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Sony X83C/X85C Serie 2015

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lozer343
Hat sich gelöscht
#668 erstellt: 29. Aug 2015, 12:07
Hi!

Hab gestern beim 65X8509C für 2200€ zugeschlagen. Bis jetzt eigentlich vollkommen zufrieden, Schwarzwert meiner Meinung nach überragend, Farben toll nach Justierung, auch Upscaler sehr gut.

Ein Problem gibt es jedoch. Das Banding. Ich weiß nicht, ob es mir aufgefallen wäre, wenn ich mich nicht mit den Begriffen DSE/Banding/Crosstalk usw auseinander gesetzt hätte, aber ich empfinde es v.a. beim Fussball als sehr störend. Besonders bei bestimmten hellen Grautönen sieht man es extrem (z.B. Amazon und Netflix Ladebildschirm).

Hab im Laden sehr darauf geachtet und bin der Meinung, es wäre am Aussteller wenig bis überhaupt nicht vorhanden, jedoch mangels dunkler Beleuchtung schwer einschätzbar.

Hier ein Bild, sieht in echt heftiger aus (wenn man es einmal gesehen hat).

IMG_1816[1]

Zurückbringen? Was meint ihr?

Grüße Jonas
Lonex
Stammgast
#669 erstellt: 29. Aug 2015, 15:00
Die Update Seite wurde Aktualisiert:

http://www.sony.de/s...-tv-soon/KD-55X8505C


Dann werden wir wohl das Update auf Android 5.1.1 wohl erst im laufe des nächsten Monats bekommen...
1887HH
Ist häufiger hier
#670 erstellt: 29. Aug 2015, 16:14
Kurze Frage - die HDR-Updates kommen nur für die 9er Serie oder?

Ist das generell eher als Gimmick zu sehen oder verpasst man wirklich was wenn man kein HDR hat ?
dennis75
Stammgast
#671 erstellt: 29. Aug 2015, 16:33

Lonex (Beitrag #669) schrieb:
Die Update Seite wurde Aktualisiert:

http://www.sony.de/s...-tv-soon/KD-55X8505C


Dann werden wir wohl das Update auf Android 5.1.1 wohl erst im laufe des nächsten Monats bekommen...


Welches hoffentlich arc Problem fixed.

Nutzt jemand die netflix App am Sony ? Wieso macht die Nur stereo?!


[Beitrag von dennis75 am 29. Aug 2015, 16:33 bearbeitet]
nersd
Inventar
#672 erstellt: 29. Aug 2015, 18:15

wissl (Beitrag #665) schrieb:
meinst du den Gelbstich oben mittig?


Nein,der ist Folge der grandiosen Idee, Fernsehgeräte wie Kosmetikspiegel zu konstruieren

@IMYTA
Richtig geraten

@muli01815
Die Frage ist nicht ernst gemeint? :O

@lozer343
Ich habe genau das gleiche Problem und das ist zumindest für mich absolut inakzeptabel. Ich weiß, dass das in echt noch viel drastischer ist und vor allem Fußball nahezu unanschaubar macht.
newsaddict
Inventar
#673 erstellt: 29. Aug 2015, 19:17
So, hier meine ersten gesammelten Erfahrungen mit dem 75 X 8505C.

Materialanmutung/Aufbau: der X85C ist sehr gut verarbeitet und macht einen wertigen Eindruck. Der Gesamteindruck ist positiv und setzt sich damit m.E. wohltuend vom Plastikbomber Samsung JU7090 ab, den man als direkten Konkurrenten bezeichnen kann. Es gibt einfach wenige Wettbewerber bei flachen 75 Zoll LEDs. Alles war bestens verpackt und wurde durch Saturn sachgerecht geliefert. Der Aufbau zu zweit gestaltete sich einfach. Der Bügelstand ist erstaunlich stabil und liess sich einfach montieren. Bei einem Gewicht von ca. 34kg lässt sich der 75-Zöller auch relativ einfach aufstellen/positionieren. Die Grösse ist halt nicht wirklich handlich. Aber so soll es ja auch sein, wenn man eine 'TV-Leinwand' will!
Das gelieferte Paket enthielt neben einem unbrauchbaren setup guide ein noch weniger brauchbares 'Handbuch' sowie 2 Fernbedienungen nebst Batterien.
Die Haupt-Fernbedienung ist praktisch identisch mit der von meinem Sony w805b. Nur das Letzterer mich als 50-Zöller €600 Euro gekostet hat und der 75er x85C einen UVP von €5K hat. Das Hauptfeature der Touch Fernbedienung ist ein Mikro für die Spracheingabe. Diese funktioniert beim ersten oberflächlichlichen Testen erstaunlich gut und vereinfacht die Suche von Youtube Videos.

