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Der Sony W905 Thread (2013)

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singulusus
Inventar
#8726 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:10
Das erste Bild ist auch nix. Das Vertikal Banding in der Mitte ist schon heftig. Würde ich tauschen.
DennisTheMenace86
Stammgast
#8727 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:12

singulusus (Beitrag #8726) schrieb:
Das erste Bild ist auch nix. Das Vertikal Banding in der Mitte ist schon heftig. Würde ich tauschen.


du wirst aber keinen besseren bekommen.wenn man das im normalen betrieb nicht wirklich sieht, dann leb am besten damit.zumal der w905 langsam oder auch schon schneller am auslaufen ist. gibt nicht mehr viele und ne tauschaktion wie bei mir wird schwer werden

zumal ich ja jetzt das problem mit den blauen ecken habe
eraser4400
Inventar
#8728 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:30
So Leutz!

Jetz muss ich hier mal was los werden: Zu den Tollen Panel-Bildern ein bisschen weiter oben:

Ich habe mal gerade bei meinem Spitzenmodell von Ende 2012 genau diesen Selbstversuch gemacht:

Habe alles Licht im Raum abgeschaltet und beim TV einen leeren HDMI-Eingang gewählt. Und dammisch: Ich seh' in der Mitte auch so einen dunklen Fleck. Komisch....den kannte ich gar nicht von Meinem....

Dann dacht ich: Hmmm... geh mal ein Stück nach Rechts schauen und dammisch: Plötzlich war die Verdunkelung dort und die Mitte wieder homogen.

Und dann fiel es mir wie "Fahrräder aus den Schuppen":

Diese dunkle Unregelmäßigkeit DAS IST MAN SELBER !

Das ist der Typ, der davorsteht und die Kamera schwingt.

Als ich mich nämlich hinlegte und draufschaute, ergab sich gewohntes Bild: Komplett homogene Ausleuchtung (ausser nat. oben wo der weisse Streifen ist und HDMI steht).


[Beitrag von eraser4400 am 12. Mrz 2014, 22:41 bearbeitet]
DennisTheMenace86
Stammgast
#8729 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:37
haste auch ne erklärung für meine blauen ecken :D?
eraser4400
Inventar
#8730 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:39
Ich wünschte, ich könnte dir da helfen...
DennisTheMenace86
Stammgast
#8731 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:44
schade,aber vielleicht ja jemand anderes.

echt kacke,jetzt hab ich nen tv mit dem ich soweit zufrieden bin ich seh dann das.ich hoffe das liegt am signal aber wenn ich am tv meiner eltern gucke ist da nix und wenn ich mir die selbe sendung im internet über den laptop angucke sehe ich auch nix blaues -.-
eraser4400
Inventar
#8732 erstellt: 12. Mrz 2014, 22:51
Ich schätze mal Hagge und/oder Didèe werden hier hoffentlich bald ihren Senf absondern, das könnte etwas Klarheit bringen...
panhanne
Ist häufiger hier
#8733 erstellt: 12. Mrz 2014, 23:30
Hallo Leute, ich habe mit meinem 55w905 ein Problem. Vielleicht kann mir einer helfen, denn ich weiß keinen Rat mehr.
Zunächst einmal meine Konfiguration.
An dem TV ist eine 5.1 Anlage angeschlossen und wird über einen Marantz sr6007 gesteuert. Bislang lief alles einwandfrei.
Nun habe ich gestern eine Softwareaktualisierung durchgeführt, was zu folgendem Problem führte.
Der Ton wird nun entweder nur über den Center ausgegeben oder stereo über die beiden Frontlautsprecher. Je nachdem was ich am Marantz vorgebe, nur halt nicht mehr surround, wie bis vor dem Firmwareupdate.
Sporadisch wird auch schon mal im 5.1 Modus übertragen, wenn ich das TV-Programm umschalte. Ich kann dies aber nicht bewusst steuern, sondern es passiert ohne erkennbare Regel.
Was könnte das sein? Ich habe schon die Steckverbindungen überprüft, alle Einstellmöglichkeiten durchgespielt und auch die Lautsprecher neu eingemessen. Nichts hat geholfen.

Danke
panhanne
Grammy919
Inventar
#8734 erstellt: 12. Mrz 2014, 23:45
Ich denke mal Hagge und Didèe würden cadzand den Tipp geben die Dynamische LED Steuerung anzuschalten

Ohne hat der Sony eine richtig schlechte ausleuchtung, wobei es hier auch wie überall anders eine Serienstreuung gibt. Bei mir hatte ich z.b unten Rechts eine richtige Clouding Wolke, mit Dimming auf Standart war sie nahezu nicht mehr sichtbar.
Rohliboy
Inventar
#8735 erstellt: 13. Mrz 2014, 00:21
@panhanne
Mach doch mal einen Werksreset.
bmwdriver
Stammgast
#8736 erstellt: 13. Mrz 2014, 00:26
@panhanneabe

Ich habe genau diesselbe Kombi. Den W905 allerdings in 46". Firmwareupdate vom TV oder Marantz ?

TV neueste Firmware, Marantz weiß ich nicht. Keine Probleme. Evt. hat sich am Marantz was verstellt.

Der TV ist direkt optisch am Marantz angeschlossen. Da kann man natürlich nichts über dem TV einstellen.
Die App ist scheisse und reagiert nicht und übers Webinterface ist umständlich.

Geht schon damit los den Dynamic EQ ein oder auszuschalten. Absoluter Kack in der Konstellation.

Ok ist jetzt komplett out off Topic.

