High-End bis 3000€ (KH+KHV+DAC)

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yoon
Stammgast

#1 erstellt: 14. Sep 2014, 19:20

Liebe Kopfhörer,

ich will aufrüsten und brauche eure Ratschläge. Angeschafft werden soll ein High-End Hörer bis Weihnachten. Den Grundcharakter des Hörers würde ich folgendermaßen umschreiben: Neutrale Abstimmung, leicht ins Warme, aber ganz ohne spitze und störende Höhen.

Bisher Erfahrung mit:

Beyer dt770 pro, 250 Ohm: furchtbare Höhen, daher wurde er verkauft. Also ein absolutes Negativbeispiel.
Denon 600 (der aktuelle): Klingt für mich wie ein altes Telefon...
Fidelio X1: Tolles Bassfundament und schöne Stimmen. Aber insgesamt zu "fett" abgestimmt.
B&W P3: für einen portablen i.O, aber vor allem zu verhangen und zu wenig brilliant.
AKG K701: Toller Hörer, aber in der Abstimmung etwas zu dünn.
Sennheiser ie8i: Schöner IE mit entspannten Höhen, aber ansonsten zu fett, für unterwegs aber i.O.
Shure 1840: Toller Hörer, der mit derzeit viel Spass macht. Vielleicht eeetwas zu präsent in den Mitten und etwas zu kleine Bassmenge..

Das kennt ihr sicher....ein großes Hin und Her....nun der fromme Wunsch, mit viel Geld Wünsche wahr werden zu lassen

Gerade aber im Hinblick auf den Shure 1840 der mich unter 400 EUR gekostet hat, befürchte ich zu einem kleinen Teil, dass das ein Wunsch bleiben wird...

Ausgeben würde ich für KH/KHV/DAC maximal 3000 EUR.

Sonst besitze ich noch einen Beyerdynamic a200p und einen Onkyo AVR.

Meine Ideen und Befürchtungen:

Audeze-Modelle: Scheinen ins Beuteschema zu passen, aber groß und schwer. Wie siehts mit dem Antrieb aus? Der LCD-X scheint mit von der Papierform sehr passend zu sein.
Sennheiser 800: zu dünn? Verarbeitung i.O.?
Beyerdynamic: Die Höhen....
AKG K812: wäre ich mal sehr gespannt.
Fostex?
Hifiman?

Wenn ich eine Vorauswahl von 3-4 Modellen hätte, wäre das perfekt! Ich brauche hierzu ein paar Ratschläge von euch. Hören würde ich dann wohl bei Madooma in Dortmund.

Wie sieht es vor allem mit der Verstärkung aus? Komme ich mit einem Beyer 200p aus? Iwie habe ich ungutes Gefühl, 1000 EUR für einen DAC/KHV auszugeben....

Grüße an Alle

[Beitrag von yoon am 14. Sep 2014, 19:26 bearbeitet]

Melf12
Stammgast

#2 erstellt: 14. Sep 2014, 19:31

Hi,

persönlich helfen kann ich dir nicht, weil keine Erfahrung. Aber da auf der

Kopfhörermesse kannst du dir sicher viel ansehen und anhören.

Viele Grüße

peacounter
Inventar

#3 erstellt: 14. Sep 2014, 19:36

die wollte ich auch ans herz gelegt haben.

yoon
Stammgast

#4 erstellt: 14. Sep 2014, 19:42

Gute Idee - an dem WE aber leider (oder Gott sei Dank im Urlaub

).
Bei Madooma versprech ich mir zudem eine ruhige und entspannte Umgebung.

Freezz
Stammgast

#5 erstellt: 15. Sep 2014, 09:29

yoon (Beitrag #1) schrieb:

.

..: Neutrale Abstimmung, leicht ins Warme, aber ganz ohne spitze und störende Höhen.

Hi Yoon,

ich könnt dir das Oppo Gespann (inkl. XLR Kabel) empfehlen.
aber viel schreiben bringt hier nix ... musst du hören

Gruss Peter

yoon
Stammgast

#6 erstellt: 15. Sep 2014, 09:37

Ja, es geht garnicht so sehr darum, hier blumige Worte zu finden.