Ersteinrichtung: Womit Sony seinen Kunden definitiv keinen Gefallen tut, ist die Ersteinrichtung. Es gibt dazu keinerlei Infos. Das ganze beginnt nach dem ersten Einschalten mit bunten, tanzenden Bällen, die sich nach Minuten, die erklärungslos bleiben, zu einem schlecht animierten Android Namenzug formen. Dann kommt der Hinweis, die Touch-Fernbedienung zu drücken. Und da hatte ich bereits meinen ersten Freeze. Weil offenbar keine Kopplung vorlag und jegliches Rumdrücken auf der Touch-FB folgenlos blieb, musste ich das Gerät stromlos machen. Beim zweiten Versuch klappte es dann. Aber ein Freeze bei der ersten Interaktion mit dem OS macht ja nicht wirklich einen guten Eindruck. Das setzte sich bei der Softwareaktualisierung leider fort. Die hat bei mir circa eine Stunde gedauert, ohne irgendeine Fortschritts- oder Statusanzeige. Ich kann mir gut denken, dass hier nicht wenige das Gerät wieder einpacken, weil sie es für defekt halten.
Sehr schlecht ist auch die SAT-Einrichtung: ich habe eine Multifeedanlage für Astra 19.2 und Astra 28.2. Letztere für die UK HD-Sender BBC, ITV, Channel 4 etc. Bei der SAT-Einrichtung hat man die Wahl zwischen Diseqc oder Einkabel. Trotz Wahl von Diseqc war dieses jedoch bei der Kanalsuche deaktiviert. Ich musste erst herausfinden, dass man in den Sat-Einstellungen von 'Automatische Suche' auf 'Manuelle Suche' wechseln muss, erst dann kann man in die Optionen der LNB Einstellungen gehen, um dort dann durch try and error herauszufinden, dass man den ersten Satelliten auf Diseqc A setzen muss, den zweiten auf Diseqc B. Erst dann lief die Kanalsuche auf beiden Satelliten. Hat mich Stunden gekostet, u.a. weil es dazu keinerlei Dokumentation gab.
Nun aber zur Krönung der Ersteinrichtung: bereits ein Satellit ergibt ja bekanntermassen hunderte von Sendern. Bei zweien ist die Liste vierstellig. Was benötigt man zwangsläufig nach einer SAT-Kanalsuche? Richtig, eine Sortierfunktion! Die 'Sortierfunktion' des 2015er Sony ist, um es kurz zu fassen, schlichtweg nicht-existent. Die Sender zu finden dauert ewig, weil man nicht vernünftig scrollen kann oder seitenweise springen kann. Die Programme zu bewegen ist praktisch unmöglich, u.a. weil die Zahleneingabe nicht richtig funktioniert. Wer hat sich das ausgedacht? Ein Produktmanager der Konkurrenz? Ein Volltrottel? Ein pickliger Google-Nerd, der noch nie TV geguckt hat? Wohl von allem etwas!
Sofort funktioniert hat allerdings der CEC handshake mit meiner Yamaha/Panasonic Peripherie. Immerhin! Insgesamt hinterlässt die Ersteinrichtung einen ausserordentlich negativen Eindruck!

