beachtet werden, daß diese vertikal bündeln. würde ich für diesen einsatzzweck ebenfalls besser vermeiden.

Da steht ja auch "Wandlautsprecher oder mit kleinen Standfüßen"

Es müssen in der Tat keine richtigen Wandlautsprecher sein, ich tendiere eher zu Kompakt LS die ich eben einfach mit einer Halterung an der Wand befestigen kann. Vlt kriegen sie ja später mal einen anderen Nutzen und da sind Kompakt LS immer praktisch. Darf man Wand-LS eigentlich stark anwinkeln? Ich sitze direkt an der Wand und um die LS auf meine Ohren auszurichten (Stereo-Dreieck) können die LS nicht im rechten Winkel zur Wand stehen.

Die CT227 XT habe ich mir auch schon überlegt. Die CT227MKII hab ich schon gebaut und finde Sie eigentlich recht gut.

Die Skye sind sehr interessant. Ist es ein Problem wegen dem BR Rohr an der Rückseite das die LS an der Wand stehen werden? Ich bin vom Werkzeug leider etwas eingeschränkt, eine Fräse besitze ich nicht. Ist es tragisch wenn man die Chassis einfach aufsetzt ohne einzufräsen?

Wenn die LS angewinkelt werden, sollte das mit dem BR-Rohr auf der Rückseite kein Problem sein. Evtl. dann den Reflexkanal etwas kürzen, da die angrenzende Wand diesen etwas verlängert. Man kann ihn aber auch unten, oben oder in den Seiten einbauen.

Versenken sollte man die Chassis schon. Dazu muss man wie bei der Skye nicht mal eine Oberfräse haben. Man kann sich aus dünnem Holz (4-5mm) einfach eine passende Platte zurecht sägen und die dann auf die Front aufleimen.
Oder, wie ich es bei der Aquinta gemacht habe, Zellkautschuk in passender Stärke verwenden. Das sieht wirklich gut aus und einfacher kann man die Chassis nicht versenken.

Da Du mit Monitor ja kein "Abmischgerät" meinst, würde auch diesen hier mal in Betracht ziehen:
http://www.lautsprec...op.de/hifi/ct248.htm

Wobei der kleine CT 227 XT schon wegen der Größe eigentlich perfekt passt und dazu noch grandios klingt.
Wenn Du die Dinger auf den Tisch stelllst, solltest Du dich aber auch nach was aktiven mit anpassbarer Charakteristik bzgl. Tischplattenreflexion umschauen.
http://www.thomann.de/de/genelec_8020_cpm.htm

CT248 kann ich mir auch sehr gut vorstellen
Soviel auswahl

Zwei andere Fragen:
1. Ein Akai AM Verstärker (z.b 57) mit ~100W reicht für meine Zwecke doch sicher oder?
2. Ich hätte die Oberfläche gerne Schwarz-Matt, wie kriegt man das hin? Bin in Punkto Oberflächenbehandlung noch ein Anfänger. Furnieren könnte ich, will ich aber nicht nachdem diese LS in mein Büro kommen und da ist alles eher technisch und schlicht gehalten da würde eine Holzfurnier nicht passen.

für schwarz Matt kann ich dir den den uiblen Weg empfehlen.
Unter Tutorials--> Beize und Klarlack ist das wunderbar beschrieben mit einem gutem Ergebnis, ich habe das auch schon so gemacht^^
Mit schwarzer Beize und entsprechendem Holzöl

Schwarz gebeiztes MDF mit Hartwachsöl sieht so aus:





BTW, von diesen LS verkaufe ich gerade ein Paar: Klick

ic3fir3 (Beitrag #6) schrieb:

Es müssen in der Tat keine richtigen Wandlautsprecher sein, ich tendiere eher zu Kompakt LS die ich eben einfach mit einer Halterung an der Wand befestigen kann...

ergo ist eine andere abstimmung erforderlich, als bei 99,9% der am markt erhältlichen kompakt-LS - siehe als beispiel: cinetor vs. cinetor HWG

ausser natürlich, man steht auf aufgedunsenen bass

Da ich annehme, dass der PC als Quelle dient, kann man dann ganz einfach mit EQ-Apo oder ähnlichem gegensteuern.

