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Diskussionsthread zu "Kurzübersicht über aktuelle Player"

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Autor
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noexen
Inventar
#251 erstellt: 10. Apr 2012, 22:38
hi, danke für die übersicht. hab mir heute nachdem mein alter player leider am berg geblieben ist den sansa clip plus gekauft. hab gar nicht erst lange mit der originalfirmware rumgefackelt sondern gleich rockbox drauf gemacht. 1A muss ich sagen. auch meine BD DT250/250 lassen sich einwandfrei und ausreichend laut genug an dem gerät betreiben und mit dem rockbox EQ kann man es auch gut klingen lassen. top gerät für nen fuffi, hab die 8GB version gekauft und mir für 20euro gleich noch eine 32GB microSD card eingesetzt. für outdoor aktivitäten finde ich den klang absolut zufriedenstellend gut, zumal die einschränkung ja ohnehin meistens an den in-ear KHs liegt... wie bei mir leider aktuell. die sony mdr ed12lp sind wirklich unterste akzeptabilitätsgrenze.

wenn ich den player designed hätte, hätte ich aber die lautstärke buttons besser gemacht. ich glaub kaum das die "outdooraktivitäten" länger als nen jahr aushalten, und von der ergonomie her generell auch unterste akzeptabilitätsgrenze... das hätte man auch für die gleichen produktionskosten besser machen können.

was der player leider auch nicht kann ist ogg vorbis, aber das kann man verschmerzen find ich wenn man sich nicht grade drauf spezialisiert hat.

danke für die empfehlung hier!


[Beitrag von noexen am 10. Apr 2012, 22:55 bearbeitet]
audiophilanthrop
Inventar
#252 erstellt: 26. Apr 2012, 16:30
Wo ich das gerade lese...

noexen schrieb:
was der player leider auch nicht kann ist ogg vorbis, aber das kann man verschmerzen find ich wenn man sich nicht grade drauf spezialisiert hat.

Öhm, der Clip+ kann sowohl mit Original-Firmware als auch mit Rockbox Vorbis abspielen...
noexen
Inventar
#253 erstellt: 04. Mai 2012, 12:10
ups, stimmt. hatte ein ogm file versucht und kein ogg. ich nehme alles zurück.
Efochim
Stammgast
#254 erstellt: 25. Mai 2012, 13:46
Moin,
ich hab mir den Sansa Clip+ gekauft, und muss sagen, ich hab noch nie einen Mp3 Player gehört der mit Lautstärkebegrenzung so leise ist. Ohne ist er auf alle Fälle Ausreichend.
Ich benutze Sennheiser PX 360 Kopfhörer an dem Sansa.
Ich bin echt zufrieden mit der Qualität der Töne, sowie mit der Menüführung.
Außerdem ist gut, das man den Player Laden und trotzdem hören kann, das er leicht ist, dass der Display immer lesbar ist, auch auf kleinster Helligkeitsstufe und das er billig ist.
Ich hab für die 4GB Version 40€ bezahlt. Allerdings hab ich vor einiger zeit, daher weiß ich den Preis nicht mehr, eine 16GB Micro-SD-Karte gekauft, welche ich jetzt im Player verwende.
Auf den jetzt knapp 18GB (echte Speicherkapazitat) großen Player hab ich ca. 1000 Lieder, was mir irgendwie nicht reicht.
Ich würde Empfehlen, eine 32GB SDHC zukaufen, kostet knapp 20€.
Krass wie schnell die an Wert verloren haben.
Vor noch nicht langer Zeit, vielleicht 3 Jahre, hab ich für 'nen 16GB USB-Stick 30€ bezahlt...
mfg
Laudian
Stammgast
#255 erstellt: 26. Mai 2012, 15:59

Efochim schrieb:
Auf den jetzt knapp 18GB (echte Speicherkapazitat) großen Player hab ich ca. 1000 Lieder

Dann sind die Lieder aber entweder extrem lang im Schnitt, oder da sind welche in lossless dabei...
Bei mir belegen 1800 Songs, die meisten in 256kbit/s AAC gerade mal 14GB.
Efochim
Stammgast
#256 erstellt: 01. Jun 2012, 20:50
jap stimmt, ich hab viele "Lieder" die 2 Stunden lang sind.
Außerdem hab ich fast nur Lieder mit 320 kbps.
AtratusNex
Stammgast
#257 erstellt: 24. Jun 2012, 15:14
!!Danke!!
Klasse Übersicht, nur würde ich noch hinzufügen , das sowohl der Sansa Fuze+ als auch der iPod classic(dort nur Beta) und die Hifiman inzwischen eine Rockbox Unterstützung haben....
Gruß
Atratus


[Beitrag von AtratusNex am 24. Jun 2012, 15:15 bearbeitet]
speedyjohnny
Neuling
#258 erstellt: 02. Jul 2012, 15:03
Ich muss mal etwas "Werbung" für den relativ unbekannten Samsung Galaxy S wifi 4.0 (yp-g1) machen, da die Entwickler-Community noch nicht so groß ist und hier bisher kaum erwähnt wird.
Das Ding hat genau wie das Samsung Galaxy S I9000/Nexus S/Galaxy S3/Ipod 1G-5.5G einen Wolfson DAC und somit lässt sich mit entsprechenden Kernel (aus dem XDA Forum) Voodoo Sound darauf installieren. Zusammen mit PowerAMP/PlayerPro (DVC aktiviert) und meinen Creative Aurvana Live hört es sich einfach wunderbar an (kein EQ).
Die Soundqualität ist besser als beim Ipod Touch 2G und meinem Laptop mit OnBoard-Sound.