Android OS: Ein totaler Fail ist wie beschrieben die Sendersortierung. Hier hat man offenbar einen Spagetti-Code, der sich zusammen setzt aus den Resten von Sonys Ursprungssystem und offensichtlich mangelnder TV-Erfahrung bei Google. Das Core-OS selber finde ich in der Version 5.02 zumindest nicht schlecht. Es ist übersichtlich und passabel schnell. Das EPG ist sehr gut und blitzschnell. Es gibt allerdings auch noch erhebliche Mankos (USB Recording etc).
Die DLNA-Verbindung zu meinem Panasonic FP-Recorder klappt tadellos. Von Harddisc spielt die Video App per USB problemlos diverse Formate ab, z.b. tts und mkv. Das ist eine positive Überraschung, da Formatunterstützung traditionell sicher keine Stärke von Sony ist.


Bild: ich habe offenbar Glück gehabt. Das Panel ist sehr gleichmässig ausgeleuchtet, ich habe keine Pixelfehler, kein Clouding/DSE/Banding etc. Ich mache mich allerdings auch nicht mit Testbildern auf die Suche nach Problemen! Aber auch der Kollege, mit dem ich das Gerät aufgebaut habe, bestätigt: Ich habe genau das was ich wollte, nämlich ein grosses, sehr gutes Bild für mein Heimkino. Ich habe bisher noch gar nicht an Bild-Settings geschraubt, aber schon die 12 Werkseinstellungen bieten akzeptable bis sehr gute Ergebnisse. Bis auf den Fussballmodus. Den kann Sony sich m.E. Schenken. A propos Fussball, das gerade läuft: kein Banding!

Das TV Bild würde ich als gut bis sehr gut bezeichnen, je nach Quelle. Sehr gut sind die 1080i von den BBC HD Sendern, die ich deutlich besser finde als die 720p der Öffentlich-Rechtlichen. SD ist bei der Grösse kein Spass, da muss man schon 5m weg sein, um das einigermassen ertragen zu können.

Das BluRay Bild ist wirklich erste Sahne. Ich war hier schon von meinem Pana sehr verwöhnt, aber das ist hinsichtlich Kontrast, Detaildarstellung und Bewegtbild nochmal eine deutliche Steigerung.

PS4: sehr gut, wobei ich immer noch auf wirkliche Next-Gen Spiele warte!

Insgesamt bin ich bisher trotz der Probleme mit der Ersteinrichtung bislang sehr zufrieden. Das Bild ist bei meinem Gerät klasse, und das ist mir am wichtigsten. Sony/Google sollte asap das OS nachbessern. Das muss besser werden: stabiler und funktionsreicher. In den USA ist schon 5.1.1 draussen. Mal sehen, wie lange wir hier darauf warten müssen.


[Beitrag von newsaddict am 29. Aug 2015, 19:30 bearbeitet]
*rael*
Stammgast
#674 erstellt: 29. Aug 2015, 19:36
@dennis75: Netflix ist bei mir auch nur 2.0 über die App. Aufm AppleTV läufts normal.

Einige der UHD-Demo-Videos habe ich nun per USB-Stick auf dem internen Videoplayer zum laufen bekommen. Seltsamerweise machen die Demovideos von Samsung im TS- oder MP4-Format keinerlei Probleme. Allerdings ist es mir nicht gelungen UHD Demo-Videos von Sony im mov-Format zum laufen zu bekommen. (Vielleicht ist mein Sony ja ein getarnter Samsung )

Zum Banding: Leichtes Banding habe ich ja bei mir auch. Sieht man bei Fußball in geringem Maße. Aber: Bei den UHD Fußball Demovideos ist da nichts zu erkennen.
lozer343
Hat sich gelöscht
#675 erstellt: 29. Aug 2015, 22:17
Habe bereits mit meinem Verkäufer gesprochen, Montag kommt ein Techniker, der sich das Bild mal ansieht. Hoffe, es wird nicht als Toleranzbereich bezeichnet. Egal, Widerufsrecht habe ich noch, ansonsten über Sony direkt nochmal versuchen.