Black-Devil (Beitrag #13) schrieb:

Da ich annehme, dass der PC als Quelle dient, kann man dann ganz einfach mit EQ-Apo oder ähnlichem gegensteuern. :P

das geht fast immer, macht aber nur Sinn wenn man messen kann oder Erfahrung damit hat. Dann geh ich aber soweit kaufe mir zwei günstige Stereo verstärker und bau mit der Soundkarte ein Vollaktives system auf.

Deshalb hab ich eben auch Wandlautsprecher empfohlen sonst wird der Oberbass (und teilweise Mittenbereich) zu sehr betont. Wenn eine Wand im Rücken ist und zusätzlich noch die Tischplatte kommt.

Übliche Lautsprecher sind einfach auf eine freie Aufstellung hin konzipiert

reichen 15cm Wandabstand und wenn ich die Lautsprecher etwas erhöht aufstelle (z.b. auf einen sockel)?
Ich habe auch ein Behringer Messmikrofon und Erfahrung mit CARMA - etwas Optimierung vom Frequenzgang sollte ich hinbekommen
Ja, PC wird als Soundquelle benutzt. Bin noch auf der Suche nach einem DAC.

@Black-Devil
deine LS sehen top in schwarz aus! ist das deine Eigenentwicklung?
wie hast du bei den LS die oberen Ecken der Front abgeschrägt?

ausser natürlich, man steht auf aufgedunsenen bass

nein. lieber ein dezenter und präziser bass.

Das schon, aber wer kann seine LS denn wirklich optimal aufstellen? Wohl die wenigsten - trotzdem klappt das in der Regel ganz gut.

Und um eine Überhöhung im Oberbass/Grundton etwas abzusenken, braucht man nicht unbedingt ein Messsystem - das geht auch "zu Fuß" ganz gut. Schon das Verschließen des BR-Kanals reicht da oft aus, um die gröbsten Überhöhungen einzudämmen.

Edit:
Ja, die hab ich selbst verbrochen.
Die Ecken kann man recht einfach mit einem Fuchsschwanz und zwei Führungsschienen herstellen. Oder eben mit einer schönen Formatkreissäge...
Die schwarzen Gehäuse hat aber ein Schreiner gemacht, da die nicht für mich waren.

Mit deinem Mikro und Carma bist du schon mal weiter als sehr viele Andere.
15cm reichen locker.

Nochmal Edit:
Gazza hat mit der Harris ganz frisch eine ebenso interessante Box entwickelt. Dazu ist sie deutlich kleiner als die Skye.

Danke soweit für die vielen Vorschläge und Tips!

Ich habe mich jetzt für den CT 248 entschieden, aus mehreren Gründen. Er erscheint mir als erprobter LS, einfach zu bauen der in allen bereichen ein guter Allrounder ist sowie guten Wirkungsgrad und max SPL bringt. Mit Sub könnte ich mir den anlassbezogen auch als kleinen Partylautsprecher vorstellen den ich mir schon länger wünsche. Mit €300 denke ich auch das Preis/Leistung stimmen wird und die Abmessungen sind optimal. Ich werde sie mit 10-20cm Wandabstand auf kleine Podeste auf meinen Schreibtisch stellen, dann sollte der BR kein Problem sein und das Stereodreieck erfüllt sein. Die Oberfläche wird whs schwarz gebeizt mit Hartwachsöl.

Wenn ihr keinen anderen Vorschlag habt werde ich mir gebraucht einen Akai AM Verstärker besorgen, die hab ich als gebraucht bei mir in Wien schon sehr oft zum Verkauf gesehen.

Gebrauchte Verstärker sind halt immer ein gewisses Risiko, ich hör aber selber sehr gerne über Vintage Verstärkern aus den 70er und 80er Jahren (komme auch aus Wien), so lang du nicht zuviel ausgibst und du evtl selber ein wenig Handanlegen kannst passt das schon. Ich persönlich würde mich nicht auf eine Marke einschießen. auf willhaben ist zB ein netter Yamaha A500 oder ein Pioneer SA-510 (etwas teurer). Mittelklasse Sony und Technics werden meist auch recht günstig verkauft.

Für die CT248 gibts auch eine XL und XXL Version. Die letztere dann mit Subwoofer so wie von dir vorgeschlagen.
Sie hat halt zw 100 und 200Hz einen leichten "Buckel" kann sein dass du den bei dir etwas korrigieren musst (Wand im Rücken und Schreibtischplatte in der nähe) und dafür evtl weiter unten eine spur anhebst um mehr Tiefgang zu erreichen. Ist sicherlich ein sehr guter Bausatz.

