Ultrasone Edition 10

Darf man nach dem Preis fragen?

Hab da was von 2.800 USD gehört...

Hallo 4L,

natürlich darf man nach dem Preis fragen!
Ultrasone ruft für den Edition 10, Euro 1.999.-- auf.

Grüße Dich

Socorro

Hoffentlich ist er das auch wert.

Bei Ultrasone spalten sich ja die Geister.

Mit meinem PRO900 bin ich eigentlich recht zufrieden.
Ich wusste ja was mich erwartet.

Aber einfach ins Blaue zu kaufen, ist schon mutig.

Bei Engadget gibt es ein Bild. Sieht aus wie ein Edition 8.

Selbstbewusste Preisgestaltung. Der muss aber schon wirklich gut sein, um gekauft zu werden. Ein Senn HD800 kostet die Hälfte.
Gibts schon reviews ?

"Ethiopian sheepskin earcup pads"

Aye,

was heißt hier "Kauf ins Blaue"!?

Dreißig Tage Rückgaberecht mit Money-Back-Garantie.

Wo liegt hier das Problem?

Werde das Teil ausgiebig begutachten und hören und dann entscheiden.

Ist doch ganz einfach.

Grüße

Socorro

zachgraz schrieb:

Selbstbewusste Preisgestaltung.

Wenn es nur teuer genug ist, wird es auch gekauft.
Egal was es ist.

m00h

50er Jahre Wohnzimmeroptik.
Und 2000€ soll der Kosten?

Vieleicht bei AKG 701 Q abgekupfert neues Design alte Verpackung

also ich finde das Teil ihmo hässlich

immerhin sind se von diesen schmalen Ohrmuschen hinüber

€:

bin aber trotzdem an einem Testhörern interessiert.. mal sehen

...immerhin gibt's eine HD540 Gold-Box dazu.

m00h

DIE hab' ich auch noch !

Das "Reference" damals, war aber wohl doch etwas vorschnell vergeben.

2000 Ocken für 'nen Ultrasone finde ich schon verdammt heftig.

Aber High-End definiert sich ja oft genug über den Preis. Was SO teuer ist, MUSS schließlich gut sein.

ich bin da auch sehr gespannt. hab spontan den edition 10 bestellt.
soll ein nettes gegenstück zum meinem stax werden.

Ich find das Retrodesign ja ganz cool, aber für 2000,- hol ich mir nen gebrauchtes Mopped und keine Ed.10.

Naja, Otwin wird schon Verkaufsförderung betreiben...

Accuphase_Lover schrieb:

Aber High-End definiert sich ja oft genug über den Preis. Was SO teuer ist, MUSS schließlich gut sein. ;)

Bin gespannt auf den Test in der Stereoplay 11/2010.

Wenn er exzellent klingt schreiben sie sie sicher
"überlegen, neue Referenz"

wenn er nur so gut klingt wie die halb so teueren werden sie trotzdem schreiben:
"überlegen, neue Referenz"

alles andere wär peinlich

Viele Grüsse,
Günther

Hallo,

die Optik gefällt mir persönlich ganz gut, aber 2.000 € für einen konventionellen dyn. KH, der zudem klanglich wohl polarisieren wird, finde ich schon ein bißchen mehr als "selbstbewußt".

Es gibt mittlerweile diverse Pressemeldungen: http://www.google.de/search?q=ultrasone+edition+10

Grüße
Frank

Die Ed10 hat das Zeug dazu, nicht nur einen abnehmenden Grenznutzen aufzuweisen (wie alle hochpreisigen KH), sondern sogar einen negativen.

chi2 schrieb:

Die Ed10 hat das Zeug dazu, nicht nur einen abnehmenden Grenznutzen aufzuweisen (wie alle hochpreisigen KH), sondern sogar einen negativen. :L

Das Gefühlt einen Hörer auf den Ohren zu haben, den sich nicht jeder Hinz und Kunz leisten kann ist unbezahlbar - für manche.

naja, manchmal, bestimmt nicht immer, ist teuer auch besser.
Stax signature 4040 + omega2
stello signature da 100
m2tech hiface
onkyo digital media transport nds1
macbook pro ssd
amarra
pure music player

dagegen wird ed10 sich messen lassen müssen

ZeeeM schrieb:

Das Gefühlt einen Hörer auf den Ohren zu haben, den sich nicht jeder Hinz und Kunz leisten kann ist unbezahlbar - für manche. ;)

Darum geht's doch im High-End-Bereich generell, oft genug !

