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Nicht glücklich mit SVS SB12-NSD Subwoofer

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dadas2206
Stammgast
#51 erstellt: 24. Jan 2015, 11:20
Dafür brauch ich doch Mess Mikrofon oder kann ich denn von Antimode nehmen.
Alfo84
Inventar
#52 erstellt: 24. Jan 2015, 11:24
Das vom Antimode ist sogar ziemlich gut
Early_Chris
Inventar
#53 erstellt: 24. Jan 2015, 11:33
Klar sollte das gehen. Ich nehme immer das vom AVR.
arizo
Inventar
#54 erstellt: 24. Jan 2015, 11:42
Vielleicht wäre es hilfreich, mal das Antimode rauszunehmen und den AVR ohne komplett ohne Einmessung auszuprobieren.
Vielleicht regelt eines deiner Einmesssysteme den Bass so weit runter, dass da nichts mehr ankommt.
Ich würde übrigens die Frontlautsprecher auf Large stellen und den Bass LFE&Main wiedergeben lassen...
Einfach mal so zum Testen.
dadas2206
Stammgast
#55 erstellt: 24. Jan 2015, 16:12
Wie meinst du das Early Chris " Kompletter Frequenzgang mit Mono Signal und einmal nur den Subwoofer."
Soll ich bei der Messung mit Carma die komplette CD mit allen Tönen abspielen oder nur einzelne Tracks, es sind insgesamt 16.
Early_Chris
Inventar
#56 erstellt: 24. Jan 2015, 19:32
Ich nehme zum messen immer das Mono Signal 48KHz (Front + Sub) und das Sub PCM 48KHz (nur der Sub).
Bsp.:

Front + Sub
Front + Sub

Sub
Sub
dadas2206
Stammgast
#57 erstellt: 24. Jan 2015, 23:43
Mono Signal ist das die Dual Mono Datei ?
Early_Chris
Inventar
#58 erstellt: 24. Jan 2015, 23:58
04 - Dual Mono (48.0 kHz)
dadas2206
Stammgast
#59 erstellt: 25. Jan 2015, 17:02
Welche Einstellungen soll der AVR wehrend der Messung haben.
Vieleicht STRAIGHT oder DIRECT ?
zuglufttier
Inventar
#60 erstellt: 25. Jan 2015, 18:57
Das was du später auch benutzt!
dadas2206
Stammgast
#61 erstellt: 25. Jan 2015, 20:37
Muss ich bei der Aufnahme mit CARMA dem Mess Signal auch entsprechen den Externen Signal ändern.
Damit meine ich externer Signal Dual Mono dann bei Carma auch Dual mono oder ist das egal kann immer Dual Mono bei Carma stehen bleiben.
dadas2206
Stammgast
#62 erstellt: 25. Jan 2015, 22:35
Hab alles mit Carma gemessen und gespeichert aber leider sind die Dateien nicht in dem Ordner.
Wenn ich aber mit dem Carma Programm die öffne dann sind die da.
Woran lieg das.
Genau das gleiche wenn ich ein Bild speichern möchte.
zuglufttier
Inventar
#63 erstellt: 25. Jan 2015, 22:40
Ohne das Programm zu kennen: Es wird wohl standardmäßig die Dateien ablegen, wo du es nicht vermutest

Gibt es da vielleicht einen Punkt "Speichern unter"? Da kann man meistens angeben, wo die Dateien abgelegt werden sollen...
dadas2206
Stammgast
#64 erstellt: 25. Jan 2015, 23:03
genau so hab ich auch gemacht mit Computer kenn ich mich aus .
Anscheinend verschlüsselt das Programm die Dateien und deshalb sind sichtbar nur über das Programm selber.
Hab aber mit anderem Programm die Bilder gemacht.