Bin schon weg.
panhanne
Ist häufiger hier
#8737 erstellt: 13. Mrz 2014, 00:53
@bmwdriver
Update vom TV.
Kann mir halt nicht erklären, warum diese Problematik nun auftritt - wirklich seltsam und äußerst nervig.
Zumal es vorher einwandfrei funktionierte.
Das Ganze ist wie Lotterie, mal -eher selten- läuft surround (völlig Programmunabhängig), mal nicht.
Am Marantz hatte ich nichts verstellt. Dort auch kein Update. Erst als das Problem auftrat, habe ich vergeblich die Problemlösung beim Marantz gesucht.

@Rohliboy
Werkreset - wirklich?
Nur für mein laienhaftes Verständnis. Bei Werkreset des TV springt die Firmware auch auf die ursprüngliche zurück?


[Beitrag von panhanne am 13. Mrz 2014, 00:58 bearbeitet]
_CH4
Ist häufiger hier
#8738 erstellt: 13. Mrz 2014, 01:42

panhanne (Beitrag #8737) schrieb:
Bei Werkreset des TV springt die Firmware auch auf die ursprüngliche zurück?

Nein
Rohliboy
Inventar
#8739 erstellt: 13. Mrz 2014, 01:51

panhanne (Beitrag #8737) schrieb:
.

@Rohliboy
Werkreset - wirklich?
Nur für mein laienhaftes Verständnis. Bei Werkreset des TV springt die Firmware auch auf die ursprüngliche zurück?

Nee die Firmwareversion bleibt die gleiche nur der TV wird komplett zurückgesetzt. Leider gehen dann auch alle selbst gemachten Einstellungen verloren, da hilft aber ein Stift und ein Zettel. (Senderliste per USB Stick sichern)

Manchmal hängt die Software nach einem Update und oft hilft dann ein Werksreset, ist natürlich nicht garantiert, aber einen Versuch wert.


[Beitrag von Rohliboy am 13. Mrz 2014, 01:52 bearbeitet]
cadzand
Ist häufiger hier
#8740 erstellt: 13. Mrz 2014, 03:52
Nabend...

Merci für die Antworten soweit...

habe mir eben noch das Fussballspiel angeschaut und war durchaus sehr angetan.
DSE/Banding ist für mich wenn ich mich darauf einlasse zu sehen, ich muss allerdings auch sagen dass ich hierfür mittlerweile ein sehr geübtes Auge habe. Wenn ich nicht speziell darauf achte, glaube ich nicht dass es mich auf Dauer stören wird. Wie schon erwähnt bin ich hier noch etwas empfindlich, da mein altes "dickes" Lcd Gerät sowas nicht hatte.

Einer meiner Vorredner meinte, es würde sich um starkes Banding in der Mitte handeln. Hier bin ich mir nicht sicher, da ich im laufenden Bild hin und wieder nur eher sehr leicht was übers ganze Bild verteilt sehe und nicht konzentriert in der Mitte wie auf dem Graubild zu sehen ist. Mir fehlt hier der Vergleich mit anderen 905ern, ich vermute allerdings dass es sich hierbei um eine unabdingbare Eigenart von Edge Led Geräten handelt. Hdtvtestuk sprach ja ebenfalls davon.

Man muss natürlich auch bedenken, dass ein adequater Vergleich des eigenen Gerätes mit meinem ersten Bild nur unter dengleichen Bedingungen möglich ist. (Dasselbe graue Bild mit möglichst gleichen Grundeinstellungen aufgenommen mit möglichst ähnlicher Camera).

Gleiches gilt für das schwarze Testbild. Vielleicht habe ich mich im ersten Post etwas unverständlich ausgedrückt.
Im Foto Modus ist das Led Dimming natürlich abgeschaltet, sonst wird das schwarze Testbild ja komplett dunkel und es ist nichts zu sehen. Um die Ausleuchtung zu veranschaulichen, musste ich das Dimming daher abschalten.

Anbei ein Bild aus dem Menu, hier können keine Einstellungen gemacht werden, gehe davon aus dass hier das Dimming abgeschaltet ist, daher die Aufhellung an der rechten Seite.

Dass ich selbst der Grund für die dunkle Stelle in der Mitte des schwarzen Testbildes bin, war mir nicht richtig bewusst muss ich gestehen. Nicht sehr rühmlich. Das zweite Bild zeigt die Ausleuchtung von der Seite im Menu Hdmi Eingang mit ausgeschaltetem Dimming. Das dritte Foto mit Eingeschaltetem.

Viertes und fünftes Foto zeigen dasselbe Bild von vorne mit mir wieder als "Schattenverursacher", zuerst wieder ohne, dann mit Dimming.

w905
w905
w905
w905
w905


[Beitrag von cadzand am 13. Mrz 2014, 04:00 bearbeitet]
Spark66
Stammgast
#8741 erstellt: 13. Mrz 2014, 10:21
Meiner Meinung nach ist das ein Nogo.
Ich habe gestern abend noch mal in diversen Modi getestet. Mit local dimming an / aus. Alles mögliche. Komplett abgedunkelt.
Null flschlights/Clouding. Hab ich so bei einem LED auch noch nie erlebt.
Glücksache
guest_jo
Stammgast
#8742 erstellt: 13. Mrz 2014, 12:00
Cadzand, teste mal, wie dein Startbild von Youtube aussieht.
Bei mir ist das ein sehr homogenes (dunkles) Grau ohne irgendwelche Strukturen oder Wolken.
gamer77
Stammgast
#8743 erstellt: 13. Mrz 2014, 12:21
@panhanne: Wie ist deine Anlage angeschlossen mit dem TV und dem AVR?
Welchen TV Empfang hast du(DVB- C,...) und wie hast du den verbunden?
Welche HDMI Einstellungen hast Du am AVR vorgenommen?