Ist die Membran wenigstens Diamant-beschichtet ?

______________________________


Ich habe gerade mal die Daten gelesen, "Feinstes braunes äthiopisches Langhaar-Schafsleder", "Die Ohrkapseln sind mit dem Edelmetall Ruthenium, matt beschichtet", " Von Hand gearbeitete Intarsien aus Zebrano Holz schmücken die Ohrkapseln in einer ganz speziellen Form".

Aha, alles klar !

Ein typisches Highest-End-Produkt also. In Verbindung mit der Auflage, erklärt sich dann auch der Preis. Selbiger korreliert dann - wie üblich - in keinster Weise mit dem Klang.

Aber wenn's schön macht !

Wobei ich mir jetzt wieder die Frage stelle, ob auch hier wieder "Chinesen-Wandler" drinne sind.

Immerhin ist der Kennschalldruck mit 99dB (bei 1mW ?) angegeben, was ihn dann doch einigermaßen effizient machen würde.

Accuphase_Lover schrieb:

Ist die Membran wenigstens Diamant-beschichtet ? Wobei ich mir jetzt wieder die Frage stelle, ob auch hier wieder "Chinesen-Wandler" drinne sind.

Der ist Titanium-beschichtet (klingt doch auch gut ).
Das Gesamtprodukt kostet 2000 Eur, ok, damit muss man sich abfinden.

Trotzdem: bei den heutigen technischen Möglichkeiten und Materialkosten dürfte es wirklich schwierig sein, einen dynamischen Treiber so zu produzieren, dass dabei mehr als ca. 50 Eur Kosten pro Stück verursacht werden.
Egal welche Schwingspule, Membranbeschichtung (ausser vielleicht Diamant) oder Parameter oder was sonst noch, der Material- oder Produktionswert eines 40mm-Treibers, egal welcher Güte, ist minimal.
Gehäuse, Polster, Schrauben, Kabel, Dämmung kosten auch nix, das machen die Chinesen doch gern - für ein paar Yuans

Für mich liegt da ein Missverhältnis vor, wie z.B. bei vielen Naim-Produkten, die bei 150-Eur-Inhalt schon mal 4000 Eur kosten

Mir ist schon klar, dass Entwicklung, Personal, limitierte Auflage uvm. mit ein Rolle spielen aber trotzdem: 2000 Eur ist viel Geld - insbesondere für einen Dynamischen.

Viele Grüsse
Günther

Es geht halt im High-End - Segment wirklich primär darum, Lebensart zu verkaufen.

Grundsätzlich hätte ich auch nichts dagegen (hab' ja auch 'nen Sony ES- Amp und 'nen Accuphase), nur sollen dann bitteschön die Preise bei HiFi nicht immer mit dem Klang gerechtfertigt werden !

Andererseits würde ich mir nach einem Lottogewinn auch einen Sennheiser Orpheus holen !

Der allerdings macht zumindest teilweise Sinn, habe ich selbigen doch deutlich besser als einen HD800 empfunden.

Ob das aber tatsächlich 10.000 - 12.000 € wert wäre ?

Vom Standpunkt der Exklusivität aber auf jeden Fall, ist der Orpheus doch selbst unter Milliardären eher selten.

Pressemeldung der Ultrasone AG schrieb:

Für den hifidelen Genuss wurde die Edition 10 als offener, dynamischer Kopfhörer konzipiert, der trotz des offenen Bauprinzips eine Tieftonpräsenz und Präzision bietet, die sonst nur bei geschlossenen Kopfhörern möglich ist.

Also meine Erfahrung mit geschlossenen ist eher, dass es gerade bei denen schwierig ist den Bass präzise zu gestalten. Dass es eben prinzipbedingt die offenen Hörer sind, die Präzision besser schaffen. Und es gibt ja dann auch genug offene, die mehr als genug Bass "versprühen".

Also diese Argumentation verstehe ich noch nicht ganz.