Ich hab es gebraucht als "wie neu" gekauft, da das Gerät häufig zurückgeschickt wird, weil viele es für ein Smartphone halten. Also für ein praktisch neues Gerät für 128€ gekauft. Sicherlich eine gute Alternative zum Cowon J3 und Meizu M6 und iPod Touch.

Das Samsung Galaxy S wifi 4.2 ist relativ neu, aber hat null developer. Also lieber den Vorgänger (4.0) holen.

Edit: Achja das Gerät unterstützt Flac und 64GB MicroSD Karten (ja 64!)


[Beitrag von speedyjohnny am 02. Jul 2012, 16:09 bearbeitet]
in10sive
Stammgast
#259 erstellt: 02. Jul 2012, 17:42
Wie hoch ist denn seine Ausgangsimpedenz?
Glekori
Neuling
#260 erstellt: 02. Jul 2012, 21:04
Noch was zum Sansa Clip+ du kannst auch ganz einfach 64 GB karten benutzen. Hab ich in meinem erstellten Thread erfahren. Hab keinen Bock jetzt alles aufzuschreiben. Ich kenn mich nicht so mit dem Forum aus aber irgentwo muss ja stehen welche Threads ich geöffnet hab.
in10sive
Stammgast
#261 erstellt: 03. Jul 2012, 12:48
Iriver h320 gibts wieder gebraucht bei ebay. Wie schlagen sich diese Klangtechnisch mit den Referenz-Player(Iphone4, colorfly)?
Weiß jemand zufällig ob der Klang der Multi-BA damit verbogen wird?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 03. Jul 2012, 13:33
Hallo,

sowohl iRiver H120/H140 als auch H320/H340 treiben Multi-BA-InEars zwar linear an, aber ansonsten ist die Klangqualität nicht wirklich berauschend. Beide Modelle haben ein extrem hohes (und IMHO sehr störendes) Grundrauschen. Ich kenne keinen anderen Player oder Kopfhörerverstärker, der so ein hohes Grundrauschen hätte wie diese iRiver-Modelle. Worst of the world sozusagen.

Der H120/H140 war in audiophilen Kreisen nur wegen seines optischen Ausgangs so begehrt. An den konnte man via optischem Kabel (rauschfreie) pKHVs/DACs anschließen. Ohne einen solchen DAC/KHV dran taugt der H120/H140 nicht viel.

Bei H320/H340 kam ein Farbdisplay hinzu, aber der optische Ausgang fiel dem Rotstift zum Opfer. Somit ist der H320/H340 aus audiophiler Sicht komplett uninteressant.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 03. Jul 2012, 13:35 bearbeitet]
Efochim
Stammgast
#263 erstellt: 04. Jul 2012, 03:26
62gb geht im clip +, man muss halt die Speicherkarte von exFAT auf FAT32 umformatieren. das geht soweit ich weiß einfach im windoof explorer.
Also wie gesagt der clip + ist zu 100% sein Geld wert!
in10sive
Stammgast
#264 erstellt: 06. Jul 2012, 02:08
Schade =(

Ist das Iphone 4 das einzige Gerät mit sehr geringer Ausgangsimpedanz und 1a Klangquali unter 500euro?
Sansa fand ich vom Klang nicht so dolle =(
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#265 erstellt: 06. Jul 2012, 06:06

in10sive schrieb:
Ist das Iphone 4 das einzige Gerät mit sehr geringer Ausgangsimpedanz und 1a Klangquali unter 500euro?

Ja.

(Es sei denn, man erwischt noch irgendwo einen funktionierenden sflo2 oder T51; aber auch die "guten" sind nicht ganz so verzerrungsarm wie das iPhone 4.)

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 06. Jul 2012, 07:54 bearbeitet]
in10sive
Stammgast
#266 erstellt: 06. Jul 2012, 19:45
Da stellt sich mir die Frage: Warum?!!

Multi-Ba In-ears sind doch jetzt auch im nicht professionellen Einsatz total im Trend.
Mein DT1350 liegt jetzt fast nur noch rum, seit ich den W4 hab. Sowohl unterwegs als auch zu Hause lieber nen In-ear.
Auf die Vorteile eines In-Ears will ich nicht mehr verzichten. Dass es kaum vernünftige Player ist echt schade.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#267 erstellt: 06. Jul 2012, 20:39
Warum? Wir sind mit Sicherheit nicht die primäre Zielgruppe von den typischen Consumer-Player-Herstellern wie Sony etc.