Hatte auch so meine Problemchen mit dem Sony und meiner Anlage. Letztendlich konnte ich es über dem AVR HDMI Menü regeln.


mfg.gamer
Garfunkel2002
Inventar
#8744 erstellt: 13. Mrz 2014, 14:42
was zeigt der Marantz denn bei Taste Info unter active speakers an? immer alle Boxen aktiv (obwohl die hinteren gerade nicht laufen)?

Gestern hatte ich bei Sky Sport HD CL Barcelona-City schwere Tonprobleme, aber nur gestern das erste mal, das kam sicher von Sky selbst. 5 Minuten kam hinten nix raus, dann merklte man plötzlich als wenn bei Sky jemand den Surround-Regler langsam nach oben schiebt. Dann kam plötzlich heftig Fan-Gebrummel raus. Hielt ca. 60 sek. dann hat er den Regler wieder nach unten auf 0 geschoben, kam nix mehr raus. Das wiederholte sich alle ca. 6-8 Minuten.

Ansonsten läuft alles normal, bis auf Eurosport (2) HD, da kommt generell meistens kaum surround aus, weil die es einfach nicht checken bei Eurosport.

Wenn Deine Probleme anderer Art sind, hilft echt nur werksreset, danach neu einmessen ist klar.

drück auch mal die game Taste länger, bis das Auswahlmenu kommt, dann auf Multi CH Stereo stellen, jetzt müssen alle Boxen gleich spielen, also deutlich hörbar... wie siehts dann aus??

Nutzt Du ARC oder kommt der Ton von externen Receiver?

Wenn Du den TV anschaltest, geht der 6008 dann automatisch mit an? wenn nicht, war es vorher anders?

Der 905 scheidet wohl als Fehlerquelle aus.... es sei denn Du hast das update am TV und nicht am Marantz gemacht, bitte mal mitteilen, das ist schon wichtig zu wissen.

HDMI Kabel auch mal raus / eingesteckt, gewechselt?? Spreche da aus Erfahrung...


[Beitrag von Garfunkel2002 am 13. Mrz 2014, 14:58 bearbeitet]
Garfunkel2002
Inventar
#8745 erstellt: 13. Mrz 2014, 14:55
war gestern auch im Saturn OB, 55w905: 2.399,-- €

zeitgleich das Angebot in Dortmund 1.499,-- schon irgendwie .... ähm... komisch
cadzand
Ist häufiger hier
#8746 erstellt: 13. Mrz 2014, 19:57
Servus...

merci

nach noch etwas rumprobieren vermute ich immer mehr, dass es sich bei mir um eine normale Ausleuchtung handelt
und auf den Bildern kein Clouding/Flaslights zu erkennen ist.

Bedenkt bitte, dass die Camera den Effekt um ein vielfaches verstärkt.
Außerdem ensteht der Eindruck der ungleichmäßigen Beleuchtung wie bereits erwähnt und auch durch eraser festgestellt
durch den Fotografierenden selbst, der den großen Schatten in der Mitte verursacht.
Ich selbst sitze nur ca 1,5m vor dem TV auf der Couch, wenn ich die Bilder mache. Bewege ich mich zur Seite hin,
bewegt sich der Schatten mit. Leider kann ich mich vor dem Gerät nicht unsichtbar machen, sonst wäre Bild 4 aus meinem vorigen Post gleichmäßig ausgeleuchtet, ohne dunkle Stelle in der Mitte.

@Spark66
Lass dich von den Camera Fotos nicht zu sehr täuschen. Versuche bei Interesse mal unter gleichen Bedingungen wie bei mir (Menubild Hdmi Eingang, Öko und Dimming aus, Abstand ca 1,5m) vor dem Fernseher in die Hocke zu gehen und durch eine Camera zu schauen bzw dann ein Foto zu machen. Du wirst warscheinlich überrascht sein und ein ähnliches Resultat sehen. Die Camera saugt jedes leichte Licht auf und verstärkt es. Zumindest beim Iphone 5s wars der Fall.

Bei meinem Graubild Foto kam die dunkle Mitte ebenso von mir selbst, hier also gleiches Spiel.
Getestet habe ich auch am vorgeschlageben YouTube Bild von guest_jo.
(Bei den bunten Bildern ist der Schatten komischerweise nicht zu sehen.)

Was bleibt sind ganz leichte vertikale Streifen im Bild(Banding) die allerdings nur bei Konzentration darauf zu erkennen sind.
Also anscheinend das, was ich bei genauer Betrachtung und geübtem Auge wie hdtvtestuk bei "Kameraschwenks hinter einfarbigen Hintergründen" sehe.

Inwiefern das bei Edge-Led Geräten bis zu einem gewissen Grad technikbedingt dazugehört, hier eine Auffälligkeit vorliegt oder es eine Serienstreuung gibt weiss ich nicht, dazu fehlt mir auch einfach der Vergleich. Ich denke hier spielt auch der subjektive Empfinden eine gewichtige Rolle.

Anbei noch ein paar Fotos in denen die Streifen evt erahnt werden könnten.
Ausserdem nochmals das Graubild aus meinem ersten Post, diesmal seitlich.
Youtube mit Schatten, dann seitlich ohne.

mfg

w905
w905
w905
w905
w905
w905
panhanne
Ist häufiger hier
#8747 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:15
Erst mal Danke für die hilfreichen Antworten.

@Garfunkel2002
Habe das Update am TV gemacht und keins am AVR. Daher schätze ich, dass der Sony die Fehlerquelle ist und nicht der Marantz, denn vor dem Update lief es problemlos und einwandfrei.

Ich werde mal den Tipp von Rohliboy versuchen und ein Werkreset machen. Mal schauen, ob es was bringt.
-Didée-
Inventar
#8748 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:24

cadzand (Beitrag #8746) schrieb:
Außerdem ensteht der Eindruck der ungleichmäßigen Beleuchtung wie bereits erwähnt und auch durch eraser festgestellt
durch den Fotografierenden selbst, der den großen Schatten in der Mitte verursacht.