Dennoch würden sie mich durchaus mal interessieren, weil ich bei beiden Editions, die ich mal hören durfte eben genau noch dieser geschlossene Klangcharakter gestört hat. Vielleicht haben sie ja mit diesem Modell endlich mal eines gebaut, mit dem ich klarkommen würde. Das ist mir bei Ultrasone LEIDER noch nie gelungen.

Allerdings muss schon irgendwas ganz besonderes passieren, dass den doppelten Preis vom HD800 auch nur im entferntesten rechtfertigt, da geb ich allen Recht. Denn gerade dieser ist nicht nur klanglich eine absolute Messlatte sondern auch was die perfekte Konstruktion angeht. Ich kenne NICHTS, was ich da auf eine Ebene stellen würde.

bossa schrieb:

Pressemeldung der Ultrasone AG schrieb: Für den hifidelen Genuss wurde die Edition 10 als offener, dynamischer Kopfhörer konzipiert, der trotz des offenen Bauprinzips eine Tieftonpräsenz und Präzision bietet, die sonst nur bei geschlossenen Kopfhörern möglich ist. Also meine Erfahrung mit geschlossenen ist eher, dass es gerade bei denen schwierig ist den Bass präzise zu gestalten. Dass es eben prinzipbedingt die offenen Hörer sind, die Präzision besser schaffen. Und es gibt ja dann auch genug offene, die mehr als genug Bass "versprühen". Also diese Argumentation verstehe ich noch nicht ganz.

Ist doch ganz einfach: es nennt sich Marketing.

m00h

bossa schrieb:

Vielleicht haben sie ja mit diesem Modell endlich mal eines gebaut, mit dem ich klarkommen würde. Das ist mir bei Ultrasone LEIDER noch nie gelungen.

Was sagt dir denn bei Ultrasone nicht zu ?

at Accuphase_Lover

"Mahagoni-Holzohr mit massiver Tendenz zur Political Incorrectness ! ;-)"

Dann ist doch der Edition 10 genau das Richtige für Dich .....


Nein mal Spass beiseite ....

Der Ed. 10 wird wieder einen fullminanten Bass haben, mit S-Logic glänzen und ansonsten dem Pro2900 im Klang ähneln ...

Das Design finde ich kultig, passt doch gut zu den AT Woodies und den Mahagoni Grados

Wer steckt eigentlich hinter Ultrasone?

"Titan-beschichtet" (kann man machen - ob die Membran sich anderwaltig nicht doch steifer & leichter machen lässt, sei dahin gestellt)

"ULE-Beschichtung" - was soll der Unfug?

Ich fand das Design des Ed8 ganz nett, nen bissel mehr Metall hätte dem HD800 auch gut gestanden - aber für mich klingt "Ultrasone" wie eine Highend-Bastelbude, die "Made in Germany" in Verruf bringt.

Mir haben die ultrasone bisher auch nicht besonders zugesagt. Aber der Ed 10 soll ja was besonderes sein. Whatever, in ca 3 Wochen sollte er geliefert werden und grade hab ich mir den Lehmann Audio kopfhörerverstärker dazubestellt. Dann kommt der vergleichstest mit meinem stax omega2. Ich werde dann berichten.

audiokarl schrieb:

Aber der Ed 10 soll ja was besonderes sein.

Wie die Edition 7, 9 und 8 vorher.

@george

Weißt Du, Du ziehst hier eine deutsche Firma nieder in den Dreck und bringst sie in Verruf.
Wünsche Dir das Ultrasone Deine Aussage nicht mitbekommt, ansonsten brauchts Du einen sehr guten Anwalt. Der wird Dich aber auch nicht mehr retten können.

Grüße

Socorro

Socorro schrieb:

@george Weißt Du, Du ziehst hier eine deutsche Firma nieder in den Dreck und bringst sie in Verruf. Wünsche Dir das Ultrasone Deine Aussage nicht mitbekommt, ansonsten brauchts Du einen sehr guten Anwalt. Der wird Dich aber auch nicht mehr retten können.

Also ich lese da lediglich seine eigene Meinung raus, dagegen kann niemand etwas tun, weil es da so eine Passage in der Verfassung gibt...

Und meine Meinung von Ultrasone ist nicht viel besser.

m00h

Wegen 'Schmähkritik' sind schon einige vor Gericht gezogen worden, aber meistens hat sich der Kläger dadurch auch einige Lacher eingefangen. Ich schätze Ultrasone hält george's Ausführungen aus.

