Verstärker defekt?

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.tim
Neuling
#1 erstellt: 02. Dez 2007, 03:50
Hallo, ich habe einen älter Verstärker von Sony.

Dort waren in den letzten Wochen nur 2 Lautsprecher angeschlossen. Die Ausgänge für Rear und Center waren somit noch frei. Einen neuen aktiven Subwoofer wollte ich über den High Level Input an diesen Ausgängen anschliessen. Zurerst hatte ich ihn an dem Center dann an dem Rear Ausgang gehangen. Der Subwoofer gab kein Signal von sich. Danach habe ich ihn parallel zu den "Front" Lautsprechern angeschlossen. Nun hat alles funktioniert. Da ich heute die Rear und Center Lautsprecher angeschlossen habe, ist mir aufgefallen, dass diese keine Signale bekommen.

Kann es sein das durch den Anschluss des Subwoofers die Ausgänge kaputt gegangen sind? Hat jemand eine Idee wie man das reparieren kann?

Meine Befürchtung war, dass der Eingang sehr niederohmig ist. Bei dem Anschluss parallel zu den Lautsprechern, hat sich die Laustärke nicht geändert.

Ich hoffe auf eure Hilfe und Ideen.

Vielen Dank
Gruss Tim
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 02. Dez 2007, 04:18
Hi,

also als erstes mal schließt man aktive Subwoofer am besten nicht an die Hochpegelausgänge des AVR´s an.

Dafür haben die meisten AVR`s einen Subwoofer Pre-Out.
Über den bekommst du als erstes mal das LFE Signal,
dass bei deinen Front LS unter umständen nie ankommt,
und außerdem kannst du deine LS via Bassmanagement vom Bass entlasten, indem du den Bass auf den Sub umleitest.

Falls dein AVR keine Pre-Out für den Sub hat, dann den Sub immer prallel zu den Front LS anschließen.
Dort bekommst du für gewöhnlich immer noch relativ viel Bass ab,
an den Rears kannst du das ganz vergessen, da kommt meistens fast kein Bass,
am Center ist es meistens auch nicht viel besser.

Zu deinem anderen Problem:

Normalerweise muss man Ausgänge erst mal aktivieren, bevor man sie nutzt, dabei hilft auch das Handbuch.
Mackie-Messer
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 02. Dez 2007, 05:03
Rear Speaker sind überwiegend nur diffus Schall und Center Sprachwiedergabe, also denkbar ungünstig für den Tieftonbereich. Erst recht wenn es nur Dolby Surround ist, dann gehen die Rear speaker glaub ich nur bis 200hz runter. Ganz davon ab sollte der Subwoofer vorallem eine Unterstützung der Front Speaker sein, also parallel zu den Front Speaker laufen. Wenn du an deinem Verstärker kein Anschluß für einen Subwoofer hast, dann müßte man ihn auch an den Front Lautsprecher Ausgängen anschließen können. Deine Front Lautsprecher dann an den Subwoofer, wenn der Subwoofer dafür ausgelegt ist.
.tim
Neuling
#4 erstellt: 02. Dez 2007, 05:43
Der Verstärker hat einen Mono Out (Chinch) daran ist der Subwoofer nun angeschlossen. Für den Test hatte ich aber leider kein Chinchkabel. Der Surround Modus ist im moment deaktiviert. Habe auch mit verschiedenen Settings gearbeitet.

Früher war an den Rear schon LS angeschlossen.
Jetzt frage ich mich wieso ich es nicht schaffe, dass aus diesen wieder etwas kommt.

Die Frage ist, ob die Endstufe für die 3 Kanäle zerstört ist? Kann durch einen kurzschluss des Ausgangs die Endstufe kaputt gehen oder gibt es einen elektronischen oder mechanischen Schutz wenn an dem Ausgang ein zu geringer oder kein Widerstand anliegt?

Ich möchte die Rear und Center Lautsprecher nutzen und befürchte nun hoffe, dass die Kanäle keinen Schaden genommen haben.

Die Anlage nutze ich hauptsächlich zum Musik hören. Die 5 Lautsprecher sorgen nur dafür, dass die Lautstärke im Raum überall ungefähr genauso ist. Dafür deaktiviere ich dann den Sorround Modus.