Das halte ich für ein Märchen. Gerade in einem "lichtlosen" Raum und bei einem sehr dunklen Bildinhalt - wie soll denn da, bitteschön, der Fotografierende einen "Schatten" verursachen? Um Schattenwurf zu verursachen, braucht man Licht ...

Es wird oft nicht realisiert, aber wenn man "HD-typisch nahe dran" an einem TV ist, dann treten da bereits nicht unerhebliche Winkelspiele auf. Ich vermute ganz stark dass man den Spitzenkontrast-Effekt eines VA-Panels sieht. Die Dinger haben ihren optimalen Schwarzwert (maximale Licht-Blockierung) nur bei genau 90° Aufsicht. Weicht man nur wenige Grad ab, wird die Lichtblockierung bereits deutlich schwächer und die (fast-) Schwarz-Bereiche werden heller. Spitzenreiter z.B. AUO mit ihrem AMVA-5 Panel: bei genau 90° ein Spitzenkontrast von 16000:1 oder so, aber wenn man den zentralen 5°-Sektor verlässt, sinkt das ganz rapide über 4000:1 zu 2000:1 und fallend.
eraser4400
Inventar
#8749 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:27
Zitat: Das halte ich für ein Märchen. Gerade in einem "lichtlosen" Raum und bei einem sehr dunklen Bildinhalt - wie soll denn da, bitteschön, der Fotografierende einen "Schatten" verursachen? Um Schattenwurf zu verursachen, braucht man Licht ...

>Ich muss dich enttäuschen. Das passiert tatsächlich. Kannst es ja selber mal ausprobieren.

Das Licht bringt der TV selbst in den Raum.


[Beitrag von eraser4400 am 13. Mrz 2014, 20:28 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#8750 erstellt: 13. Mrz 2014, 20:41
Ach, und deswegen verursacht der Fotagrafierende einen tendenziell "kreisrunden" Schatten? Und das Licht, das vom TV kommt, hat auch noch die falsche Richtung, als dass der Fotografierende dadurch einen "Schatten" werfen könnte. Wenn, dann müsste er, eher im Gegenteil, als Spiegelung heller auf dem Panel erscheinen. Baut doch mal die Kamera auf ein Stativ, dann müsste der "Schatten" ja verschwinden.

Andererseits, die Kombination Winkelverhältnisse/Kontrastverhalten passt physikalisch einwandfrei zu dem "runden" Phänomen.
eraser4400
Inventar
#8751 erstellt: 13. Mrz 2014, 21:00
Probiere es einfach aus.
singulusus
Inventar
#8752 erstellt: 13. Mrz 2014, 21:03
@ Dennis
Nimm doch mal die Sendung auf. Wenn wieder eine blaue Ecke kommt schau die gleiche Stelle bei deinen Eltern an oder gehe in irgendeinen markt und schaue dir die Stelle auf einem w905 an.


[Beitrag von singulusus am 13. Mrz 2014, 21:04 bearbeitet]
hagge
Inventar
#8753 erstellt: 13. Mrz 2014, 21:09

-Didée- (Beitrag #8750) schrieb:
Ach, und deswegen verursacht der Fotagrafierende einen tendenziell "kreisrunden" Schatten? Und das Licht, das vom TV kommt, hat auch noch die falsche Richtung, als dass der Fotografierende dadurch einen "Schatten" werfen könnte. Wenn, dann müsste er, eher im Gegenteil, als Spiegelung heller auf dem Panel erscheinen. Baut doch mal die Kamera auf ein Stativ, dann müsste der "Schatten" ja verschwinden.

Andererseits, die Kombination Winkelverhältnisse/Kontrastverhalten passt physikalisch einwandfrei zu dem "runden" Phänomen.

Ich stimme Dir voll und ganz zu. Dass man selbst einen Schatten in einem dunklen Raum wirft, macht keinen Sinn. Wenn, dann würde man vom TV angestrahlt und würde höchstens zusätzliches Licht zum Bildschirm zurückwerfen, nicht weniger.

Man könnte sich allenfalls vorstellen, dass hinter der Person eine weiße Wand ist, die das Licht vom TV besser zurückwirft als die Person selbst, weil diese z.B. schwarze Kleidung trägt.

Gruß,

Hagge
id0ntkn0w
Ist häufiger hier
#8754 erstellt: 13. Mrz 2014, 21:12
Wie wäre es ein Bild mit Selbstauslöser aufzunehmen :)? Dann steht man nicht vor dem TV.
eraser4400
Inventar
#8755 erstellt: 13. Mrz 2014, 21:20
Wenn man meinen Beitrag dazu mal liest, stellt man fest, das ich die Bedingungen bei mir nachstellte, die vorher auf den Fotos zu sehen waren, auf die sich mein Selbstversuch bezog.

Freier HDMI-Eingang gewählt, so dass das Bild schwarz war bis auf den weißen dünnen Streifen oben mit dem HDMI-Schriftzug.

Dies reicht bereits aus um das nötige Licht in den Raum zu projizieren.
Die nächste frontale Wand zu meinem Gerät ist 4m weit entfernt.

Ich stand frontal vor dem Panel, ca. 30cm entfernt. egal wohin ich mich bewegte, der dunkle Fleck folgte mir. Mein Panel ist vollkommen homogen ausgeleuchtet. Beim hinlegen war dies klar ersichtlich.

Gut mein Panel hat ne Gorillaglas-Kontrastfilterscheibe vorgelagert, da tritt der Effekt vermutl. stärker hervor als beim W9, aber der TE um dessen Fotos es ging, probierte ja danach selber noch mals und sah den selben Effekt.