Oppo notiere ich!

AG1M
Inventar

#7 erstellt: 15. Sep 2014, 12:47

Also ich würde auch den Sennheiser HD800 und den Audeze LCD-X Probehören, der LCD-X ist leichter gebaut und deutlich neutraler als der LCD-2 und LCD-3. Der Sennheiser ist knapp vor dem Audeze im direkten Vergleich bei mir gewesen, aber wie schon erwähnt einfach selber mal Probehören.

yoon
Stammgast

#8 erstellt: 15. Sep 2014, 13:57

Wären denn der Senni und der Audeze LCD-X mit meinem Beyerdynamic a200p adäquat anzutreiben?

Ich würde schon einen portablen KHV/DAC bevorzugen, da ich mich gerne mit dem KH in der Wohnung bewege. Ein fetter KHV/DAC Bolide ist sicher schön anzusehen, für mich aber leider unpraktisch.

Grüße!

-MCS-
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 15. Sep 2014, 14:14

Der LCD-2 könnte da wirklich gut passen.

Ob dir die erzielbare Lautstärke reicht, wirst nur du selbst herausfinden können.
Für mich zumindest war die erzielbare Lautstärke des A200p, auch an hochohmigen Kopfhörern mit geringem Wirkungsgrad,
ausreichend mit Pegelreserven, ich bin aber auch tendenziell ein Leisehörer.

Bei portablen Kopfhörerverstärkern würde ich in Richtung Leckerton oder Ray Samuels Audio Emmeline gehen.

Freezz
Stammgast

#10 erstellt: 15. Sep 2014, 14:16

Hi Yoon,

portable ? schau dir den mal an

http://ifi-audio.com/portfolio-view/micro-idsd/

nen LCD-2 könnte auch noch gut passen dem stimme ich zu
ich merk schon deine Liste wird immer länger

Martneck
Stammgast

#11 erstellt: 15. Sep 2014, 15:08

yoon (Beitrag #4) schrieb:

Gute Idee - an dem WE aber leider (oder Gott sei Dank im Urlaub

).
Bei Madooma versprech ich mir zudem eine ruhige und entspannte Umgebung.

Warst du dort schon probehören?

yoon
Stammgast

#12 erstellt: 15. Sep 2014, 16:26

Nein....falsche Erwartung?

Martneck
Stammgast

#13 erstellt: 15. Sep 2014, 17:29

Nein, mach das doch erstmal. Da kannst du Eindrücke sammeln um die Suche einzugrenzen oder abzuschließen.
Die haben dort eigentlich alles gute zum testen da.

yoon
Stammgast

#14 erstellt: 15. Sep 2014, 17:42

Alles klar. Habe bisher (Versand) sehr gute Erfahrungen mit Madooma gemacht.

Wenn ich mit dem LCD-2 für 1000 EUR "davonkäme", wäre das ja was

Beste Grüße

dropback
Inventar

#15 erstellt: 15. Sep 2014, 17:55

Das Probe hören da ist auch sehr angenehm. Mich hatten sie damals auch weitgehend in Ruhe gelassen, alle 10-15 Minuten kam halt mal jemand nach mir schauen bzw. um zu fragen ob alles ok ist oder ob ich noch andere Hörer haben will.
Den Hifiman HE-6 würde ich aber auch auf die Liste setzen...

yoon
Stammgast

#16 erstellt: 15. Sep 2014, 18:05

Ok, Die Liste wird lääänger.

Zum Vorgehen:

1. Hörer an meinem Setup (i-Gerät und Beyerdynamic a200p) umfassend testen.
2. Einen Hörer als Wunschkandidaten identifizieren (hoffentlich).
3. Testen, ob sich mit anderem KHV/DAC spürbare und angemessene (im Vergleich zum oft exorbitanten Preis) Unterscheide ergeben.

Richtig so?