Diese hohen Zahlen an defekten v.a. in der 65 Zoll Variante sind schon frech, angesichts der Tatsache, das eine UVP von 3500-4000€ vorliegt. 55" und 85" sollen ja verhältnismäßig echt Panel-stark ausfallen.

Nach ausgiebigem Testen muss ich sagen, bis auf Banding aber wirklich ein Top-Gerät. Wäre schade mich nochmal auf die Suche machen zu müssen. DSE habe ich nun auch entdeckt, aber wirklich nur minimal und nur in kritischen Situationen. Auch an alle, die sich von den häufig genannten "Matten Farben" abschrecken lassen, dem ist nicht. Klar, ist er nicht so kunterbunt wie manche LGs, aber zum Einen lässt sich sehr sehr viel nachbessern durch die Einstellungen, zum Anderen ist sind die fast chemisch anwirkenden Farben von LGs (und anderen) für mein Auge nicht natürlich. Habe keinen anderen TV gesehen, der Blau z.B. derart realistisch abgibt wie ein Sony; siehe 4K-Surfer Demo in den Märkten. Aber ist eben Geschmacksache.

Einige Kontras hab ich jedoch noch gefunden, teilweise aber behoben :

- Fußball sieht nicht besser aus, als auf meinem alten Samsung ES6710, kann aber nochmal verbessert denke ich.

- seitliches Einleuchten. Lässt sich am besten durch den Schwarzabgleich-Parameter eindämmen, außerdem viel schönere Kinobalken dadurch.

- DLNA-Funktion über die Android-Media-Apps ist (noch) nicht vorhanden (zumindest im Zusammenspiel mit dem WDTV Live) --> einfach Kodi App laden, klasse Multimedia-App!

- Netflix in 4K ruckelt, glaube sind nur 24, vllt. 30 fps Streams, checke nachher über LAN.

- Damit zusammenhängend, das WiFi, auf zwei Meter Luftlinie nur 20 von 50 MBits, hoffe über LAN geht's besser


FALLS ich im Umtausch einen weiteren defekten TV bekomme, was gibt's noch für UHDs, die empfehlenswert sind? Greife auch gerne zu 55 Zoll, wenn Bild & vor allem Qualität des Panels stimmen.

Nachtrag :
Ich weiß nicht, ob es clever ist, aber wenn ihr euer eventuelles Banding entdecken wollt, dann ladet die VLC-App, geht auf Netzwerk-Suche (oder so ähnlich), und schaut euch den Such-Bildschirm, hab nirgends ein besseres Testbild gesehen Aber Achtung, einmal gesehen, nie wieder aus dem Gedächtnis gelöscht.


[Beitrag von lozer343 am 29. Aug 2015, 22:30 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#676 erstellt: 29. Aug 2015, 23:17
Netflix ruckelt, weils wohl die Android App ist, die kann keine 23.976 fps sondern nur 24 hz.

LGs und Bunt? Sorry aber LED mäßig sind die IPS Panels alles nur nich bunt.
icons
Inventar
#677 erstellt: 29. Aug 2015, 23:28

lozer343 (Beitrag #668) schrieb:
Hi!

Hab gestern beim 65X8509C für 2200€ zugeschlagen. Bis jetzt eigentlich vollkommen zufrieden, Schwarzwert meiner Meinung nach überragend, Farben toll nach Justierung, auch Upscaler sehr gut.

Ein Problem gibt es jedoch. Das Banding. Ich weiß nicht, ob es mir aufgefallen wäre, wenn ich mich nicht mit den Begriffen DSE/Banding/Crosstalk usw auseinander gesetzt hätte, aber ich empfinde es v.a. beim Fussball als sehr störend. Besonders bei bestimmten hellen Grautönen sieht man es extrem (z.B. Amazon und Netflix Ladebildschirm).

Hab im Laden sehr darauf geachtet und bin der Meinung, es wäre am Aussteller wenig bis überhaupt nicht vorhanden, jedoch mangels dunkler Beleuchtung schwer einschätzbar.