Wenn du willst würd ich sie mir gerne mal anhören, können dann zB mit meiner Symphony 4 vergleichen

kleinigkeiten reparieren sollte ich hinbekommen, des Risikos bin ich mir bewusst. danke für den Tip mit dem Yamaha/Pioneer, sind beide interessant. Hab nur den Akai gemeint weil ich vor einigen Jahren so einen hatte und absolut zufrieden damit war, kenn mich sonst am Stereo-Verstärker Markt nicht so aus.

CT248 XL Variante ist mir ehrlich gesagt zu teuer für mein Vorhaben. Sub hab ich noch einen herumstehen der bald in Rente geht weil mein HK neue bekommt.

Wenn du willst würd ich sie mir gerne mal anhören, können dann zB mit meiner Symphony 4 vergleichen

können wir gerne machen! bis die LS fertig sind wird es aber sicher noch etwas dauern, ich arbeite solche Projekte gerne auf Etappen über mehrere Monate

Die alten Akai sind sehr solide Geräte - wenn der funktioniert, sicher keine schlechte Wahl.

Die CT248XXL wäre als Ausbaustufe in Zukunft durchaus interessant - aber nicht für Partys!
Wenns dauerhaft laut werden soll (und bei Partys wird's zur späten Stunde oft auch etwas zu laut), dann würde ich dir dazu raten, für diesen Zweck eigene Lautsprecher zu bauen. Da gibt's auch schon für wenig Geld was Passendes und wäre ja schade um die CT248, wenn etwas kaputt geht.

Da gibt's auch schon für wenig Geld was Passendes und wäre ja schade um die CT248, wenn etwas kaputt geht.

nicht falsch verstehen, wenn bei Parties wirklich die Post abgehen soll zu späteren Stunde, stehen im Nebenraum meine B&W CT7.3, die knallen dann ordentlich wenns sein muss für lautere Hintergrundbschallung werden die CT248 sicher reichen, man soll sich ja noch unterhalten können

hab übrigens gerade einen Yamaha RX-497 in Aussicht für kleines Geld, werde ihn morgen besichtigen, sieht auf den fotos aber ganz gut aus

Ich würd sie auch ned für Laute hintergrund musik nehmen, vorallem da durch den fehlenden Bass zu laut aufgedreht werden wird.

Der Yamaha aus dem 12. um 80€? Ein solides Gerät, ich würde die Video Sektion nicht benötigen und mir würde der Phono eingang fehlen - aber im Grunde nix falsch daran.

Ich hätte ein paar Technics SU-7700 daheim, nur da hat jeder eine Kleinigkeit und bin noch ned dazu gekommen mir die mal ordentlich anzusehen.
Evtl wäre aber mein SU-8080 was für dich

Ich würd sie auch ned für Laute hintergrund musik nehmen, vorallem da durch den fehlenden Bass zu laut aufgedreht werden wird.

dafür steht dann ja der Aktive Sub neben
ich will die LS natürlich nicht zuviel stressen, ich werd mir das einfach anhören wenn sie fertig sind und wenn ich sie am Limit fahren muss um die Leute zu unterhalten werd ich mir was anderes überlegen.

Der Yamaha aus dem 12. um 80€?

jup. Phono Eingang brauch ich nicht, hab keinen Plattenspieler. Das kommt bei mir alles aus der Cloud

wenn du ein sub dazu anschliesst, heisst es nicht du kannst lauter aufdrehen. Der ct muss immer noch dass gleiche machen, nur wenn er dann auch hochpassgefiltert wird ist er belastbarer.

Die CT248 haben einen Kennschalldruck von 83dB bei einer geschätzten Belastbarkeit von 60W. Das sind über 106db für das LS Paar + Sub - also ich weiß ja nicht was ihr unter Hintergrundbeschallung versteht, aber bei mir liegt das darunter

Ich fürchte, wenn die Teile keine Hochpassfilter bekommen, dann sind insbesondere die Tieftöner bei 60 Watt schnell zerstört. Jage den Tieftöner in diesem Gehäuse doch mal durch ein Simulationsprogramm (z.B. Winisd) und sieh dir mal die Membranauslenkung (Cone Excursion) bei 60 Watt an.

106 dB, das glaube ich so nie und nimmer.