Ich weiß aber eigentl. gar nicht, warum ich mir einen abquatsche: Probiert es selber und ihr werdet sehen, was passiert.


[Beitrag von eraser4400 am 13. Mrz 2014, 21:21 bearbeitet]
PowerPete
Stammgast
#8756 erstellt: 13. Mrz 2014, 22:17
Freunde, ich find das echt klasse, wie wir uns hier um den "Versuchsaufbau" zanken.

Mag jetzt überraschend klingen, aber auch im späteren Gebrauchsfall wird jemand vor dem TV sitzen

Wie ist denn aktuell die Serienstreuung zu beurteilen. Stehe auch vor der Überlegung jetzt doch noch den W905 zu bestellen. Bin mir aber nach wie vor unschlüssig, wenn ich dann so ein Clouding Opfer bekomme und das rumgeschicke und eingepacke wieder losgeht.
-Didée-
Inventar
#8757 erstellt: 13. Mrz 2014, 22:44

eraser4400 (Beitrag #8755) schrieb:
Ich stand frontal vor dem Panel, ca. 30cm entfernt. egal wohin ich mich bewegte, der dunkle Fleck folgte mir. Mein Panel ist vollkommen homogen ausgeleuchtet. Beim hinlegen war dies klar ersichtlich.

Genau deswegen. Wenn Du *so nahe* vor dem Panel bist, dann sind die Winkelabweichungen besonders groß. Der Bereich, auf den Du mit 90° geschaut hast, ist sehr klein und eben genau vor der Nase, während der große Rest des sichtbaren Panels sich deutlich außerhalb der 90°-Achse befindet und damit die Aufhellung zeigt. Bei seitlicher Bewegung ändert sich auch das Zentrum des 90°-Vektors, deswegen wandert das "schwarze Loch" entsprechend mit. Und beim "Hinlegen" war dann überhaupt kein 90°-Zentrum mehr vorhanden, die ganze Fläche erscheint unter irgendeinem Winkel, somit fehlt das "zentrale schwarze Loch".

Musst mal ein ein Schwarzstufen-Testbild nehmen, etwa sowas, oder so ähnlich:
]
Wenn das Panel auf optimalen Schwarzwert eingestellt ist, dann sind die "1" und vrmtl. auch "2" Kästchen quasi unsichtbar, wenn sich das Auge direkt davor befindet. Nur ein paar Zentimeter zur Seite, und sie werden sichtbar.


[Beitrag von -Didée- am 13. Mrz 2014, 22:46 bearbeitet]
eraser4400
Inventar
#8758 erstellt: 13. Mrz 2014, 22:55
Naja, wenn ich auf der chouch sitze, ist das Panel vollkommen homogen ausgeleuchtet bei selbem Testbild. Von daher bin ich für mich zufrieden.
Dein Testbild werde ich zeitnah mal ausprobieren.

Jetzt gehts eh nicht: Familie ist am glotzen.

Es ging hier aber eigentl. eh nicht um mein Panel, sondern um das des Users mit den schicken Fotos (W905).


[Beitrag von eraser4400 am 13. Mrz 2014, 23:06 bearbeitet]
panhanne
Ist häufiger hier
#8759 erstellt: 13. Mrz 2014, 23:04
Hallo Leute, ich verzweifle noch.
Werkreset am Sony hat nichts gebracht. HDMI-Kabel gewechselt, brachte auch nichts. Das Problem ist immer noch da.
Merkwürdig ist halt, dass wenn ich einTV- Programm umschalte auf dem surround läuft und ich dann wieder zurückschalte es bei surround bleibt oder auch nicht. Oft muss mehrmals hin und her schalten, bis wieder surround da ist.
Wenn ich es anhand eines Vergleiches beschreiben müsste, dann ähnelt das Ganze einer Lampe, die einen Wackelkontakt hat.
Wenn eine Blu-ray läuft tritt das Problem nicht auf. Da ist alles ganz normal.

Zur meiner Konfiguration kann ich noch sagen, dass die TV-Programme über einen externen SAT-Receiver zugespielt werden (über HDMI an TV und OPT an AVR). Außerdem hängt noch ein Blu-ray-Player am AVR.

@Garfunkel2002
Im Multi CH Stereo laufen alle Lautsprecher auf gleicher Lautstärke.
Ich nutze ARC.
Und wenn ich den TV einschalte geht auch der AVR etwas zeitversetzt mit an. Das war aber auch vorher schon so.


Wenn wir schon dabei sind. Weiß einer von euch, wie ich an dem Marantz einen Werkreset durchführen kann. Ich hab da im Menue nichts gefunden oder ich seh vielleicht schon den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.


[Beitrag von panhanne am 13. Mrz 2014, 23:18 bearbeitet]
cadzand
Ist häufiger hier
#8760 erstellt: 14. Mrz 2014, 01:41
Nabend...

am Samstag möchte ich gerne entscheiden ob ich das Gerät behalte oder nicht.

Die Theorie mit dem Kontrast-Effekt ist durchaus interessant und würde auch Sinn machen in meinen Augen. Leider bin ich in meiner Frage ob es sich bei meinem TV um eine Ausnahmeerscheinung handelt bisher nicht weitergekommen.

Falls mir jemand bei meiner Entscheidungsfindung richtig weiterhelfen möchte poster er ein Foto mit demselben Motiv wie bei mir, aufgenommen unter denselben Bedingungen. Nur so kann ich vergleichen und mein Gerät einordnen.