Hier ein Bild, sieht in echt heftiger aus (wenn man es einmal gesehen hat).

IMG_1816[1]

Behalten würde ich diesen nicht -warum, muss ich einen TV der rund 2500.- kostet-sowas in Kauf nehmen? nö

Zurückbringen? Was meint ihr?

Grüße Jonas
lozer343
Hat sich gelöscht
#678 erstellt: 30. Aug 2015, 00:14
@Lostion

In Hinsicht auf bunt, meinte ich weniger das Farbspektrum, sondern eher die Helligkeit der Farben, oder gefühlte Intensität. Allerdings gibt es auch hier Ausnahmen, z.B. stand auch der 850V in der Auswahl, welchen ich jedoch nicht lokal erwerben konnte. Dieser hatte ein recht gutes Bild, gute Farben, wenn auch unnatürlich. 980V/ 950V soll ja auch gut bis sehr gut abschneiden.

Denke die fixen das noch, so macht 4K keinen Spaß.

@icons

Ich hoffe, er kann irgendwie abgeholt werden / der Neue geliefert werden. Habe nicht die Möglichkeit das Monster rumzufahren zur Zeit.
Lostion
Hat sich gelöscht
#679 erstellt: 30. Aug 2015, 01:33
Den 850V hatte ich hier. Grausamer TV
dennis75
Stammgast
#680 erstellt: 30. Aug 2015, 09:00
Android wird erst mit Version 5.x die 23.976 unterstützen!

Deswegen haben zur Zeit auch recht viele android Mediaplayer Probleme. Jeder wartet gespannt auf android 5.x für sein passendes Gerät.

Bei mir hat gestern Amazon Prime App geruckelt. War zu vor nicht. Glaube so schnell kann die firetv box doch nicht weg...


[Beitrag von dennis75 am 30. Aug 2015, 09:01 bearbeitet]
lozer343
Hat sich gelöscht
#681 erstellt: 30. Aug 2015, 10:32
Klasse, dann gehen mir die preislichen Alternative langsam aus. Werde mir nochmal Pana AWX / CWX 804 / 754 und Samsung 8500 / 7500 ansehen, gibt's hier Erfahrungen?

Ich frage mich, ob es überhaupt zufriedene 65X8505 Besitzer gibt? Der jetzige wird in jedem Fall zurückgehen.
anakin512
Stammgast
#682 erstellt: 30. Aug 2015, 11:09
Bei mir sieht es ähnlich aus mit dem Banding. Fußballschauen ist kein Vergnügen, ansonsten wäre das Gerät wirklich top. Der Sony Kundenservice ist ein Witz, versprechen Rückrufe die nicht gemacht werden. Das Banding wird als Bauartbedingt normal dargestellt. Ein Austausch abgelehnt. Der Media Markt stellt sich ebenso taub. Die Frage ist halt auch, was für ein Gerät bekommt man im Austausch, evt. ein noch schlimmeres? Kundenrückläufer? Eine Widerrufsrecht hat man ja bei Media Markt nicht. Ist doch Kulanz wenn der Verkäufer das Gerät zurücknimmt? Ich frage mich wieso Sony solche Geräte auf den Markt bringt die so schlimme Fehler aufweisen? Dazu ein Fußballmodus, werden die Geräte nicht vorher getestet? Nie wieder Sony!
lozer343
Hat sich gelöscht
#683 erstellt: 30. Aug 2015, 12:06
Ich glaube aber auch nicht, dass in dieser Hinsicht andere Hersteller einen besseren Job machen.

Das Banding-Problem, kann und muss man nicht akzeptieren, v.a. wenn der Aussteller (also das gesichtete Produkt im Laden) ein definitiv anderes war. Genau das wird auch meine Argumentationsbasis sein, falls der Verkäufer sich quer stellt. Um das nochmal zu betonen, wir bewegen uns preislich um 3500€ UVP wenn ich richtig informiert bin, da darf man auch ein qualitativ hochwertiges Produkt erwarten - ohne Einschränkungen. Dieser TV ist zumal ein Modell, welches nicht minimale 3mm Dicke aufweist, sondern gehört noch zu den "antiken Schwergewichten" (was mir ganz recht ist, wegen Stabilität und normalerweise besserer Ausleuchtung). Sony ich bin wirklich enttäuscht, verkauft das Gerät für unter 1000€, mehr ist es wegen der vielen beschiss**** Panels nicht wert. Bin gespannt, wie das Umtauschgerät verarbeitet ist.