Hier die Messwerte:
Einmal Mono Signal 48 KHz mit Sub ab 80Hz getrennt.
und
Sub PCM 48 KHz nur der Sub ab 80Hz ohne LS

Screenshot (3)

Screenshot (4)
dadas2206
Stammgast
#65 erstellt: 25. Jan 2015, 23:08
Hier noch eins nur Sub mit Glättung 1/24

Screenshot (5)
zuglufttier
Inventar
#66 erstellt: 25. Jan 2015, 23:28
Die Messung des Subwoofers sieht doch eigentlich ziemlich gut aus! Nur die Lautsprecher, die darüber spielen, haben so ein paar Problemchen im Raum

Jetzt müsste der Klang aber sehr dumpf sein... Anhand dieser Messungen würde ich sagen, dass der Subwoofer ne ganze Ecke leiser muss.
dadas2206
Stammgast
#67 erstellt: 26. Jan 2015, 00:17
Wenn ich den leiser mach dann höre ich keinen Bass mehr.
Das kann doch nicht sein.
Ist das normall das die Tv sendungen im Bass bereich viel leiser sind als DTS Dateien.

Muss ich bei der Aufnahme mit CARMA dem Mess Signal auch entsprechen den Externen Signal ändern.
Damit meine ich externer Signal Dual Mono dann bei Carma auch Dual mono oder ist das egal kann immer Dual Mono bei Carma stehen bleiben.
Early_Chris
Inventar
#68 erstellt: 26. Jan 2015, 06:22
Entweder bist du taub oder hast falsch gemessen.
Du bist mit dem Sub um 10-20 dB lauter als der Rest.

Edit. Ja du änderst das je nachdem was du abspielst


[Beitrag von Early_Chris am 26. Jan 2015, 06:24 bearbeitet]
dadas2206
Stammgast
#69 erstellt: 26. Jan 2015, 15:28
Taub definitiv nicht wahr zu Sicherheit bei HNO Arzt.
Schade das keiner in der nähe wohnt damit Ihr selbst euch überzeugt.
dadas2206
Stammgast
#70 erstellt: 26. Jan 2015, 15:38
Bin doch mit dem Sub unzufrieden.
Was meint Ihr was kann ich noch dafür verlangen.
SVS Sub ist jetzt ca. 2 Jahre alt.
Das Anti-Mode hat noch 1 Jahr Garantie.
Bitte um Preis angaben.
darkraver
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 26. Jan 2015, 16:06
Das Teil bist du wirklich schnell los.
Nur zu hoffen das was danach kommt schon gefaellt !
dadas2206
Stammgast
#72 erstellt: 26. Jan 2015, 16:21
Werde mir denn
Velodyne SPL-1200 Ultra
Nubert nuVero AW-13 DSP oder KEF R400b zulegen.

Bitte noch um tip welchen ihr kaufen würdet.
darkraver
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 26. Jan 2015, 16:34
Nun die Subs die du nennst die sind auch klein und kompakt.
Also viel Unterschied was SPL angeht wird es nicht geben ausser das die viel teurer sind.
dadas2206
Stammgast
#74 erstellt: 26. Jan 2015, 16:41
Was soll ich denn kaufen der SVS den ich habe ist definitiv nichts für Kino Filme das ist meine Meinung und mehr platz für einen größeren hab ich nicht Max. H 65 x B 45 x T 50
darkraver
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 26. Jan 2015, 16:42
Wenn du sicher bist es liegt bei dir am Sub:
Wenig Stellflaeche und Tiefgang und SPL = SVS PC2000 / PC12Plus
Am besten dann vielleicht auch ein Receiver mit XT32 ??
darkraver
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 26. Jan 2015, 16:43

Max. H 65 x B 45 x T 50


Dann klappt ein PC Modell auch nicht.
darkraver
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 26. Jan 2015, 16:50
Wohnwand verkaufen und alles besser hinstellen waere auch hilfreich.
Vielleicht sogar noch billiger um eine bessere Performance ze bekommen.
dadas2206
Stammgast
#78 erstellt: 26. Jan 2015, 17:00
Dann kann ich sofort andere Wohnung suchen.
Das wird meine Frau nicht mit machen.
dadas2206
Stammgast
#79 erstellt: 26. Jan 2015, 17:02
Welchen Receiver mit XT32 würdest du mir empfehlen.
Cogan_bc
Inventar
#80 erstellt: 26. Jan 2015, 17:06

mehr platz für einen größeren hab ich nicht


das heißt für mich das Du auch keine Alternative in der Aufstellung hast
Da genau dort das Problem liegen wird kannst Du kaufen was Du willst, Ergebnis ist immer ähnlich