Hier im Forum tummeln sich zwar die Leute, die Multi-BA-InEars benutzen, aber das spiegelt nicht die Wirklichkeit "da draußen" wieder. Wieviele Standard-Earbuds siehst du wohl draußen, bevor du einmal einen Westone 4 siehst? Und für diese 0.01%-Zielgruppe zahlt es sich für die Hersteller nicht aus, den Player z.B. 50 Euro teurer zu machen und diese InEars zu unterstützen.

Und die Player, die an audiophile Fans gerichtet sind, gehen in so geringen Stückzahlen über den Tisch, dass sich industrielle Massenfertigung nicht lohnt. Das sind alles mehr oder weniger von Hand zusammengedengelte Unikate. Ehrlich. Deshalb kosten die dann auch gleich 600 Euro und mehr. Würden davon tausendfach mehr Stückzahlen über die Theke gehen, könnte man die Dinger bestimmt auch für 150 Euro fertigen bzw verkaufen. In jeder 1TB-Festplatte steckt mehr Technik drin als in einem DX100.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 06. Jul 2012, 20:41 bearbeitet]
fqr
Inventar
#268 erstellt: 06. Jul 2012, 20:42
... und warum machts dann grade apple? die meisten hören apple produkte doch eh mit den schönen weissen beipackstöpseln. oder ist das beim iphone 4 eher ein zufall gewesen...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#269 erstellt: 06. Jul 2012, 20:43
Apple ist in dem Sinne ein Einzelfall, als dass sie sich eine Klientel angezüchtet haben, die die Mehrpreise im Vergleich zur Konkurrenz ohne zu zögern zahlen. Selbst wenn sie 90% der Features nie brauchen. Einfach nur, weil die Teile schick und hip sind.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 06. Jul 2012, 20:44 bearbeitet]
fqr
Inventar
#270 erstellt: 06. Jul 2012, 20:48
hätte nicht gedacht, dass das ein solcher mehraufwand ist einen player auch bei multi ba treibern linear zu bekommen. ich bin immer davon ausgegangen, dass es schlicht desinteresse aus o.g. gründen ist...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#271 erstellt: 06. Jul 2012, 20:51
Kann natürlich auch sein. Oder (und das hab' ich schon selbst erlebt) schlicht und einfach Unwissenheit seitens der Hersteller.

Viele Grüße,
Markus
Laudian
Stammgast
#272 erstellt: 06. Jul 2012, 20:56
Ich würde das auch die riesigen Absatzzahlen des iPhones zurückführen. Andere Handys verkaufen sich nicht ansatzweise so oft, und dementsprechend kann Apple die iPhones wesentlich billiger produzieren. Da fällt das wahrscheinlich nicht auf. Und unter iPhone Nutzern wird der Anteil an BA-Inear Nutzern wahrscheinlich nochmal deutlich größer sein, als bei anderen Handys.

Und dass es manche Hersteller einfach nicht wissen, kann ich mir auch gut vorstellen. Apple ist achtet meiner Meinung nach ja sowieos deutlich mehr auf die Details


[Beitrag von Laudian am 06. Jul 2012, 20:58 bearbeitet]
elektrosteve
Inventar
#273 erstellt: 07. Jul 2012, 11:43

Bad_Robot schrieb:
Apple ist in dem Sinne ein Einzelfall, als dass sie sich eine Klientel angezüchtet haben, die die Mehrpreise im Vergleich zur Konkurrenz ohne zu zögern zahlen. Selbst wenn sie 90% der Features nie brauchen. Einfach nur, weil die Teile schick und hip sind.

Viele Grüße,
Markus


Meint ihr Apple hat dabei in erster Linie an den Klang bzw BA-Inears gedacht? Zumindest was die Ausgangnsimpedanz angeht bin ich mir da nicht sicher, vielleicht ist das reiner Zufall, vielleicht hat es andere technische Gründe wie zB die Erkennung von Headsets und Kopfhörern. Der Ipod oder das Iphone "erkennenen" ja Kopfhörer meistens und verstellen automatisch die Lautstärke.
Kann aber auch natürlich sein, dass sie sehr kompetente Soundtechniker im Hause haben und sich der Problematik bewusst sind aber warum ist die Ausgangsimpedanz beim 4S wiederum etwas höher als beim Vorgängermodell?

Ich bleib dabei, zumindest was die Ausgangsimpedanz angeht, ist es einfach ein schöner Zufall.
PAfreak
Inventar
#274 erstellt: 07. Jul 2012, 12:01
Bei Apple könnte ich mir sogar fast noch vorstellen das Steve Jobs persönlich schuld war. Der galt ja immer als extrem großer Musikliebhaber. Gutmöglich das er tatsächlich auch ein BA In Ear Nutzer war und einfach ein Smartphone wollte was soetwas kann. Dem trau ich das zu.