Grüße

ps: Iwie schwebt mir auch die Idee Astell&Kern vor......aber ich habe dermaßen Angst, dass ich im Vergleich zum i-Gerät/200p nullkommanix an Unterschied höre

[Beitrag von yoon am 15. Sep 2014, 18:07 bearbeitet]

dropback
Inventar

#17 erstellt: 15. Sep 2014, 18:13

yoon (Beitrag #16) schrieb:

......aber ich habe dermaßen Angst, dass ich im Vergleich zum i-Gerät/200p nullkommanix an Unterschied höre ;)

Wieso? Sei doch froh, dann hast du Geld gespart

Der HE-6 ist aber recht leistungshungrig. Von daher könnte das knapp werden mit portablen Geräten. Den würde ich auf jeden Fall bei Madooma dann auch mal an einem "richtigen" KHV hören. Nur um den Vergleich zu haben.

[Beitrag von dropback am 15. Sep 2014, 18:13 bearbeitet]

willy_1957
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Sep 2014, 11:47

Geht jemanden nach die Messe in Essen aus regio Darmstadt? Zahle gerne mein anteil in Benzine Kosten

Fotoingo
Stammgast

#19 erstellt: 16. Sep 2014, 13:07

Na, da gönnst Du Dir ja was richtig feines.
Vielleicht ziehst Du auch noch eine ganz andere Richtung in Erwägung? Für mich sind die Stax Hörer genau richtig gewesen, seit dem suche ich nicht mehr. Eben sehr neutral, gehen mit Leichtigkeit von unten bis ganz oben ohne nervig zu werden und haben natürlich den Verstärker schon dabei. Klingen einfach entspannt aber nicht ohne Punch.
Sind wohl ziemlich anders als die Audeeze, die ich allerdings noch nicht hören konnte.
Welche Musik hörst Du denn so?

AG1M
Inventar

#20 erstellt: 16. Sep 2014, 18:16

Ja die "kleinen" SATX Sets sind auch mehr als eine Überlegung Wert, im Preislichen Rahmen bleibt das ja in dem Fall ja auch.

-MCS-
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 16. Sep 2014, 18:19

yoon (Beitrag #8) schrieb:

Ich würde schon einen portablen KHV/DAC bevorzugen, da ich mich gerne mit dem KH in der Wohnung bewege. Ein fetter KHV/DAC Bolide ist sicher schön anzusehen, für mich aber leider unpraktisch.

Somit fallen die Staxe jedoch wohl weg, es sei denn, mittlerweile gibt es für die auch tragbare Verstärkerteile.

AG1M
Inventar

#22 erstellt: 16. Sep 2014, 18:22

Damn schon wieder vergessen und der In-Ear STAX ist leider wirkliche keine Alternative.

yoon
Stammgast

#23 erstellt: 16. Sep 2014, 18:32

Ja, so ist das leider. Die Flexibilität will ich mir erhalten. "Festgekettet" an einem Ort kommt eher icht in Frage, zumal man den Hörer dann auch nicht mal eben mitnehmen kann (Urlaub etc.).

Grüße und danke für euren Input!

LaVeguero
Inventar

#24 erstellt: 16. Sep 2014, 19:31

Hi,

bei Madooma hast Du ja im Grunde alle Möglichkeiten.

Ich könnte mir ebenfalls vorstellen, dass Du bei Audeze fündig wirst. Dass der LCD-X neutraler als seine Geschwister sein soll, kann ich nicht erkennen. Hier mal der direkte Vergleich des Frequenzgangs:

graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=0&graphID[]=4243&graphID[]=3221&scale=30

Der HD800 klingt nicht dünn und ist aufwendig verarbeitet, wenngleich mit viel Plastik. Er fühlt sich dennoch wertig an.

Viele Grüße
Rolf

[Beitrag von LaVeguero am 16. Sep 2014, 19:37 bearbeitet]

yoon
Stammgast

#25 erstellt: 16. Sep 2014, 20:49

Ja ich bin schon sehr gespannt, vor allem ob sich nach dem Shure 1840 noch ein wiw Effekt einzustellen vermag...1700€ für den LCD x sind ja einiges.