Der Verstärke ist schon einpaar Jahre alt. Es handelt sich um Stereo Eingänge.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 02. Dez 2007, 12:46
Also normalerweise haben die Endstufen kein Problem damit, wenn ein Sub dranhängt,
denn die Subs sind relativ hochohmig an den High level inputs.
Für gewöhnlich sollte den Endstufen nichts passiert sein,
und ja es gibt gewisse Schutzschaltungen,
die bei zu hohem Stromfluss oder übertremperetur die Endstufen abschalten.

Dass du den Sub über ein Mono Chinc Kabel angeschlossen hast,
ist eindeutig die bessere wahl.

Nur warum die Rears oder der Center nicht laufen kann ich mir nicht erklären.
Hast du die im Menü wirklich angeschalten?

Ganz nebenbei: Die Trennfrequenz für den Sub sollte so bei 80 bis 110 Hz liegen. (im Menü und am Sub einstellen!)
.tim
Neuling
#6 erstellt: 02. Dez 2007, 13:01
Hallo, ich habe weiter probiert und habe etwas bemerkt. Aus den Rear Lautsprechern kommt nur wenn Sorround Simulated aktiviert ist. Sobald ich Sorround deaktiviere auf Dolby, Theater oder Hall gehe, geben diese auch keinen Ton von sich.

Ich habe leider nicht sehr viel Erfahrung mit Sorround. Mein Ziel ist, das auf jedem Lautsprecher das selbe ausgegben wird. Ohne Delay oder Filter. Simulated verzerrt den Sound irgendwie hörbar. Das Signal hört sich dadurch elektronischer an. Schwer zu erklären, aber leider wahr.

Der Subwoofer bekommt durch das Chinch Signal das volle Spektrum, dieser hat aber eine eingestellte Trennfrequenz von ca 80 Hz. Leider kein Subsonic Filter, aber das ist ein anderes Thema

Ein wirkliches Menü hat der Verstärker nicht. Es war wahrscheinlich einer der ersten Sorround Verstärker damals. Es gibt nur 3 Taster -> Sorround Mode, Center Mode und einen für den Audio Source.

Ich bin immer davon ausgegangen, dass heute Sorround Verstärker 5 Kanal Eingänge haben.

Da meiner nur 2 Kanäle hat, bin ich davon ausgegangen, dass bei der Ausgabe auf manche Kanäle ein filter und ggf. ein Delay, Verzögerung etc. gelegt wird.

Aber wenn das so ist, wieso kommt im Dolby Sorround Modus aus den Rear kein Ton?

Dankeschön Tim
mogo
Inventar
#7 erstellt: 02. Dez 2007, 13:08
Ich kenne es nur so, dass man entweder Stereo oder einen Upmix verwenden kann. Aber das Stereo-Signal einfach auf alle Kanäle verteilen geht wahrscheinlich nicht.

Wenn der Upmix deines Verstärkers so schlecht ist, würde ich den Gedanken eher verwerfen.
Natürlich könntest du die Rear-LS je nach Impedanz parallel oder in Reihe zu den Front LS schalten, aber so toll ist das auch nicht.

Ansonsten kann dir wohl nur jemand weiter helfen, der sich mit deinem Gerät auskennt.
.tim
Neuling
#8 erstellt: 02. Dez 2007, 13:19
Ich denke ich brauche einen zweiten Verstärker um wenigstens 4 Lautsprecher betreiben zu können. Das Problem ist die Belastbarkeit der Rear Lautsprecher. Wenn ich mal richtig aufdrehe, sind die Rear mit der gleichen Leistung am Ende und die Front schaffen noch mehr.
mogo
Inventar
#9 erstellt: 02. Dez 2007, 13:34
Die Rears müssen ja auch sonst nur ein paar Effekte wiedergeben. Gerade in den Anfangszeiten von Surround kamen da doch nur ein paar Halleffekte raus, dafür brauchts nicht viel Leistung.

Hat der Verstärker PreOuts? Dann könntest du einen zweiten Verstärker darüber ansteuern und hättest die Lautstärkeregelung weiterhin an einem Gerät.
Falls nicht, würde ich beim zweiten Verstärker darauf achten, dass er welche hat und diesen dann zur Regelung verwenden.

Allerdings würde ich mir auch nochmal überlegen, wie sinnreich dein Vorhaben ist. Zum Musikhören brauchts nur zwei Front-LS und gegebenenfalls nen Sub.
.tim
Neuling
#10 erstellt: 02. Dez 2007, 18:40
Mir geht es bei 4 Lautsprechern eher darum, dass die Musik von "überall" kommt. Bei 2 Lautsprechern hat man immer tote Stellen.
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