Aye Noxter,

das ist Deine Meinung.
Möglicherweise sieht der maßgebende Mann/Frau bei Ultrasone
das aus einem ganz anderen Blickwinkel.

Wie gesagt:Hoffe für george das hier nichts nachkommt, kann
sehr teuer werden.

Grüße Euch

Socorro

Socorro schrieb:

das ist Deine Meinung.

Scharf kombiniert.

Man könnte im Bezug auf das Holz auch Parallelen ziehen -> vielleicht ist der Edt. 10 "nur" ein umgelabelter Pro900 aus dem mit handwerklichem Geschick und guten Materialien ein Pro9000 Edt. wurde?

Beim Alessandro hats ja auch geklappt

Rein ökonomisch gesehen ist der Preis ja auch ein Indikator für die Knappheit eines Gutes.

Aye Noxter,

wenn das sogar Dir auffällt, kann ich davon ausgehen, das ich den notwendigen Schuß Primitivität in meine Aussage
gepackt habe.

Wenn Einer der Mutigen doch nicht ganz glücklich wird mit seinem Ed10: ich tausche meine Ed9 und Ed8 (beide von Ultrasone auf XLR (und 3 Meter Kabel) umgerüstet) gegen einen Ed10. Natürlich nur komplett mit dem hübschen Ständer und der Kiste.

Ansonsten warte ich gespannt auf die ersten Hörberichte.

Hallo Matzio,

wirst Du nach Auslieferung und der folg. Einspielphase (125 Std.) von mir natürlich erhalten.

Man liest sich

Socorro

Brotrinde schrieb:

Man könnte im Bezug auf das Holz auch Parallelen ziehen -> vielleicht ist der Edt. 10 "nur" ein umgelabelter Pro900 aus dem mit handwerklichem Geschick und guten Materialien ein Pro9000 Edt. wurde?

In 5 Minuten ist das aber auch nicht getan.

Socorro schrieb:

Aye Noxter, wenn das sogar Dir auffällt, kann ich davon ausgehen, das ich den notwendigen Schuß Primitivität in meine Aussage gepackt habe.

Na dann.

NoXter schrieb:

In 5 Minuten ist das aber auch nicht getan.

Allerdings!!! Aber wenn der ungenannte seinen Zeiteinsatz mit 50,- EUR bewerten würde, käme er auch auf horrende Preise für die Umbauten.

Ich würde ja gerne mal einen Edition hören -> ich kenne nur den Pro750 (der gerade meine Ohren wärmt) und den HFI680.

Der T1 und der HD800 sind primär audiophil. Der Ultrasone ist quasi der Skullcandy für vermögende Guthörer

Brotrinde schrieb:

Der Ultrasone ist quasi der Skullcandy für vermögende Guthörer :D

Der Spruch war jetzt aber gut!

sean-xenos schrieb:

at Accuphase_Lover "Mahagoni-Holzohr mit massiver Tendenz zur Political Incorrectness ! ;-)" Dann ist doch der Edition 10 genau das Richtige für Dich ..... Nein mal Spass beiseite .... Der Ed. 10 wird wieder einen fullminanten Bass haben, mit S-Logic glänzen und ansonsten dem Pro2900 im Klang ähneln ... Das Design finde ich kultig, passt doch gut zu den AT Woodies und den Mahagoni Grados :L

Nix gegen Mahagoni bitte !

Muß aber am Kopfhörer nicht unbedingt sein.

Die Grados sehen auch ziemlich häßlich aus, fallen aber sofort ins Auge. Was sie wohl auch sollen, denn gerade Hochpreisfirmen wollen und müssen auffallen. Und sei es durch freakige (optische) Konzepte.

george schrieb:

Wer steckt eigentlich hinter Ultrasone?

Das weißt du sicherlich.

george schrieb:

aber für mich klingt "Ultrasone" wie eine Highend-Bastelbude, die "Made in Germany" in Verruf bringt.

Das ist wohl etwas heftig. Ultrasone ist ein renomierter Hersteller. Florian König forscht seit Jahren auf dem Gebiet des "Kopfhörens", egal was man vom Klang der Ultrasones auch halten mag.