Grüße
fqr
Inventar
#275 erstellt: 07. Jul 2012, 17:23
... und jetzt wo er das zeitliche gesegnet hat, höhren alle im konzern wieder mit beipackstöpseln und haben aus trotz das 4s entwickelt?
in10sive
Stammgast
#276 erstellt: 07. Jul 2012, 17:38
Bevor ich hals über Kopf mir nen Iphone 4 hole.
Betreibe ja meinen z1050 über nen E11. Kann ich mit dem Iphone ohne e11 eine klangliche Steigerung gegenüber der Combi erwarten? Oder ist das Iphone einfach nur wegen seines Line-Outs besser, aber nicht klanglich?
elektrosteve
Inventar
#277 erstellt: 07. Jul 2012, 17:47
Zumindest wird es nicht mehr rauschen.
in10sive
Stammgast
#278 erstellt: 07. Jul 2012, 17:54
Und die beiden Geräte haben ne schlechte Synergy.
Touchscreen ist dadurch etwas eingeschränkt, Verbindungskabel hat an ner Seite nen Wackelkontakt... Ist recht nervig.
Aber wenn das Iphone rein klanglich gegen diese Combo gleichwertig ist , werde ich es mir nicht mehr 2mal überlegen müssen.


[Beitrag von in10sive am 07. Jul 2012, 17:54 bearbeitet]
elektrosteve
Inventar
#279 erstellt: 07. Jul 2012, 17:59

Aber wenn das Iphone rein klanglich gegen diese Combo gleichwertig ist


Mindestens, eher höherwertig, wenn du auf den Bassboost "verzichten" kannst. Dafür gibt es aber diverse EQ Apps oder Presets. Außerdem ist das Iphone ein sehr gutes Gerät, mit tollem Bildschirm und sehr guter Bedienung.
in10sive
Stammgast
#280 erstellt: 07. Jul 2012, 20:03
hmm
was kann denn mein Lieblingsguru dazusagen?
Kann ich eigentlich mit nem günstigeren Iphone 4 rechnen, nachdem numero 5 erschienen ist?
Würd mir sonst nen neuen in-ear gönnen...
FL!NT
Ist häufiger hier
#281 erstellt: 08. Jul 2012, 01:02

PAfreak schrieb:
Bei Apple könnte ich mir sogar fast noch vorstellen das Steve Jobs persönlich schuld war. Der galt ja immer als extrem großer Musikliebhaber. Gutmöglich das er tatsächlich auch ein BA In Ear Nutzer war und einfach ein Smartphone wollte was soetwas kann. Dem trau ich das zu.

Grüße


Schwer vorstellbar bei jemandem, der im iTMS noch verbissen an 128kBit/s-Anrufbeantworterqualität festgehalten hat, als der Rest des Marktes längst bei den heutigen Standards angekommen war.
John22
Inventar
#282 erstellt: 22. Jul 2012, 16:56

in10sive schrieb:
Kann ich eigentlich mit nem günstigeren Iphone 4 rechnen, nachdem numero 5 erschienen ist?


Wenn überhaupt eventuell nur die Version mit 8 GB (real wohl etwas über 6 GB frei) und die würden mir nicht reichen. Ich habe mir gerade das iPhone 4 mit 32 GB gekauft. Der Klang ist schon sehr gut mit meinen Westone UM3x, deutlich souveräner als mit dem Sansa Clip Zip.

Ich habe mich lange dagegen gesträubt ein iPhone zu kaufen, aber bevor die 4. Generation ganz vom Markt verschwindet und man nicht weiß welche Klangqualität mit dem iPhone 5 kommt, habe ich es mir gegönnt. Auch wenn ich bei der Bedienung wieder festgestellt habe, das ich kein "Toucher" sondern ein "Presser" (auf Tasten) bin. An iTunes und die Wiedergabelisten habe ich mich auch gewöhnt.

Ich habe lange gewartet das endlich eine Android-Smartphone mit gleich guter Klangqualität auf den Markt kommt, aber es hat bis heute nicht sein sollen.
TKCologne
Inventar
#283 erstellt: 22. Jul 2012, 17:13
Ich bezweifele das die iPhones günstiger werden. Selbst für ein 2er werden in der Bucht Preise über 100 Euro geboten. Eigentlich völlig bescheuert. iPhones gehören zu den Preisstabilsten Geräten überhaupt.
John22
Inventar
#284 erstellt: 23. Jul 2012, 15:26
Man kann vielleicht schon mit den Diskussionen beginnen welche Auswirkungen die Verlegung der Kopfhörerbuchse nach unten auf den Klang haben könnte, wenn es wirklich so kommt

http://www.areadvd.d...ss-fur-das-iphone-5/
bartlomiej
Stammgast
#285 erstellt: 04. Aug 2012, 13:36
Ich hätte aus Neugier eine Frage: gibt es mobile Player mit denen man ein unverarbeitetes Signal an einen DAC/KHV (wie z.b. Yulong oder Fiio e7) weiterleiten kann? Z.b. beim Ipod Line Out wird ja nur der interne KHV aber nicht der DAC umgangen.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#286 erstellt: 04. Aug 2012, 16:10
Ja, gibts.