Viele Grüße,
Ezeqiel

Die Schaltung beinhaltet keinen HP für den Mitteltieftöner?

beim 248 und 248xl nicht - wie eben bei 99,9% aller LS ebenfalls nicht. (verunsichere dich da mal nicht unnötigerweise selbst.)
beim 248xxl hingegen schon, da dreiwegerich

(es spricht natürlich nichts dagegen, den HP bei partybetrieb auf aktivem weg zu ergänzen.

SOWAS vielleicht...?

ihr habt mich jetzt trotzdem verunsichert
ich hätte schon gerne noch etwas Reserven wenn ich auf gehobener Zimmerlautstärke höre - man investiert ja doch einiges an Zeit und Geld in das Projekt und wenn man dann nicht etwas lauter aufdrehen kann bei einem guten Song ist das dann halt ärgerlich. Die LS werden nicht Primär als Party-Lautsprecher eingesetzt sondern eindeutig zum Genuss-Hören aber wenn sie es können wäre es eben auch praktisch.

Sind die Skye deutlich belastbarer?

Moin,

ic3fir3 (Beitrag #30) schrieb:

Sind die Skye deutlich belastbarer?

nein, das nimmt sich im Vergleich zu den CT248/248XL nicht viel. Bei allen dreien handelt es sich um ausgezeichnete Lautsprecher. Den Vorzug in der Auswahl dieser drei würde ich mit meinem persönlichen Geschmack begründen.

Falsch machst Du mit keinem der drei etwas. Natürlich solltest Du Dir im Klaren darüber sein, dass die Lautsprecher nicht für Partypegel gedacht sind. Erhöhte Lautstärke ist aber in jedem Fall möglich...

hab gerade einen Yamaha RX-497 für €70 ergattert, ist noch in gutem Zustand und wurde angeblich bis dato ausschließlich mit Limiter eingesetzt

an meinem bevorzugten aufstellort (unter dem schreibtisch auf einem Trolley) hat er aber leider nur 1cm Luft nach oben bis zur Tischplatte, meint ihr reicht das noch für die Kühlung?

Die Yamahas sind recht gute Geräte für das Geld und rauschen idR auch wenig. Guter Kauf
Hitze bei 1cm - ausprobieren, wenn Du merkst, dass es sehr warm wird, mal tauschen. Aber die haben eine thermische Schutzschaltung, also kein Problem.
Wegen der Tiefbassgeschichte:
Du hörst, wenn der TMT in die Kompression geht, idR sind die Chassis elektrisch höher belastbar als akustisch/mechanisch.
Also, das ist alles was feines kleines und mach dich damit vertraut und genieße den Klang.
Wenn der Pegel nicht reicht kannst Du mit der 248 ja Problemlos upgraden...

Vertrau Deine Ohren und Deinem Gefühl - und aus Erfahrung: mit Selbstgebauten ist man eher Umsichtig, man will ja nicht seine Arbeit zerstören...

Mach dir keine Sorgen - der Yamaha hat meines wissens eine Überlast/Temperatur abschaltung. ER sagt dir schon wenns nicht mehr passt.

Auch sind 100dB eh schon gut Laut, man hört wenn ein TMT anschlägt und meist halten die es auch aus wenn man sich vorsichtig steigert. Wenn du mal einen Sub dazu stellst kann man sich ja über passende Weichen/Filter unterhalten. Da du übern PC ansteuerst kann das die Soundkarte machen

@Alex nettes Display aber was hat es hier verloren?

Ja, keine sorgen. Die ct sind glaube ich auch 8 ohm, dass schaft der verstarker mit kuhlen kopf. 90 dB (finde ich schon arg laut) schaffen die problemlos, und bis 95 dB wahrscheinlich auch.

Es tut mir sehr leid, dass ich mich erdreistet habe einen ironischen Beitrag zu posten. Ich gelobe Besserung in der Form, euch mit keinen weiteren Postings zu belästigen...

Viper780 (Beitrag #34) schrieb:

@Alex nettes Display aber was hat es hier verloren?

Hallo Alex

sorry ist mir entgangen dass es ironisch gemeint war - natürlich gehört auch Spaß hier hin. Dachte nur du bist im falschen Thread gelandet.
Ich finde das Display jedenfalls sehr nett und muss schauen ob ich mein Cubiboard noch finde

Also wenn du dich noch nicht entschieden hast und ~60€ über dein 400€-Budget hinaus kannst hätte ich da vielleicht was in der Mache: http://www.hifi-foru...d=28426&postID=24#24

Mit einem Sub drunter können die richtig Rabatz machen.