Das wird meine Frau nicht mit machen.


das alte , elendige Thema
Sag ihr das sie ihr Zimmer (die Küche) so einrichten kann wie sie will und Du im Gegenzug Dein Zimmer (WZ) so einrichtest wie Du magst.
Funktioniert bei mir bestens
darkraver
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 26. Jan 2015, 17:09
Nun man kann natuerlich zuhause ne Alternative testen, nur die Subs die du nennst sind alle irgendwie "vergleichbar".
Wenn man erneut retournieren kann nun dann warum nicht. Vielleicht passiert ein Wunder und dann stimmt es fuer dich

Sub nach hinten stellen in ner Ecke ? schon einmal probiert ? Ein wenig experimentieren sollte doch moeglich sein
ostfried
Inventar
#82 erstellt: 26. Jan 2015, 17:19
Das stimmt nach wie vor gewaltigst etwas nicht, und nach wie vor liegt es nicht ansatzweise am Sub selbst. Ich tippe auf massiven Einstellungsfehler, anders ist neben Taubheit absolut unerklärlich, dass er den Sub auf dem Level mit den Kurven nicht hören will. Guckst du Filme zufällig in all channel stereo oder so etwas? Wer weiß, was man einstellungsmäßig bei nem Yamaha alles verwursteln kann...

Wie war es denn mit den Testtönen beim Erstellen der Kurven? Hats denn da basstechnisch gereicht? Falls nein, hat dich der HNO beschi**en. Wer so einen Lautstärkeboost im Bassbereich nicht hört, ist tot. Denn das Mikro hörts ja eindeutigst!

Oder WILLST du einfach, dass es infernalischst übertrieben ballert, weil auf dem Mäccesparkplatz jemand aus der Ofenrohrfraktion behauptet, das muss so?

Edith fragt: Auf was steht denn der lowpass hinten am Sub?


[Beitrag von ostfried am 26. Jan 2015, 17:23 bearbeitet]
dadas2206
Stammgast
#83 erstellt: 26. Jan 2015, 18:14
Lowpass ist komplett auf.
AVR Einstellungen:
LS Vorne auf Large
Center auf Small
Hinten auf Large
Übernahmefrequenz 80 Hz hab schon alles ausprobiert
Extra Bass ist auch noch an.
Alles eingemessen mit Mikrofon
Höre alles über Straight ab und zu Neo 6 Cinema.

Sub:
ist zu zeit auf 12 Uhr Pegel Phase 0 Lowpass komplett auf.

Mit den Platz bei Sub hab ich auch schon experimentiert.
Wahr sogar zwischen den Möbel hab dafür die auseinander gezogen.

Meine Vermutung ist das mir persönlich nur die BR Sub besser vom Bass gefallen.
Bei Filmen Blu Ray oder Festplatte geht der ton aber über Sat TV Sendungen ist reine Katastrophe vom Bass her.
Hatte vorher einen alten BR Sub von Heco sehe meinen Profil der wahr besser als der SVS.
dadas2206
Stammgast
#84 erstellt: 26. Jan 2015, 18:22
Das Wahr der Alte Sub.

LaxoBeat
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 26. Jan 2015, 18:54
Ich habe zufällig genau die selben Komponenten wie du, nur einen AVR von Denon und nicht von Yamaha.

Kann das mit dem fehlenden Bass auch nicht ganz nachvollziehen, wenn ich meinen NSD weiter als 12 Uhr stelle kann ich kaum bis 3 zählen bis die Nachbarn hochkommen.