Der iBasso DX100 hat ein digitales Ausgangssignal. Allerdings ist dessen interner DAC und KHV schon so ueberragend gut, dass der Anschluss an einen FiiO eher eine Verschlechterung bedeuten wurde.

Ausserdem gibts auf dem Gebrauchtmarkt noch den iRiver H120 oder H140; der hat ebenfalls einen optischen Digitalausgang.

Allerdings ist das in beiden Faellen Coax oder SPDIF optisch; von FiiO brauchst du da also den E17, der hat solche digitalen Eingaenge. Der E7 ist nur ein USB-DAC, und geht wirklich nur direkt am PC.

Zum Thema USB: Es gibt wohl einige wenige neuere Android-Geraete, bei denen man irgendwie den Kernel patchen kann, und irgendwas aufspielt, was dann einen PC-USB-Host simuliert. Damit habe ich mich aber noch nicht wirklich beschaeftigt; bzw. ich habs noch nie hinbekommen, das es geht.

Und dann gibts speziell fuer Apple-Geraete noch die eine oder andere (auch portable) (und kostspielige) Loesung, die das Signal ueber das Dock digital abgreift. Suche z.B. mal nach "Fostex HP-P1".

Viele Gruesse,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 04. Aug 2012, 16:12 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#287 erstellt: 07. Aug 2012, 14:12
Hat schon einmal jemand den J3 mit einem Sennheiser ie80 gehört und kann etwas dazu sagen?
AtratusNex
Stammgast
#288 erstellt: 11. Aug 2012, 15:42
@bartlomiej & Bad Robot

Und dann wären da noch ein paar Nokia Handys z.B (N8) die das können(über mini -usb to DAC).Also auch Fiio e7.

Ach der Teclast T51 und der Alte Sans Fuze haben auch ein line-out.

Gruß Atratus


[Beitrag von AtratusNex am 11. Aug 2012, 15:45 bearbeitet]
Sir._Nicolas_van_Duké
Ist häufiger hier
#289 erstellt: 13. Aug 2012, 15:50
Hallo,
da mein derzeitiger iPod Touch 3G 64 GB den Geist aufgegeben hat und ich klanglich nicht so dermaßen mit ihm zufrieden war, bin ich durchaus bereit zu einem anderen Hersteller zu greifen, wobei ich auch sagen muss, dass mich die Bindung an iTunes nicht stört(e).

Am neuen Player ist mir überwiegend ein sehr guter Klang wichtig, gefolgt von einer ähnlich großen Speicherkapazität (Player kann durchaus Erweiterungskarten unterstützen) sowie einigermaßen kompakten Ausmaßen und überwiegend geringem Gewicht. Der Akku sollte die vier Stunden Laufzeit schon überschreiten. Der Preis sollte die 500 EUR Marke nicht sprengen. Sind die neueren iPod Touch 4G / 5G Modelle hinsichtlich Klangtreue besser als der 3G? Welche DAC's verwendet eigentlich Apple in seinen iPod Touch Modellen - weis das vielleicht jemand?

Als mobilen In-Ear-Kopfhörer verwende ich derzeit den Westone UM3X (Ist dies eigentlich ein "Multi-BA-In-Ear"??).

Fragt sich nur, mit welchem Player betreibe ich meine Westone's lieber nicht und mit welchem lieber schon?

Habe gerade nach dem "Nationite s:flo2" gegooglet:
> anscheinend sind die Dinger gar nicht mir bis nur sehr schwierig noch zu haben...?!
> Dual Wolfson Wandler - ich bin beeindruckt! Gibt es eigentlich Mp3-Player, die Burr Brown Wandler verwenden?


Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen, der technisch versierter ist als ich - ich würde mich jedenfalls über jedwede Unterstützung sehr freuen :-)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#290 erstellt: 13. Aug 2012, 16:29
Hallo,

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
da mein derzeitiger iPod Touch 3G 64 GB den Geist aufgegeben hat und ich klanglich nicht so dermaßen mit ihm zufrieden war,

was genau hat dich denn am Klang gestört?

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Am neuen Player ist mir überwiegend ein sehr guter Klang wichtig,

Und wie definierst du "sehr guter Klang"?

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Sind die neueren iPod Touch 4G / 5G Modelle hinsichtlich Klangtreue besser als der 3G?

An Multi-BA-InEars ja.

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Als mobilen In-Ear-Kopfhörer verwende ich derzeit den Westone UM3X (Ist dies eigentlich ein "Multi-BA-In-Ear"??).

Ja, das ist ein Multi-BA-InEar.