Apropos :

m00hk00h schrieb:

Und meine Meinung von Ultrasone ist nicht viel besser.

Sagt dir nur der Klang nicht zu, oder hast du auch sonst was gegen Ultrasone ?

McMusic schrieb:

audiokarl schrieb: Aber der Ed 10 soll ja was besonderes sein. Wie die Edition 7, 9 und 8 vorher. :.

@McMusic

ja ich befürchte du hast recht.
meine bestellung war so ein bauchgefühl und ich hoffe dass auch diesmal sich alles zum guten wendet.
hab den stax damals ohne probehören bestellt, wie auch später den lyngsdorf schaltverstärker.
und alle guten dinge sind 3.
es soll ja ne rückgabemöglichkeit geben bei nichtgefallen.
und den lehmannaudio kann ich bestimmt auch wieder verscheppern.

Accuphase_Lover schrieb:

bossa schrieb: Vielleicht haben sie ja mit diesem Modell endlich mal eines gebaut, mit dem ich klarkommen würde. Das ist mir bei Ultrasone LEIDER noch nie gelungen. Was sagt dir denn bei Ultrasone nicht zu ?

Also ich finde die Verarbeitung aller Nicht-Edition-Modelle einfach nicht gelungen. MMn kein deut besser, als ne Menge <100€ Kopfhörer. Gerade dies ist ein Punkt, wo mich z.B. Sennheiser in jeder angebotenen Preisklasse total überzeugt. Habe noch einen HD205 da (im Netz 40€) und der ist einfach klasse verarbeitet für den Preis. setzt sich fort mit HD280, HD380, HD25 usw... Und der HD800 ist mMn diesbezüglich die absolute Messlatte am gesamten Markt (gut, kenn den Orpheus nicht...)


Desweiteren hat mich der Klang einfach nie vom Hocker gerissen. Ich gebe zu, es hat einfach immer etwas Beigeschmack gehabt, wenn der Hörer schon beim auf- und absetzen manchmal quitschte. Aber dann müsste schon irgendwas kommen, was mich umhaut, damit ich mich doch für sowas entscheiden würde, oder es wenigstens in die engere Auswahl nehmen würde.
Aber ich habe unter diesen Hörern nicht einen gefunden, wo ich gesagt hätte, der sei nun irgendwie besser als die üblichen Verdächtigen DT880, K701 oder eben mein kleiner Stax 2050. Ich weiß, Verarbeitung und Handhabung des Einstiegs-Stax sind auch nicht überirdisch, aber er hat mich mit seinem Klang entschädigt. Und der Tragekomfort ist gut.



Die Editions (8 mal gehört, 9 vor langer Zeit mal gehört) sind gut, aber ich finde es etwas schade, dass ich erst ab dieser Preisklasse ein Modell in die Hand bekomme, bei dem ich sage "ja, das ist in Ordnung".
Gut, egal, angehört... Ja, schade, dass bisher die besten Ultrasones geschlossen waren. Ich brauche einfach die Luftigkeit offener Hörer für wirklichen Hörgenuss. Kein geschlossener konnte mir das bisher vermitteln. Hab immer so'n eingeengtes Gefühl mit geschlossenen. Manche können das ein mehr, manche weniger aufheben. Aber so wirklich frei habe ich mich mit noch keinem geschlossenen gefühlt (mir fehlen allerdings Erfahrungen mit den ganz großen ATs und dem Stax 4070).
Auch die bisherigen Editions konnten daran nichts ändern. Klar, sie machen viel richtig, aber sobald ich einen - ggf. auch minderwertigeren - offenen auf'm Kopf hab, hab ich einfach mehr Genuss beim Hören.



Aber wie gesagt, deshalb freu ich mich eben, dass mal ein offener Edition rauskommt. Es bleibt die leichte Skepsis, was den doppelten Preis eines HD800 bzw. den Importpreis der großen Stax-Kombis rechtfertigt. Aber da bin ich offen und geb dem Hörer ne Chance. Kann mir echt vorstellen, dass er mir gefallen könnte. Eventuell kann ich ihn Donnerstag hören. Hoffe das klappt.


@audiokarl
Ob ich ihn selbst zu Ohren bekomme oder nicht, ein Vergleich würde mich brennend interessieren.