Wenn ich das richtig sehe stand dein alter Subwoofer mit in der Schrankwand, vlt. fehlt dir das Wummern der mitschwingenden Möbel?
darkraver
Hat sich gelöscht
#86 erstellt: 26. Jan 2015, 18:58
Ich wuerde das gerne mal anhoeren, irgendwie
ostfried
Inventar
#87 erstellt: 26. Jan 2015, 19:29
Lasst ihn doch bitte erst einmal den AVR richtig einstellen.

Wenn ich schon lese, 4 Boxen auf large, aber (angeblich) die Trennfrequenz auf 80hz, da fällt mir doch schon nichts mehr ein. Er hat doch ergo 4 recht bassschwache Boxen auf Vollbereich laufen, ggf. sogar den lfe auf 80hz beschränkt und damit ein fettes 40hz-Bassloch geschaffen usw. Dass da kein Bass kommt, ist logischst, wenn nicht die Yamahas grundlegend anders funktionieren als jeder andere AVR.
Und heißt "Straight" normale Übertragung des dd 5.1 bzw. dts-Signals oder so etwas obskures wie "ohne jede Einmessung"? Dann würde mich nämlich ebenso nichts mehr wundern.
Alfo84
Inventar
#88 erstellt: 26. Jan 2015, 19:30
Straight = ohne DSP Programme. Einmessung bleibt aber erhalten.
ostfried
Inventar
#89 erstellt: 26. Jan 2015, 19:38
Na immerhin. Aber solange er die Boxen weiter auf large betreibt, brauchen wir doch gar nicht weiter zu reden. Lieber Threadersteller, beherzige meinen ersten Tipp und lies dich endlich in deinen AVR und die Grundlagen ein. Du hast so einiges noch nicht verstanden, willst aber mit aller Gewalt Tausende Euros verpulvern. Fatale Konstellation.
music_is_my_escape
Stammgast
#90 erstellt: 26. Jan 2015, 19:52
Wenn ich mir den Messschriebs so anschaue, liegt die Vermutung nah, dass er vor lauter Bass den Bass nicht mehr hört...

Auf jeden Fall läuft da etwas ganz gewaltig schief und das hat mit den Komponenten an sich vermutlich nicht das Geringste zu tun.

An den TE: hör auf die Leute hier, da waren schon einige zielführende Tipps dabei.

Grüße
dadas2206
Stammgast
#91 erstellt: 26. Jan 2015, 20:28
So wie ich das verstehe ist doch egal welche Trenfrequenz ich einstelle wenn LS auf Large stehen spielen die doch voll.
Oder ist das falsch:
Was für 40 Hz Bassloch ?
Die LS Spielen doch alle auf Large außer Center und der Sub spielt erst ab 80 Hz oder ist das nicht richtig.

Hallo ostfried,
schreib mal was für Einstellung soll ich den machen, hab alles durch.
Wie leicht ist der Receiver Defekt und der Bass bekommt falsche Signale.

Langsam denke ich das ich wirklich taub bin

Hat keiner Lust vorbei kommen sich das anhören, werde in auch selber abholen wenn natürlich nicht weit ist aus Aachen.
ostfried
Inventar
#92 erstellt: 26. Jan 2015, 20:43
Meine Güte, muss etwas Lesen körperliche Schmerzen bereiten. Anders ist der diesbezügliche Unwillen vieler Schreiber kaum zu erklären. Du hast doch eine Bedienungsanleitung. Muss ich dir noch die Seitenzahl raussuchen? Man ist ja Mensch:

http://download.yama...a.com&asset_id=54063

Seiten 69-71 durcharbeiten, und ja, ich meine durcharbeiten! Wer 2000 Tacken für nen Sub zahlen würde, darf sich dafür nicht zu schade sein. Oder der Support hier endet genau jetzt.

Alle Boxen small, Sub verwenden, Übernahmefrequenz mind. 80, eher 100 Hz, Phase nach Gehör (Lauter=stimmt), Extrabass AUS (JA!!!), EQ auswählen PEQ, und wenn das alles eingestellt ist (nachdem (!!) du zuvor Ypao hast durchlaufen lassen), das antimode den Sub einmessen lassen. Sollte Ypao die Boxen wieder auf large stellen - zurück auf small, large ist völliger Unfug.