Viele Grüße,
Markus
Sir._Nicolas_van_Duké
Ist häufiger hier
#291 erstellt: 13. Aug 2012, 18:27
Hi,

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
da mein derzeitiger iPod Touch 3G 64 GB den Geist aufgegeben hat und ich klanglich nicht so dermaßen mit ihm zufrieden war,


Bad_Robot schrieb:
was genau hat dich denn am Klang gestört?



Nun, zunächst vorab: mir ist klar, dass ein iPod (Touch) niemals den Klang einer Stereoanlage erreichen wird, die in den hohen Riegen jenseits der 10 T EUR Marke liegt. Erfahrung habe ich damit, da ich selbst eine solch teuere Stereo Anlage besitze und mit klanglichem Hinblick auf den iPod vielleicht sogar auch etwas verwöhnt bin.

Den Klang meines alten iPod Touch würde ich als beinahe schon flau beschreiben - ohne Glanz in den Höhen, Mitten und Tiefen. Bei Live-Aufnahmen (Jazz) hat mir die Transparenz, Brillanz der einzelnen Instrumente respektive der/des Interpreten sowie die Bühne etwas gefehlt. Insgesamt würde ich meinem alten iPod Touch in Sachen Klangqualität maximal 6,5/10 Punkten geben. Da hat mir klanglich sogar mein alter iPod Classic, ebenfalls mit 64 GB, sowie mein uralter MiniDisc-Player von SONY besser gefallen.



Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Am neuen Player ist mir überwiegend ein sehr guter Klang wichtig,


Bad_Robot schrieb:
Und wie definierst du "sehr guter Klang"?



Dies ist eine nicht einfache Frage, die selbst Experten zu nicht eindeutigen Ergebnissen kommen lässt. Aber ich versuch's trotzdem mal: »sehr guter Klang« ist für mich die Eigenschaft klangtreue zu bewahren und gekonnt en détail Instrumente, ohne nüchtern oder flau zu wirken, hervorzuheben. Dabei sollten die weiteren, für mich sehr wesentlichen, Charakteristiken wie Transparenz, Akkuratesse sowie die Darstellung der Bühne ebenfalls möglichst präzise-brillant dargestellt werden.


Nun, irgendwelche Empfehlungen für mich?


PS: @ Bad_Robot: Vielen Dank für die Antworten drei und vier.

Über jedwede Unterstützung würde ich mich sehr freuen :-)


[Beitrag von Sir._Nicolas_van_Duké am 13. Aug 2012, 18:28 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#292 erstellt: 13. Aug 2012, 19:26

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:

Am neuen Player ist mir überwiegend ein sehr guter Klang wichtig, gefolgt von einer ähnlich großen Speicherkapazität (Player kann durchaus Erweiterungskarten unterstützen) sowie einigermaßen kompakten Ausmaßen und überwiegend geringem Gewicht. Der Akku sollte die vier Stunden Laufzeit schon überschreiten. Der Preis sollte die 500 EUR Marke nicht sprengen.

Ich stand dieser Tage vor der gleichen Frage. Bisher habe ich immer mein Smartphone zum Musik im Zug hören genutzt. Nun wollte ich einen reinen Player.
So richtig glücklich hat mich eigentlich kein Geräte gemacht. Denn keiner konnte mich klanglich restlos überzeugen (was natürlich auch an den eher dünn tönenden Ohrhörern liegt). Nun bin ich am Cowon J3 hängen geblieben. Der hat eigentlich alle Vorraussetzungen erfüllt (bis auf den nicht wechselbaren Accu).
Die Acculaufzeit ist sehr gut (ich habe ihn noch nicht leer bekommen - so ca. 50Std. dürfte er am Stück halten).
Flash hat 16GB, dazu habe ich mir noch eine SD mit 32GB rein getan. Es gibt ihn aber auch als 32GB-Version, so dass Du dann auf 64GB kommst (die 32GB-Version ist aber wohl ziemlich schwer zu bekommen).
Klanglich eine Menge Klangverbieger an Bord, was ihn für mich den IPhone/IPod´s überlegen macht. MP3-P. klingen ja alle nicht so dolle, da soll er wenigsten ein paar Anpassungsmöglichkeiten mehr haben.
Alles natürlich Geschmackssache, denn ohne Klangverbieger waren die Apple nicht schlechter.
Das Teil ist leicht (ca. 70g.), klein und flach. Display bei Apple natürlich besser, aber das ist mir beim Player nun nicht sooo wichtig (wenn ich das Display des Cowon beim Joggen auch kaum lesen kann).
Den passenden InEar habe ich leider noch nicht dazu gefunden. Westone (3er) und Shure (535) haben mir bisher nicht so zugesagt. Nun habe ich mir den IE80 (Sennheiser) bestellt. Wenn der es auch nicht ist, werde ich wohl auf den IE800 warten müssen (oder mit meinen HD800 im Zug sitzen ).
Insofern mein Fazit. Keiner der erhältlichen MP3-P. überzeugt micht restlos. An einem Cowon hängen geblieben zu sein, der einen ganz bescheidenen Support hat, macht mich nicht all zu glücklich.
Auch eher traurig finde ich die derzeit erhältlichen Ohrstöpsel. Hier muss man einfach Abstriche machen und schauen, dass man für sich den halbwegs passenden findet.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#293 erstellt: 13. Aug 2012, 20:05

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Da hat mir klanglich sogar mein alter iPod Classic, ebenfalls mit 64 GB, sowie mein uralter MiniDisc-Player von SONY besser gefallen.