Fotoingo
Stammgast

#26 erstellt: 16. Sep 2014, 22:39

OK, hab das mit der Wohnung nicht gelesen. Wäre schön, wenn Du später Deine Erfahrungen mal berichten könntest? Hatte auch mal den AKG K701. War mir zu hell abgestimmt. Aber wenn Du ihn mochtest, er Dir nur etwas zu dünn ist, vielleicht ein K712? Könnte Dir eine Menge Geld sparen. Beyer T1 oder T90? Kommt bei einigen hier wohl auch sehr gut an, sollen auch eine hohe Auflösung haben.
Na, viel Vergnügen noch bei Deiner Suche... Manchmal ist der Weg ja das Ziel

ZuDummZumFeuern
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 24. Sep 2014, 16:48

Ich empfand die Höhen des T90 zu zischelnd, zu spitz, oder wie man es nennt.
Ich empfinde den warmen Klang angenehmer, wie bei den Audeze's. Leider hohes Gewicht.
Wenn geschlossen in Frage kommt, kannst Fostex/Denon anhören gehen.

yoon
Stammgast

#28 erstellt: 24. Sep 2014, 17:04

Ja, ich glaube, eine Beyer kommt nicht ins Haus. Das passt nicht zu meinen Ohren.

Tendiere auch eher zu offen, aber sowohl auf Audeze und Fostex bin ich äußerst gespannt.

Bisher bin ich nicht dazu gekommen, bei Madooma einen Termin auszumachen. Die Sucht wurde kurzfristig mit einem B&W P5 zum Schnapperpreis gelindert. Ganze netter Hörer zum entspannten Dudeln oder unterwegs.

Grüße!

-MCS-
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 24. Sep 2014, 17:52

Bequem und leicht ist der P5 ja und für 150€ ist das Klang-Preisverhältnis dann auch nicht mehr so schlecht.

yoon
Stammgast

#30 erstellt: 24. Sep 2014, 18:05

Ja, exakt. 300 EUR sind zu viel. Maximal 200 EUR würde ich für angemessen halten, 150 EUR aber schon für einen sehr guten Preis.

Der P5 ist für einen ohraufliegenden Hörer wirklich erstaulich bequem. Allenfalls im Sommer dürfte es warm werden. Da bleibt der in-ear die 1. Wahl.

Grüße

Enelium
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 24. Sep 2014, 18:09

Du musst alle selber probehören. Beschreibungen über den Klang zu lesen bringt rein gar nichts!

Dein ungutes Gefühl für je 1000€ ein DAC und KHV zu kaufen kann ich verstehen, imo ist viel Vodoo dabei. Auf der Kopfhörermesse konnte selbst mein Sandisk Clip Kopfhörer in übertriebener Lautstärke betreiben, bei denen viele meinten "da wirst du doch nichts hören". Ich höre zwar mit dem Asus Essence One zuhause, aber selbst ohne DAC/KHV ist der Unterschied jetzt nicht sooo krass. Der Unterschied zwischen den Modellen ist noch viel geringer...

Zu den KHV-Marken habe ich auf der KH-Messe interessante Meinungen gehörten:

Beyerdynamic polarisiert mit den Höhen schon stärker
Audeze scheint vielen zu gefallen, werden aber imo etwas von der Optik und Verarbeitung geblendet

Hifi-Man mögen viele, einige gar nicht
Fostex ist eher spaßig und dass die schlecht/nicht gut sind habe ich noch von keinem gehört.
Sennheiser für viele zu dünn, einige mögen das zurückgehaltene

Joa, so ein grober Überblick für dich. Wie gesagt, höre es dir selber an. Schade dass du die Messe verpasst hast, bei Madooma hast du halt pro Termin nur ein paar Kopfhörer zu Verfügung.

ZuDummZumFeuern
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 24. Sep 2014, 22:30

Ich nutze Funk Lpa2 und nen Rega Dac. Vorher nen Odac. Bis jetzt hab ich den Unterschied hören können. Liegt aber vielleicht an den Filter Optionen des Dac.