Vorher allle (!!) Zuvor hier gegebenen Umstellungstipps (Center nach vorne usw) umgesetzt haben.

Lowpass hinten am Sub als allererstes auf höchste Stufe, Gainrad auf max. 9 Uhr.

Und wenns drückt: Auf Toilette gehen. Nur falls das bislang auch noch unklar war.
Frosty*
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 26. Jan 2015, 21:08

Hat keiner Lust vorbei kommen sich das anhören, werde in auch selber abholen wenn natürlich nicht weit ist aus Aachen.


Bin gerade erst über den Beitrag gestolpert. Ich komme aus der Nähe von Ac (Kohlscheid).

Hab jetzt noch nicht die erste Seite gelesen (hole ich gleich nach) aber bevor du etwas neues holst und den SVS weghaust ein Vorschlag von mir.

Ich habe zwar keinen Velo aber einen Sunfire HRS12. Hatte letztes Jahr vor dem Kauf drei Favoriten. Einmal der Velodyne SPL1200, den Sunfire HRS12 und den SVS SB12. Der Velo war Zeitgleich mit dem Sunfire hier. Beide (für mich) Top Subwoofer. Auch den Velo hätte ich behalten doch habe ich für mich keinen Mehrwert im Aufpreis gefunden. Klanglich waren beide für mich Top, der Velo hat dann eben die automatische Raumeinmessung gleich dabei. Dafür aber gleich mal 750Euronen drauf zu legen war es mir nicht Wert, da würde ich zum Antimode greifen. Den SVS hatte ich anschließend gar nicht mehr hier da ich für mich mit dem Sunfire meinen Sub gefunden habe.

Was hälst du davon mal bei mir vorbei zu kommen und dir anzuhören wie ein Sub anders wo anhört, ein Vergleich für deine Ohren zu deinem. Dann packen wir den Sunfire ein und fahren zu dir und schließen ihn an ob überhaupt eine Verbesserung zum Subwechsel da ist.
Ich persönlich denke nämlich das du schon einen guten Sub hast und ein Wechsel nicht wirklich etwas bringt.
Early_Chris
Inventar
#94 erstellt: 26. Jan 2015, 21:14
Endlich mal ein Ende hier in Sicht
dadas2206
Stammgast
#95 erstellt: 26. Jan 2015, 21:50
Hallo Frosty,
das ist ein Wort, wann sollen wir das machen.
DANKE!!!!!!!!!!!!!

Ah ja noch was zu ostfried,
die Bedienungsanleitung hab ich schon 1000 mal durch aber so wie ich sehe hat hier sowieso jeder eine andere Vorstellung was der Einstellung angeht.
Einer schreibt Übernahmefrequenz mind. 80 - 100Hz der andere würde nicht über 50Hz gehen.
Einmessen soll ich zuerst das Anti-Mode von Sub dann erst AVR, andere schreiben wieder anders rum.
In der Bedienungsanleitung von Anti-Mode steht zuerst Sub dann AVR.
Einer schreibt Vorne LS auf Large der andere nur Small.
Fakt ist der Bass ist nicht so wie ich es kenne bei anderen Leuten die einen Sub für weiniger Geld haben.
ostfried
Inventar
#96 erstellt: 26. Jan 2015, 22:29

dadas2206 (Beitrag #95) schrieb:

Fakt ist der Bass ist nicht so wie ich es kenne bei anderen Leuten die einen Sub für weiniger Geld haben.


Warum sollte ergo ein Bass für noch mal bedeutend mehr Geld auch nur ansatzweise irgend etwas ändern?

Noch ein (letztes) Mal: Dir fehlen massive Wissensgrundlagen, die man hier schlicht nicht auf die Schnelle vermitteln kann. Merkt man an deiner ganzen Art zu schreiben, am Erstellort deines Threads usw.. Des Rätsels kleine, aber feine Lösung:

Spar dein Geld und lies!