Seit gestern kommt seitliches Einleuchten dazu, für mich ist es gut, da der Techniker morgen dann nicht nach Ausreden suchen muss, falls er es tut, erlebt er frühzeitig Sylvester. Ich bin wirklich stinksauer.
otto1967
Schaut ab und zu mal vorbei
#684 erstellt: 30. Aug 2015, 13:35
Hat schon jemand den Astra UHD Demokanal mit dem x830c gefunden?
Falls ja, sendet der rund um die Uhr?
Lostion
Hat sich gelöscht
#685 erstellt: 30. Aug 2015, 14:41
Mich wundert das ein wenig wieso hier einige überrascht sind? Die Panels kommen von AUO und die Kiste hat nichtmal richtiges Dimming. DSE/Banding kann man bei jedem haben richtig aber einleuchten an den Seiten ist Sony exklusiv im Moment. Gibt zwar auch Samsungs die solche Probleme haben aber da liegts meistens am Panel. Bei Sony liegts wohl an der Software, weil teilweise sieht man das einleuchten ja nicht. Keine Ahnung was die da zusammenbauen aber es wird immer peinlicher vorallem bei dem Preis wo sie verlangen.
Matz71
Inventar
#686 erstellt: 30. Aug 2015, 14:59

lozer343 (Beitrag #681) schrieb:
Klasse, dann gehen mir die preislichen Alternative langsam aus. Werde mir nochmal Pana AWX / CWX 804 / 754 und Samsung 8500 / 7500 ansehen, gibt's hier Erfahrungen?

Ich frage mich, ob es überhaupt zufriedene 65X8505 Besitzer gibt? Der jetzige wird in jedem Fall zurückgehen.


Pana 904 wenn du ihn noch bekommen kannst.Habe ihn selber.mehr will ich hier nicht Schreiben
Matz71
Inventar
#687 erstellt: 30. Aug 2015, 15:01

anakin512 (Beitrag #682) schrieb:
Bei mir sieht es ähnlich aus mit dem Banding. Fußballschauen ist kein Vergnügen, ansonsten wäre das Gerät wirklich top. Der Sony Kundenservice ist ein Witz, versprechen Rückrufe die nicht gemacht werden. Das Banding wird als Bauartbedingt normal dargestellt. Ein Austausch abgelehnt. Der Media Markt stellt sich ebenso taub. Die Frage ist halt auch, was für ein Gerät bekommt man im Austausch, evt. ein noch schlimmeres? Kundenrückläufer? Eine Widerrufsrecht hat man ja bei Media Markt nicht. Ist doch Kulanz wenn der Verkäufer das Gerät zurücknimmt? Ich frage mich wieso Sony solche Geräte auf den Markt bringt die so schlimme Fehler aufweisen? Dazu ein Fußballmodus, werden die Geräte nicht vorher getestet? Nie wieder Sony!



Bei Sony bekommste nen Rückläufer,bei Media auf Kulanz evt.tauschen.
zapedge
Neuling
#688 erstellt: 30. Aug 2015, 15:10
Hallo Hifi-Forum User und Sony X85C-Geschädigte

Ich besitze seit Anfang August selbst einen KD-55X8505C. Das Gerät hatte ich gegen einen TX-55CXW754 getauscht den ich ursprünglich gekauft hatte, der aber dermaßen starkes DSE hatt, dass ich bei jedem Kamerschwenk vor Wut fast nen Herzinfarkt hatte

Anfangs wollte ich mir nur ein paar Tipps für die optimalen Bildeinstellungen holen.