Mit deinen UM3x?

Worauf ich hinaus will: am Ende gefallen dir die UM3x schlicht und einfach nicht. Und je "besser" dein Player wird (desto linearer er die UM3x ansteuert), desto weniger gefällt dir u.U. der Klang.

Ohne deiner Antwort vorgreifen zu wollen, kann es sein, dass es an den UM3x liegt, dass dir die Kombi iPod Touch und UM3x nicht gefällt.


Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
»sehr guter Klang« ist für mich die Eigenschaft klangtreue zu bewahren ....... sowie die Darstellung der Bühne ebenfalls möglichst präzise-brillant dargestellt werden.

All das sind IMHO nicht Eigenschaften eines UM3x.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 13. Aug 2012, 20:46 bearbeitet]
Sir._Nicolas_van_Duké
Ist häufiger hier
#294 erstellt: 16. Aug 2012, 14:06
Hi,

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Da hat mir klanglich sogar mein alter iPod Classic, ebenfalls mit 64 GB, sowie mein uralter MiniDisc-Player von SONY besser gefallen.


Bad_Robot schrieb:
Mit deinen UM3x?

Worauf ich hinaus will: am Ende gefallen dir die UM3x schlicht und einfach nicht. Und je "besser" dein Player wird (desto linearer er die UM3x ansteuert), desto weniger gefällt dir u.U. der Klang.

Ohne deiner Antwort vorgreifen zu wollen, kann es sein, dass es an den UM3x liegt, dass dir die Kombi iPod Touch und UM3x nicht gefällt.




Dies trifft auf alle meine Kopfhörer zu. Dies sind neben meinen Westone UM3X die B&O A8, gute SONY In-Ear's, und mein AKG K701 Kopfhörer.

Schließe ich hingegen meine jeweiligen Kopfhörer an den Kopfhörerausgang meines MacBook Pro's oder an den Kopfhörerausgang meines Verstärkers an, so klingt die selbe Musik, die ich zuvor mit dem iPod gespielt habe, nun gleich sehr belebt und um einiges klarer mit zum Teil (deutlich!) mehr Bühne bzw. einer viel akkurateren Abbildung der Bühne (selbst an den UM3X).

Was mir ebenfalls aufgefallen ist, dass ich den iPod immer mit sehr hoher Lautstärke (13/16) in Kombination mit meinem UM3X betreiben musste. Während der UM3X am MacBook Pro hing musste ich hingegen die Lautstärke des MacBook Pro's auf lediglich 2/16 herunter regeln und konnte mit diesen Lautstärke-Einstellungen am MB Pro sogar noch um einiges lauter hören als hingegen am iPod.


Offensichtlich liegt die Klangmisere nun wirklich an meinem iPod Touch 3G - es fragt sich nur, ob fragliche Symptomatik nur an meinem Exemplar auftritt oder grundsätzlich bei jedem, durch die Bank?!

Mit dem Klang des UM3X bin ich, zwar nicht in Kombination mit meinem iPod Touch 3G, doch ansonsten sehr sehr zufrieden - ein sehr beeindruckender und toller Kopfhörer, dieser Westone UM3X.

@ astrolog: Vielen Dank für die Schilderung deiner Erfahrungen. Dies werde ich in meine Entscheidung einfließen lassen.


Ich bitte nun um weitere Empfehlungen hinsichtlich eines neuen MP3-Players...
Über jedwede Unterstützung würde ich mich sehr freuen :-)


[Beitrag von Sir._Nicolas_van_Duké am 16. Aug 2012, 14:14 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#295 erstellt: 16. Aug 2012, 15:46

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Schließe ich hingegen meine jeweiligen Kopfhörer an den Kopfhörerausgang meines MacBook Pro's oder an den Kopfhörerausgang meines Verstärkers an, so klingt die selbe Musik, die ich zuvor mit dem iPod gespielt habe, nun gleich sehr belebt und um einiges klarer mit zum Teil (deutlich!) mehr Bühne bzw. einer viel akkurateren Abbildung der Bühne (selbst an den UM3X).

Ich glaube da eher an (absichtliche oder unabsichtliche) Klangverbieger; entweder Einstellungen wie verbreiterte Stereobasis oder "unabsichtliche" Klangveränderungen durch einen höhere Ausgangsimpedanz der Zuspieler.

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Was mir ebenfalls aufgefallen ist, dass ich den iPod immer mit sehr hoher Lautstärke (13/16) in Kombination mit meinem UM3X betreiben musste. Während der UM3X am MacBook Pro hing musste ich hingegen die Lautstärke des MacBook Pro's auf lediglich 2/16 herunter regeln und konnte mit diesen Lautstärke-Einstellungen am MB Pro sogar noch um einiges lauter hören als hingegen am iPod.