Dann musst du auch nicht auf die Ratschläge Dutzender anderer hören. Und wüsstest z. B. auch von allein, warum 'large' bei der Boxen-Sub-Kombi schlicht und ergreifend grenzdebil ist.

Hoffe mal, dass Frosty dich auf den rechten Weg bringt.

Und: Hast du denn das ganze einfach mal durchexerziert? Ich hab das Gefühl, dass 80-90% aller Tipps hier geflissentlich überlesen werden, weil der "Kaufen"-Schalter schon lange umgelegt ist...


[Beitrag von ostfried am 26. Jan 2015, 22:41 bearbeitet]
dadas2206
Stammgast
#97 erstellt: 26. Jan 2015, 22:44
Dann kann man direkt die ganzen Einmessung Systeme in den A.... hinstecken.
Alle die ich kenne stellen die LS auf Large nach der Einmessung.
Die Leute die keine Ahnung haben werden wohl alle falsche Einstellungen haben weil man sich auf das System verlest.
ostfried
Inventar
#98 erstellt: 26. Jan 2015, 22:58
Ein Einmesssystem ist eben kein Freibrief zum Verstand abschalten. Wo sollen denn bitte bei deinen Boxen - fronts wie vor allem auch rears - Tiefbassanteile herkommen? Du hast einen unglaublich potenten Sub da stehen, gibst aber lieber deinen "Böxchen" - denn nichts anderes sind diese im Vergleich zu ihm - schlicht und ergreifend dessen Job, indem du ihnen 'Vollbereich' befiehlst? Wo sollen die denn bitte den Bereich von 20-30hz auch nur ansatzweise schaffen? Hast du auch nur irgendwie eine Vorstellung, was dazu nötig ist? Es gibt weltweit vielleicht ne doppelte Handvoll Boxen, die dazu wirklich mit -3db in der Lage sind. Und die dürften preislich 'anspruchsvoll' sein, mal vorsichtig formuliert.

Ich fühl mich wie ne Gebetsmühle: Lies dich ins Thema ein. Das ist nach wie vor einfachstes Grundwissen, dass dir hier erneut fehlt.
darkraver
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 26. Jan 2015, 23:01
Man muss natuerlich auch ein wenig schauen was die Systeme so machen und eventuell fragen hier im Forum wie es am besten geht !

XT32 klappt auch nicht 100% bei mir, muss auch nachgeholfen werden.

Meine Front Lautsprecher und Center werden auf Large gesetzt, Large will sagen wenn man Pech hat bekommen die Lautsprecher 10hz ab.
Soll nicht sein, auch meine Lautsprecher sind nicht dazu in der Lage.

Meine Rears werden auch falsch eingestellt auf 60hz, sollten mechanisch gesehen besser auf 80hz stehen.

Subwoofer hier wurden viel zu leise eingepegelt.
darkraver
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 26. Jan 2015, 23:18
front 60- 80hz - small
surround 60 - 80hz -small
center= 80hz small

sub:lfe 120hz

Dann erneut einmessen, eventuell mif db messgeraet damit die pegel gleich sind.

dann mal schauen was passiert und ob der svs dann immer noch zu schwach ist.


[Beitrag von darkraver am 26. Jan 2015, 23:18 bearbeitet]
Frosty*
Ist häufiger hier
#101 erstellt: 26. Jan 2015, 23:26
@darkraver

Hab meine ähnlich eingestellt. Alle auf small.
Front auf 60Hz
Center 80Hz.
dafür die surround auf 100Hz

Werde mir das am Sonntag zusammen dadas anschauen und hoffentlich ein Ergebnis erzielen womit er zufrieden ist.
Hab den SVS Anfang letztes Jahr bei Schluderbacher gehört und fand ihn auch sehr potent (deswegen war er auch einer der Favoriten)


[Beitrag von Frosty* am 26. Jan 2015, 23:28 bearbeitet]
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