Anbieten würde sich zwecks Banding der Youtube Startbildschirm bzw zwecks Ausleuchtung der Menuscreen indem keine Bild-Einstellungen möglich sind oder der Hdmi-Screen. (s. meine Posts) ; (komplett abgedunkelter Raum, Abstand ca 1,5m in der Hocke, Dimming aus)

Alternativ kann er mir natürlich auch ne pm schicken.

mfg


[Beitrag von cadzand am 14. Mrz 2014, 01:45 bearbeitet]
cadzand
Ist häufiger hier
#8761 erstellt: 14. Mrz 2014, 03:52
mit dem Bild eines Film-Abspannes kann ich ebenso etwas anfangen.

Anbei eines von mir (völlig abgedunkelt, Sitzabstand 1,5m, Scene Film1, Backlight 3, Dimming Standard, Öko aus, sonst Grundeinstellungen Film1)

Die Camera verstärkt den Lichteinfall abermals

Euer Youtube Startbildschirm(App im Menu) würde mich allerdings noch mehr interessieren...

w905


[Beitrag von cadzand am 14. Mrz 2014, 03:55 bearbeitet]
SimonSambuca
Stammgast
#8762 erstellt: 14. Mrz 2014, 11:59
Ich glaube deine Erwartungshaltung ist eventuell einfach zu groß...

Stört dich die Ausleuchtung bei der Normalen Nutzung?

Schon mal an einen Plasma oder OLED gedacht? Die Frage ist ernst gemeint!


[Beitrag von SimonSambuca am 14. Mrz 2014, 12:01 bearbeitet]
guest_jo
Stammgast
#8763 erstellt: 14. Mrz 2014, 12:24
Ich weiß nicht ob er eine Erwartungshaltung hat. Darum gehts doch eigenlich nicht.
Es geht doch eher darum zu sehen ob andere im Vergleich besser sind. Wenn ja: tauschen wenn nicht dann nicht.

Ich versuche heut Nacht mal das Youtube Startbild zu fotografieren ich sehe aber jetzt schon daß der Sinn fragwürdig ist:
Das youtube Logo , mich interessiert nur das frontale Foto , ist durch die automatische Belichtung völlig überbelichtet und dadurch ist das Logo schon übersättigt und der Rest extrem aufgehellt was den Inhomogenitäts-effekt wahrscheinlich sehr verstärkt.
Real sieht das ganze viel dunkler und homogener aus und wahrscheinlich auch weniger rosa. Aber das werd ich heut noch testen.
Eigentlich müsste man mit manueller Belichtung ** solange testen, bis das Foto in der Fläche real wirkt wobei ich mich gerade frage was der automatische Weißabgleich da macht. Vielleicht muß man den testweise mal vorher manuell auf ne weiße Wand einstellen. Ok viel zu tun heut Nacht ...

** ich befürchte das geht bei meiner Kamera nur über die Gegenlichtkorrektur, Mist.


[Beitrag von guest_jo am 14. Mrz 2014, 12:27 bearbeitet]
gamer77
Stammgast
#8764 erstellt: 14. Mrz 2014, 15:46
panhanne schrieb:
Hallo Leute, ich verzweifle noch.
Werkreset am Sony hat nichts gebracht. HDMI-Kabel gewechselt, brachte auch nichts. Das Problem ist immer noch da.
Merkwürdig ist halt, dass wenn ich einTV- Programm umschalte auf dem surround läuft und ich dann wieder zurückschalte es bei surround bleibt oder auch nicht. Oft muss mehrmals hin und her schalten, bis wieder surround da ist.
Wenn ich es anhand eines Vergleiches beschreiben müsste, dann ähnelt das Ganze einer Lampe, die einen Wackelkontakt hat.
Wenn eine Blu-ray läuft tritt das Problem nicht auf. Da ist alles ganz normal.

Zur meiner Konfiguration kann ich noch sagen, dass die TV-Programme über einen externen SAT-Receiver zugespielt werden (über HDMI an TV und OPT an AVR). Außerdem hängt noch ein Blu-ray-Player am AVR.

@Garfunkel2002
Im Multi CH Stereo laufen alle Lautsprecher auf gleicher Lautstärke.
Ich nutze ARC.
Und wenn ich den TV einschalte geht auch der AVR etwas zeitversetzt mit an. Das war aber auch vorher schon so.


Wenn wir schon dabei sind. Weiß einer von euch, wie ich an dem Marantz einen Werkreset durchführen kann. Ich hab da im Menue nichts gefunden oder ich seh vielleicht schon den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr.
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Probier mal folgendes aus panhanne:

1.Mit dem TV HDMI 1 zum Marantz HDMI Eingang(bei mir heißt er GAME- diesen genommen da PS4 daran hängt), dann weiter vom Marantz Ausgang zum BlueRay Player. Der TV HDMI 1 ist ARC (Audiorückkanal) tauglich vielleicht liegts daran da der AVR dies aktiviert hat und der Audioton dadurch nicht korrekt ausgegeben wird.(Kann man normalerweise im Menü des AVR einstellen.)

2.Für den Sat Receiver(DVB-S) nutzt Du einen anderen beliebigen HDMI Eingang vom TV und verbindest diesen mit einem HDMI Kabel zum DVB-S Receiver.
(Du könntest es auch genau so machen wie oben wenn dein AVR zwei Ausgänge besitzt. Sodass der AVR quasi mittig(als Zwischenstück/Schaltstation) angeschlossen ist zwischen TV und DVB - S Receiver.)
Für den Ton kannst Du dann dein Optical Kabel nehmen und dieses mit AVR und DVB - S verbinden.
(Mit HDMI hast du halt die aktuell bestmöglichste Ton(und Bild sowieso )Übertragung.

PS.: Ne Frage hätte ich noch - Warum benutzt du eigentlich einen DVB - S Receiver? Der W905 hat ja nen DVB S Tuner integriert?
Wenn ich da jetzt keinen technischen Denkfehler habe, bräuchtest du ja keinen Receiver oder?
Ich hab auch Kabel und hab direkt von der Dose zum TV angeschlossen und funzt.