Das kommt ebenfalls noch dazu. Der iPod ist EU-Lautstärkebegrenzt (die kann man allerdings umgehen; dazu gibt's hier im Forum ebenfalls einen Thread).

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Offensichtlich liegt die Klangmisere nun wirklich an meinem iPod Touch 3G - es fragt sich nur, ob fragliche Symptomatik nur an meinem Exemplar auftritt oder grundsätzlich bei jedem, durch die Bank?!

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein iPod Touch 3G anders klingt als alle anderen iPod Touch 3G.

Sir._Nicolas_van_Duké schrieb:
Ich bitte nun um weitere Empfehlungen hinsichtlich eines neuen MP3-Players...
Über jedwede Unterstützung würde ich mich sehr freuen :-)

Ich weiß ehrlich gesagt nicht so recht, was ich dir raten soll, deshalb verabschiede ich mich aus dieser Diskussion. Deine Erfahrungen und Empfindungen decken sich so gar nicht mit meinen. Wenn ich dir also zu etwas raten würde, was mir gefällt, würde es dir wahrscheinlich nicht gefallen. Wie schon gesagt, "guter Klang" ist subjektiv. Und mit Sicherheit auch in den seltensten Fällen deckungsgleich mit "technisch korrekter Wiedergabe".
Vielleicht fällt ja dem einen oder anderen hier noch etwas ein. Ich würde aber auch erstmal z.B. einen Cowon J3 vorschlagen; bei dem kann man erstens die Lautstärkebegrenzung auf einfache Weise umgehen (einfach beim erstmaligen Einschalten bei der Frage nach der Region eine andere als "Europa" wählen), und er hat außerdem auch jede Menge Klangeinstellungsmöglichkeiten wie künstliche Verbreiterung der Stereobasis usw.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 16. Aug 2012, 15:48 bearbeitet]
bartlomiej
Stammgast
#296 erstellt: 27. Aug 2012, 17:45
Wird die Übersicht noch durch die neuen Colorfly Modelle erweitert (C3 un der andere mit dem großen Display)? Ich meine einen anderen Thread gesehen zu haben, dass Bad Robot sie bereits hat.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#297 erstellt: 27. Aug 2012, 17:54
Ich hab' hier zumindest die RMAA-Daten. Im RMAA-Thread habe ich auch ein bisschen drüber geschrieben. Die Colorflys sind alle Trademark "Bassabfall an InEars", wie der große Colorfly auch.

Viele Grüße,
Markus
bartlomiej
Stammgast
#298 erstellt: 27. Aug 2012, 18:44
Da mein Teclast immer öfter nicht reagiert und ich definitiv lieber einen Player mit einer "Knopfsteuerung" hätte als mit dieser Touchsteurung dachte ich an den C3 als Alternative. Betrieben werden sollte damit ein Shure Srh840 und TF10. Leider fängt der Abfall da schon ab 100 Hz an. Wie würde der wohl mit dem Shure Srh 840 zusammen klingen?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#299 erstellt: 27. Aug 2012, 18:54
Für den TF10 halte ich die Colorfly nicht für geeignet. Zum SRH 840 kann ich nichts sagen, den hatte ich noch nicht.

Viele Grüße,
Markus
bballa
Ist häufiger hier
#300 erstellt: 01. Sep 2012, 23:49
Hallo, möchte mir den Sandisk clip+ 2gb bestellen.

Hat jemand erfahrung ob auch sdxc karten vom clip+ angenommen werden. Ich bezweifel es, doch vllt gibt es ja eine Methode den player dazu zu bringen das er sie annimmt...!?

Reicht eine handelsübliche microSDHC 32gb wie diese SanDisk (Micro SD) 32GB Speicherkarte aus ?

Macht es sinn mit einer ULTRA 32gb wie dieser hier SanDisk Ultra SDHC 32GB mit dem Clip+ zu benutzen in der hoffnung mehr Lese-und Datenübertragung heraus zu holen ?

Frage mich ob der Clip+ für solche überhaupt ausgelegt ist.

Gruss BBalla
johnbthetenth
Ist häufiger hier
#301 erstellt: 02. Sep 2012, 12:43
Die Sandisk 32GB microsdhc funktioniert wunderbar.

Der SD Card Controller gibt nicht viel mehr als 4-6 GB/s her, das macht aber beim Abspielen absolut nichts aus.

Was willst Du da mehr "herausholen"?
Eine schnellere Karte wuerde nur beim Befuellen in einem separaten Card-Reader was bringen, aber tust Du das wirklich so oft? Ich halte das fuer Geldverschwendung.

P.S.: Der Clip+ kann sogar 64GB Karten, wenn sie auf Fat32 formatiert sind.

Gruss
johnbthetenth


[Beitrag von johnbthetenth am 02. Sep 2012, 12:44 bearbeitet]
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