Die Monitor CB ist genau das was du suchst!
Monitor CB
Schöner Hoch- und Mittelton und den Tiefton meistert die kleine wie eine große ein Sub ist absolut überflüssig!
Zudem ist das ganze für Wandnähe abgestimmt und Dank der geschlossenen Bauweise bis an die Wand nutzbar.
Pegel sind für den Lautsprecher überhaupt kein Problem, damit lässt sich richtig Party machen.

Wenn Du Interesse haben solltest, ich werde meine Monitor CB für ein neues Projekt verkaufen.

@*blubberbernd* gibts schon Messungen der passiv Version?

@Bugs-Bunny
Die Monitor CB reizt mich auch, sicherlich ein guter Lautsprecher, aber wenn ich mir die Messung ansehe dann ist der Baffle STep komplett korrigiert und auf Freifeld abgestimmt.
Durch Wand und Schreibtisch hast du doch wieder eine Überhöhung. Legt Straßacker mittlerweile einen Adpater für Hochtöner und Horn bei? Meines wissens passen die nicht aufeinander (Das Horn ist fürn DT-300)

Der 8" Tieftöner benötigt halt auch seine 30l und ist somit nicht mehr recht kompakt

Ich würde hier die Cinetor HWG bevorzugen die nicht so tief kann aber deutlich kompater ist und eben für Wandnahes gebaut wurde.

Ich hoffe, das ich meinen neuen Laptop bis morgen komplett aufgesetzt habe, dann geht's frisch ans Werk.

Hallo,

DAS wird zwar noch ein Weilchen dauern, aber vieleicht wäre das ja eine Überlegung wert...

ich würde ja nicht warten bis die Lust verflogen ist...
http://static.nichtlustig.de/comics/full/081022.jpg

ok, na dann bleibt der yamaha erst mal wo er ist

@*blubberbernd*
deine LS sehen echt top aus

@BugsBunny
den Monitor CB hab ich mir auch schon angesehen, aber der ist leider deutlich über meinem budget

dachte Yamaha RX-497 und CT 248 sind schon gesetzt? Beides sicherlich eine tolle Kombi

hab gerade eben ein Pärchen CT248 bestellt. yamaha RX-497 wartet ja auch schon auf seinen Einsatz.
hab mir die Auswahl nochmal genauer angesehen aber ich denke der LS ist auf jedenfall einen Versuch wert. derzeit steht bei mir am Schreibtisch ein altes Logitech Z10 was überraschenderweise gar nicht verkehrt ist, aber ich hoffe mal die CT legen die Latte spürbar höher

Hallo,

da hast du meiner Meinung eine gute Wahl getroffen
Die CT 248 werden die Latte definitiv höher legen. Ich bin auch Besitzer eines Paares CT 248 und denke für den Preis kann man da nichts falsch machen.
Spielen definitiv besser als der Preis vermuten lässt und sind eine nette Alternative zu vielen anderen Boxen in der Preisklasse und darüber.
Verstehe nur nicht, warum sie nicht so oft gebaut wurden.

Gruß

Kurzes Feedback zum Yamaha RX-497: Werde ihn auch gleich als Kopfhörer Verstärker einsetzen. Hatte meine KH bis jetzt direkt an meine Asus Xonar DX Soundkarte angeschlossen und jetzt zum testen den Yamaha dazwischen geschalten. Mit dem Yamaha haben die KH gleich spürbar mehr Biss Vorallem im Tiefbass merkt man den Unterschied und die maximale Lautstärke ist sowieso deutlich höher. Bin jetzt schon begeistert vom dem Verstärker.

Warte jetzt seit 2 Wochen auf meine Lieferung. Anscheinend hat DHL das Paket irgendwo verloren

Könnte vlt jemand so nett sein und mir die Bauanleitung für die CT248 zukommen lassen damit ich wenigsten mal den Holzzuschnitt bestellen kann, sonst zieht sich das alles noch mehr in die länge!

Das Heft (K&T 3/10) kann man sich eigentlich gegen geringe Gebühr runter laden, die Seite meldet derzeit aber einen Fehler

Oder guck mal hier