Die doppelte Kabelführung geht ja gar nicht. Ansonsten ist er denke ich nur rundum veredelter Pro 2900. Bei dem ist der Klang absolut eines HighEnd'ers würdig. Nur das Ultrasone das Problem hat das niemand davon eine Kenntnis genommen hat. Deswegen produziert man eine schöne, teuere Spezialversion damit die welche es früher nicht mal mit dem Hintern angeschaut hätten, auf einmal günstige Alternative suchen ---> den Pro 2900.

bossa schrieb:

Also ich finde die Verarbeitung aller Nicht-Edition-Modelle einfach nicht gelungen. MMn kein deut besser, als ne Menge <100€ Kopfhörer. Gerade dies ist ein Punkt, wo mich z.B. Sennheiser in jeder angebotenen Preisklasse total überzeugt. Habe noch einen HD205 da (im Netz 40€) und der ist einfach klasse verarbeitet für den Preis. setzt sich fort mit HD280, HD380, HD25 usw... Und der HD800 ist mMn diesbezüglich die absolute Messlatte am gesamten Markt (gut, kenn den Orpheus nicht...)

Der HD800 kommt imho haptisch-mechanisch auch nicht anders daher als 150€-Hörer. Viel Kunststoff !

Der Orpheus ist mechanisch dem Preis auch nicht unbedingt angemessen. Andererseits aber würde z.B. eine Magnesiumlegierung den Hörer wohl deutlich schwerer werden lassen. Nach Auskunft von Sennheiser soll die Kunststoffmischung für den HD800 klanglich förderlich sein. Ob ich das jetzt glauben soll ?

Anyway, der Orpheus ist klanglich noch mal eine ganz andere Kategorie !

gouvernator schrieb:

Nur das Ultrasone das Problem hat das niemand davon eine Kenntnis genommen hat. Deswegen produziert man eine schöne, teuere Spezialversion damit die welche es früher nicht mal mit dem Hintern angeschaut hätten, auf einmal günstige Alternative suchen ---> den Pro 2900.

Ich glaube nicht, daß KH-Freunde bisher Ultrasone nicht zur Kenntnis genommen haben.

Aye Forum,

ich bin verblüfft, richtiggehend verblüfft!!!!

In diesem Thread tauchen eine Vielzahl von Usern auf, die den Edition 10 noch nie Life gesehen haben, noch nie in
den Händen hatten, noch nie auf dem Kopf hatten und geschweige denn noch nie gehört haben.

Und dennoch, DENNOCH, fällt man fleißig gerne ein (negatives) Urteil über das Teil.

Ja pfui Teufel, gibt es denn keinen Anstand und Ehre mehr
hier im Forum.
Ohne eigene Erfahrung mit dem Edition 10, ein Urteil prognostizieren ist ja wohl das Letzte.
Ja was glaubt ihr denn wer ihr seit - die Kopfhörer-Götter?
Seht Euch den Edition 10 real an, hört ihn, dann könnt ihr ein Urteil bilden das ich voll ung ganz respektieren werde.
Aber so - das Letzte!

Ein kopfschüttelnder

Socorro

Sorry, bin ja sonst nur stiller Mitleser...aber in diesem Fall muss ich einfach mal ganz jugendlich naiv fragen -

Ey Alter, was geht mit dir ab????

Socorro schrieb:

Aye Forum, ich bin verblüfft, richtiggehend verblüfft!!!!

Das liegt daran, dass Du dich hier nicht auskennst.
Laber Blah MeinungDeinungSeinung ohne persönliche Erfahrung ist hier alltäglich.
Ist aber nicht alles schlecht hier.
Andere Foren weisen halt andere Schwächen und Stärken auf.
Einfach ignorieren, das Geschwätz.

Falls dich sowas zu sehr nervt und Du des Englischen mächtig bist bietet sich was Kopfhöreraudio betrifft head-case.org an.
Spreading hearsay or unsabstantiated gossip without having any personal experience leads to getting flamed and (at least a temporary) ban over there.

Vorsicht allerdings, da wirst Du mit einer sehr deutlichen Sprache anglountypisch ohne viel political correctness oder übermässige Höflichkeiten konfrontiert, und Neulinge werden dort auch für lässliche Sünden gerne mal heftigst angerüpelt -- nur um zu sehen, ob der Neue was abkann.