Lg.gamer77


[Beitrag von gamer77 am 14. Mrz 2014, 15:52 bearbeitet]
cadzand
Ist häufiger hier
#8765 erstellt: 14. Mrz 2014, 16:18
Hallo,

ja, mir geht es lediglich um den Vergleich.

Auch wenn ich mit dem Gerät zufrieden bin, würde ich mich nach der Umtauschfrist vermutlich ärgern irgendwann festzustellen, dass der TV im Vergleich zu anderen etwas aus der Reihe tanzt.

Die Ausleuchtung meines W905 befindet sich wie ich vermute auf einem normalem Niveau.
Ich weiß es aber nicht genau, da mir der Vergleich fehlt, welcher mit Vergleichsfotos möglich wäre.

Bei den Streifen/DSE bin ich mir eher unschlüssig. (insbesondere Fussball)
Hier würde mir auch die ehrliche Info von jemandem bezüglich seines Gerätes weiterhelfen, der hier ein geschultes Auge und bereits Erfahrungen dahingehend gemacht hat.

@guest_jo
gebe dir mit dem YouTube Bild recht, das ist vlt nicht optimal, dachte eben das wäre schnell zu machen über die App. Ich habe natürlich Verständis dafür dass nicht jeder Lust hast graue Bilder aufzuspielen und dort das zu fotografieren bei dem man am meisten Probleme erkennen kann.

@AlBundy
Nein, die Ausleuchtung stört mich eigentlich nicht, vor allem da ich denke es handelt sich um eine homogene, normale Ausleuchtung. Wenn auf dem Foto des Abspannbildes überhaupt keine Aufhellung zu sehen wäre, würden wir meiner Vermutung nach von einem Plasma Gerät spechen, desssen Zellen nicht angestrahlt werden müssen und somit komplett dunkel sein können.

Nichtsdestotrotz interessiert mich der Vergleich.

Plasma wäre bei einem reinen Heimkino in einem großen Raum für mich die Nr.1, sonst nicht. OLED versuche ich, wenn du mir die Differenz zahlst:)


[Beitrag von cadzand am 14. Mrz 2014, 18:17 bearbeitet]
panhanne
Ist häufiger hier
#8766 erstellt: 14. Mrz 2014, 19:50
Hallo @gamer77

zu 1.)
werde deinen Tipp (Danke!) mal ausprobieren.
Obwohl ich glaube, dass ich alles richtig angeschlossen habe. Zumal es ja vorher einwandfrei funktionierte (fast ein Jahr lang).
Hab aber heute wenig Zeit. Gebe dir wieder Nachricht, wenn es geklappt hat oder nicht.

Zur Erklärung, wie ich die Sachen verbunden habe:
Marantz (HDMI OUT - Monitor1=ARC) -> TV (HDMI-ARC)
Sat-Receiver (HDMI) -> TV (HDMI)
Sat-Receiver (OPT) -> Marantz (OPT)
Marantz (HDMI IN - Port3 Blu-ray) -> Blu-ray-Player (HDMI)

zu 2.)
mein Sat-Receiver ist mit einem Doppeltuner und Festplatte bestückt. Nutze ich gerne und viel für Aufnahmen, während ich ein anderes Programm schaue. Der Sony hat nur einen Tuner, war mir zu wenig.

-Didée-
Inventar
#8767 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:38

cadzand (Beitrag #8761) schrieb:
mit dem Bild eines Film-Abspannes kann ich ebenso etwas anfangen.

w905

Das dürfte ziemlich normal sein. Von der möglichen "Kamera-Verstärkung" mal ganz abgesehen, zwei Dinge:

1) Bei einem Film-Abspann kann die LED-Dimmung relativ wenig ausrichten: die Schrift ist Vollweiß, daher könnte die Elektronik bei gedimmten LEDs kaum gegensteuern, und deswegen wird hier nur sehr wenig gedimmt.

2) Das Bild ist ein wenig "von oben" fotografiert. Siehe meine Kommentare weiter oben betreffs Winkelabhängigkeit. Wenn Du das gleiche Foto nochmal machst, Dich dabei aber mit den 4 Buchstaben auf den Boden setzt (also: leicht von unten-nach-oben fotografieren), dann sind sehr wahrscheinlich die unteren Bildteile dunkel, und dafür die oberen Bildteile hell. Lichtblockierungs-Fähigkeit in Abhängigkeit vom Blickwinkel.

Bei PC-Playback hat es sich für mich gut bewährt, die Videodaten von 16-235 mit -16 auf 0-219 zu transponieren, und dieses dem W905 als Full-RGB zu übergeben. Dadurch kann, unter anderem, das Dimming in solch ungünstigen Grenzsituationen besser arbeiten.


[Beitrag von -Didée- am 14. Mrz 2014, 22:39 bearbeitet]
guest_jo
Stammgast
#8768 erstellt: 15. Mrz 2014, 03:53
Hier mal meine Bilder.
Trotz Gegenlichtkorrektur -2 Blenden sind sie immer noch zu hell.
In Realität ist es noch etwas schöner / gleichmäßiger.
w905 grauw905 grau
hagge
Inventar
#8769 erstellt: 15. Mrz 2014, 10:38
Hier ein paar Tipps zum Fotografieren von Bildschirmen

  • Foto auf ein Stativ stellen, sonst verwackelt man
  • Foto sogar ggf.per Selbstauslöser schießen, damit man den Foto dabei nicht berührt
  • ca. 2-3m weg vom TV, damit der Blickwinkel zu den Rändern nicht zu groß wird und die Ränder aufhellen
  • Foto etwa auf Bildmitte einrichten, d.h Höhe auf Bildmitte und auch möglichst direkt von vorne
  • Nicht versuchen, den Bildschirm formatfüllend aufzunehmen, das gibt Moirée-Muster, lieber einen Rand um den TV herum lassen
  • Möglichst kleine Blende nehmen und lieber länger belichten, sonst reicht die Dynamik im Bild nicht aus und die Bilder haben White- oder Blackcrush
  • ISO-Zahl nicht zu hoch, um Rauschen zu vermeiden, ca. 100-400, je nach Apparat
  • Automatische Belichtung am Foto aus, feste Belichtungszeit nehmen. Welche ist per Versuch zu ermitteln und hängt von der Blende und der Lichtstärke des Fotoapparats ab. Das können durchaus mehrere Sekunden sein.
  • Automatischen Weißabgleich im Foto aus.


