Genelec Aural ID

Ah es gibt ja hier einen thread dazu, aber scheint keinen groß zu interessieren bisher...?

Ich habe gestern bei Genelec nachgefragt: Der Preis für den Service soll bei 500 euro liegen. Ab Juni soll es detailliertere Infos geben, wohl auch welche Programme dann mit dem SOFA-File-Format umgehen können. Haupsächlich Profi-Software wohl.

Was mir noch nicht klar ist:
Das SOFA-File beinhaltet dann die persönliche HRTF wie sie im RAR (reflexionsarmen) aufgenommen werden würde. Musik etc. würde darüber dann wohl extrem trocken klingen ohne jegliche Reflexionen oder Nachhall, was für uns sehr unnatürlich klingen wird (eben wie im RAR gehört, und wer da schon mal war weiss wie unangenehem das schon nach kurzer Zeit ist).
Mindestens ein Raum müsste dann also noch (künstlich? oder per echter Raum-Impuls-Antwort?) dazu gerendert werden.

Beim Smyth Realiser, den ich ja nutze wird ja ein reales LS-Setup in einem realen Raum auf einen persönlich eingemessen, da stecken dann die LS und die Raumantwort verquickt mit der HRTF bereits drin.

Weiß jemand näheres dazu, wie mit so einem SOFA-File umgegangen wird?


Zum Hintergrund:

Es gibt ja bereits andere Firmen die HRTFs basierend auf Fotos der Ohren anbieten wollen, bzw. komplette Lösungen fürs Handy etc.

Es gibt einen Dienstleister der viele viele Köpfe und Ohren untersucht hat und Datenbanken von Maßen und HRTFs erstellt hat. Auf so eine Datenbank wird dann zugegriffen und anhand der eigenen Fotos Maße ermittelt und damit dann eine HRTF aus den vorhandenen Daten interpoliert:

http://pro.3dsoundlabs.com/category/personal-hrtfs/


Was Genelec da machen will ist aber was anderes, kann man ja auf deren website jetzt nachlesen.

Basierend auf einem Video das man hochlädt werden 3D Modelle von Kopf und Ohren generiert (allein das ist schon interessant wie/ob das richtig gelingt).

Mit diesen 3D Modellen werden dann numerische Simulationen durchgeführt mit denen dann eine HRTF errechnet wird. Da ich ja selber "Numeriker" bin hatte ich mir das früher schon gedacht dass man das machen und kann und auch entsprechende papers im Netz gefunden. Das ist aber an sich extrem aufwändig, da man ja viele viele Richtungen berechnen muss. Allerdings komme ich von der FEM, die eher ungeeignet ist für sowas da man den kompletten Luftraum so fein vernetzen muss dass die kleinsten Wellenlängen auch noch abbildbar sind.

Für Akustik nimmt man eher die BEM, da habe ich wenig Ahnung von, vor allem was die Performance angeht. Genelec spricht dann auch noch von einer full-wave method. Das sagte mir erstmal nix, deutet aber wohl drauf hin dass Wellengleichungen vollständig gelöst werden. Wenn man danach googelt landet man erstmal in der HF-Simulation (Elektromagnetik, Maxwell-Gleichungen), aber den Begriff gibts auch in Zusammenhang mit akustischen Simulationen und da stieß ich auf diese Software:

http://www.kuava.fi/software-solutions/waveller-fbem/

Scrollt man weiter runter gibts auch einen Hinweis auf HRTF-Simulation.

Da das eine finnische company ist, ebenso wie Genelec, würds mich nicht wundern wenn die zusammenarbeiten.

Bzw. hier gibts diesen Service an und für sich schon, nur ohne Gnerierung des 3D Modells aus Videos: https://holvi.com/shop/waveller-hrtf-service/
Und wenn ich mir die Preise dort anschaue, zweifle ich die mir genannten 500 euro erstmal stark an.
(Da ich selber in der numerischen Simulation arbeite, weiß ich eh dass man mit 500 euro nicht weit kommt.
Falls der Preis stimmt, geht das nur über weitgehend automatisierte Verfahren (was bei der Netzgenerierung oft schwierig ist) und sehr günstige Rechenkosten (CPU/Software-Lizenz)).

Ist wohl jetzt erhältlich für tatsächlich 500€
https://auralid.genelec.com/
https://auralid.gene...al-2019-05-14-v3.pdf
Schade dass es wohl keine Testversion gibt.

Hoffentlich gibts das Ding mal auf einer Messe zum probieren.
Für den Preis wäre es mir das auf alle Fälle einen Versuch und bei gefallen einen Kauf wert.

Ähm, das ist kein "Ding".

Du schickste Videos von Kopf und Ohren hin und kriegst ein SOFA-File zurück. Dazwischen erfolgt ne Menge Modellierung und Simulation.

Das kann man nicht auf einer Messe machen.

Naja, ein paar Simulationen verschiedener Setups kann man doch vorführen.
Da reicht doch ein vernünftiger KH für.

Des nützt halt nix wenn es nicht auf dich personalisiert ist.
Binaural hören mit einer anderen HRTF ist wie wenn du eine Brille völlig falscher Stärke aufsetzt.
Denke nicht dass jemand damit werben wollen würde.

Oder Schuhe. Sagen wir du hast 44 und gehst auf eine Schuhmesse und die quetschen dir 38er auf den Fuß, behaupten aber die wären saubequem, du musst es nur glauben...

Aural ID richtet sich auch in erster Linie an Profis. 500 euro sind da eher nicht so viel Kohle.
Und dementsprechend wirds wohl auch nicht sehr auf Messen beworben und wohl schon gar nicht vorgeführt. Würde ich mal vermuten.
Ansonsten Genelec direkt anmailen, wird wohl das beste sein.

Ja, wenns das nirgends zu hören gibt bleibt wohl nix anderes übrig.
Jetzt erst mal abwarten.

Was einem auch klar sein muss:
Um das SOFA-File zu verwenden benötigt man entsprechende Software, glaube einige sind in oben verlinktem Genelec-Dokument genannt, meist teure Profisoftwares. Gibt aber wohl auch günstiger oder gar kostenlose Amateursachen.
In jedem Fall läuft das Ganze aber nur auf einem Rechner.
Und was noch dazu kommt: Das SOFA-File enthält die (halt durch Simulationen errechnete) generische HRTF wie sie in einem reflexionsarmen Raum ermittelt werden würde in Realiät. Direktes Abhören damit wäre dann wohl wie Hören im RAR, ohne jeglichen Raum, Nachhall etc.
Das will man nicht...
Deshalb können diverse Programme wohl künstliche Rauminformation hinzugenerieren.
Eine Faltung mit einer echten Raum-Impulsantwort wäre da wünschenswert, ich weiß aber nicht ob das geht, hab mich zu wenig eingelesen bisher.