Nachdem ich das Gerät einige Tage hatte sind mir die bekannten Bugs auch bei meinem TV aufgefallen:
- Zurückspringen auf Vorherigen Kanal beim zappen
- manchmal kein Ton beim TV
- Bild friert ein und TV startet einfach neu
- zähe Menuführung

Ich habe dann ein Ticket bei Sony aufgemacht und ich wurde mit den üblichen Firmware-Floskeln vertröstet."Gut" dachte ich mir. Mit den paar Bugs kann ich schon noch ein, zwei Monate leben und habe meinen Frieden damit gemacht.

Dann saßen wir eines Abends im vollständig abgedunkelten Raum und haben die aktuelle Staffel Game of Thrones geschaut. In einer dunklen Szene ist mir plötzlich ein extremes einleuchten aus der linken unteren Ecke aufgefallen. Ich habe danach Stundenlang an den Bildeinstellungen rum gestellt. Das hat alles zu keiner Besserung geführt.

PICT_20150819_203631


Da mir der Fehler dann auch tagsüber aufgefallen ist und ich quasi nur noch wie ein Wahnsinniger in die Linke untere Ecke geschaut habe, habe ich bei der MM Plusgarantie die ich mit erworben hatte mal mein Glück probiert, angerufen und einen Termin gemacht. Drei Tage später kam ein Techniker vorbei, hat sich das ganze angeguckt und meinte auf meine Frage ob das unter Clouding fällt: "Nein, das ist definitiv zu viel, da wäre wohl eine Linse im Panel kaputt die das Licht verteilt." Linse? LED Beleuchtung? dachte das geht über ne Folie.. Auch egal!
Jedenfalls hat er den Fall bei Sony gemeldet und letzten Freitag kam er mit einem nagelneuen Gerät bei mir zu Hause an. Dazu gab's nen Brief von Sonys Devision Director, welcher sich für die Unannehmlichkeiten entschuldigt.
Der Techniker hat dann vor Ort noch ein Update via USB-Stick gemacht und ist gegangen.
Alles Total unkompliziert. Das ging im Übrigen alles über die normale Herstellergarantie.

Nun ist das Bild wirklich sau gut. Der Schwarzwert ist echt genial und ich habe keinen einzigen hellen Fleck oder irgendeine Form von Banding, DSE oder LightBleed auf dem Panel.

Das beste ist allerdings, dass seit dem Geräteaustausch auch keine Bugs mehr aufgetreten sind.

Kein Neustarten, flüssiges Menu, kein Zurückspringen beim zappen und der Ton ist auch immer da.
Dazu kommt, dass die Umschaltzeiten sich drastisch verbessert haben.

Mein erstes Modell hatte Seriennummer 60014xx. Mein Neues hat Seriennummer 6008xxx.
Entweder hatte ich ein Montagsgerät, oder aber die ganzen frühen Chargen haben den gleichen Hardwaredefekt.

Ich bin jetzt jedenfalls sehr zufrieden mit dem Gerät. Im Moment stört mich eigentlich nur noch, dass die Netflix App keinen 5.1 Ton wiedergibt. Aber dafür habe ich ja noch meinen FireTV Stick.
anakin512
Stammgast
#689 erstellt: 30. Aug 2015, 15:39
Habe auch die Media Markt plus Garantie. Wie sieht es mit starkem Banding und DSE aus, meint ihr das ist ein Garantiefall? Hat der Techniker das Gerät mitgenommen? Oder erst das neue gebracht und dann mitgenommen? Ist es wirklich ein neues Geräte. Und ohne Banding und Clouding und sonstige Fehler? Vielleicht sollte ich mal mein Glück probieren.
Matz71
Inventar
#690 erstellt: 30. Aug 2015, 15:53

anakin512 (Beitrag #689) schrieb:
Habe auch die Media Markt plus Garantie. Wie sieht es mit starkem Banding und DSE aus, meint ihr das ist ein Garantiefall? Hat der Techniker das Gerät mitgenommen? Oder erst das neue gebracht und dann mitgenommen? Ist es wirklich ein neues Geräte. Und ohne Banding und Clouding und sonstige Fehler? Vielleicht sollte ich mal mein Glück probieren.


kaum auf Garantie...es liegt zu 95% in der Toleranz der Hersteller.
zapedge
Neuling
#691 erstellt: 30. Aug 2015, 15:59
Ja. Er hat das Gerät direkt in meiner Wohnung ausgetauscht. Das neue im Originalkarton gebracht. Das Alte abgebaut, das Neue angebaut und im Karton verstaut. Firmwareupdate eingespielt und gegangen.