Nur so lassen sich halbwegs wiederholbare und vergleichbare Fotos erzielen. Und ja, das heißt ein Handy ist dafür relativ ungeeignet, da man damit einige dieser Voraussetzungen nicht erfüllen kann.

Gruß,

Hagge
Almeida
Stammgast
#8770 erstellt: 15. Mrz 2014, 21:21
Hallo zusammen,

ich habe seit etwa 1,5 Jahren einen LG 55LM670 und bin seit Beginn nicht wirklich zufrieden mit ihm. Der Schwarzwert ist unter aller Sau, die Farben kommen mir trotz Kalibrierung sehr blass vor und die Bewegtbilddarstellung ist nicht gerade toll. Nur das passive 3D kann mich immerwieder begeistern.

Vor allem im Vergleich zu meinem Sony 46 HX805 im Schlafzimmer stinkt der LG gewaltig ab.

Jetzt gibt es ja den W905 gerade noch ziemlich günstig im Abverkauf. Jetzt meine Frage. Meint ihr mit dem W905 wär ich zufriedener? Ist er in etwa so gut wie ein HX805 oder sogar besser?

In Sachen 3D wird es wohl ein Rückschritt sein. Ich hoffe nur, dass das 3D besser als beim HX805 ist. Dort war es nämlich wirklich mies!

Einen Abnehmer für den LG hätte ich sogar auch schon.

Kann mir jemand seine Einschätzung zum W905 in den angesprochenen Punkten geben?
eraser4400
Inventar
#8771 erstellt: 15. Mrz 2014, 22:14
Ausser im Finish (Verarbeitung) in der ein W nicht ganz an ein HX-Modell heranreicht, sollte der W9 in eigentl. Allem besser sein ist ja auch um Einiges moderner.
cadzand
Ist häufiger hier
#8772 erstellt: 16. Mrz 2014, 15:56
Servus...

Merci für die Antworten

Hab das Gerät noch hier stehen lassen, morgen schau ich mal.

Etwas unschlüssig bin ich lediglich noch aufgrund der leichten Streifen/DSE bei Kameraschwenks,
muss dann mal kucken.

mfg
Ride_the_Puppet
Schaut ab und zu mal vorbei
#8773 erstellt: 16. Mrz 2014, 16:56
Hallo,
ich habe mir nach langem Überlegen auch einen 55W905 bestellt und bin auch soweit sehr zufrieden mit dem Bild. Ausgiebige Tests habe ich nicht gemacht, aber im Normalbetrieb ist mir nichts aufgefallen (außer Clouding bei nicht eingeschaltetem Micro Dimming - ist aber wohl normal!?).

Jetzt aber folgendes: Ich habe den Fernseher Online bei Tec*do als neu gekauft und mir ist gestern aufgefallen, dass das Gerät im April 2013 (!) produziert wurde. Er ist also fast ein Jahr alt. Wie kann das sein, dass ich solch einen alten Schinken bekommen habe?

Wie würdet ihr da verfahren? Mich stört das ja schon, dass der schon so alt ist. Ich will keinen Rückläufer haben oder ein repariertes Gerät... auf der anderen Seite sah der Fernsher originalverpackt aus.

Bei mir war das Panel in einer relativ dünnen Kunststoffhülle eingeschlagen, am Panel waren keine Schutzaufkleber (außer auf dem Sony Zeichen), der Energieeffizienzaufkleber klebte oben rechts in der Ecke - kann mir jemand sagen, ob das immer so ist?

Ich bin echt am üerlegen, ob ich ihn nicht zurückschicken soll. Eigentlich bin ich zufrieden, nur das Alter macht mich doch echt stutzig...

Wir würdet ihr da verfahren?

Grüße!!
Yappadappadu
Inventar
#8774 erstellt: 16. Mrz 2014, 17:22
Dass es keine "Schutzaufkleber" gibt, ist normal. Haben die anderen Geräte auch nicht mehr.
So ein altes Gerät ist zwar seltsam, wenn Du aber ansonsten mit dem TV zufrieden bist, würde ich ihn an Deiner Stelle behalten.
Siebert78
Hat sich gelöscht
#8775 erstellt: 16. Mrz 2014, 18:06
Hallo,

gibts hier jemanden, der von einem Plasma auf den W905 umgestiegen ist?

Zudem noch eine Bitte/Frage:
Kann mir jemand mal ausmessen, wieviele mm es sind vom Boden (auf dem der TV steht) bis hin zum unteren BIldbeginn?
Will eine Soundbar vor den TV stellen und die sollte das Bild unten halt nicht verdecken.

Danke!
mroemer1
Inventar
#8776 erstellt: 16. Mrz 2014, 19:07
Ich glaube das wird eng, beim 46er sind es 4,5 cm bis zum Rahmen, nur ist in der Mitte ja noch dieser Block mit dem Sonyzeichen, da sind es dann nur 3,3 cm.


[Beitrag von mroemer1 am 16. Mrz 2014, 19:08 bearbeitet]
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