Zu Banding uns DSE kann ich nichts sagen habe ich beim 55er nicht. Den Panasonic der so starkes DSE hatte konnte ich im MM jedenfalls umtauschen.

Ich habe bezüglich des Fehlers hier vor Ort in Dresden nicht mehr mit dem Personal des MM geredet und einfach direkt die Garantiehotline angerufen. Ging alles sehr schnell und unkompliziert. Servicepartner war die Firma www.hsc-servicecenter.de aus Leipzig.

Ob er neu ist weis ich nicht. Jedenfalls Sind 6500 Geräte zwischen dem ersten und zweiten Gerät lt. Seriennummer Produziert worden.


[Beitrag von zapedge am 30. Aug 2015, 16:20 bearbeitet]
anakin512
Stammgast
#692 erstellt: 30. Aug 2015, 16:03
Auch beim Banding und DSE muß es doch Grenzen geben, beim Fußballschauen werden richtige Streifen sichtbar, besonders in der Mitte unten, diesen sieht man schon im Menü, werde mal dort anrufen morgen.
IMYTA
Inventar
#693 erstellt: 30. Aug 2015, 17:33
Wenn Dein Gerät aber einen Fehler aufweist.

Ist die ersten 6 Monate (?) der Verkäufer zuständig.

Hatte das mit meinem TV schon mal durch.



Der Kundendienst von Sony ist sehr bescheiden, um es sehr sehr freundlich auszudrücken.
Gibt auch einen Thread von mir darüber.
1887HH
Ist häufiger hier
#694 erstellt: 30. Aug 2015, 17:38
Kann mir jemand sagen ob sich der Aufpreis für den 8509 gegenüber nem 8505 lohnt? Der einzige Unterschied den ich gesehen hab ist in der geschummelten Hz Zahl
dennis75
Stammgast
#695 erstellt: 30. Aug 2015, 21:04
Kann nur sagen das mein 8509 ohne Probleme läuft.
Seit heute geht nun auch das arc auf einmal, wieso auch immer

Nun sind wir mehr als zufrieden! Vor allem mit der Bildqualität!
Lostion
Hat sich gelöscht
#696 erstellt: 30. Aug 2015, 21:52

1887HH (Beitrag #694) schrieb:
Kann mir jemand sagen ob sich der Aufpreis für den 8509 gegenüber nem 8505 lohnt? Der einzige Unterschied den ich gesehen hab ist in der geschummelten Hz Zahl


Panels sind identisch. Von daher nein.
1887HH
Ist häufiger hier
#697 erstellt: 30. Aug 2015, 22:01
Wenn die Panels identisch sind, ist es dann eine Lüge, dass der 09er Motionflow 1000hz XR hat und damit 200 mehr als der 05er?
Lostion
Hat sich gelöscht
#698 erstellt: 30. Aug 2015, 22:11
Nativ haben beide 100 hz, die "hz" Zahlen wo da stehen ist die Zwischenbildberechnung und da kann man viel hinschreiben einen Unterschied sieht man sowieso nicht.
machiavelli1986
Stammgast
#699 erstellt: 31. Aug 2015, 12:49
Hat das nicht noch was mit NTSC und PAL zu tun? Sprich die für NTSC Gebiete bestimmten Geräte haben eine andere Hz-Zahl als PAL Gebiete, damit es mit 60 oder 50Hz geteilt werde kann. Wobei dann müssten es ja 960Hz sein für NTSC oder halt +/- paarmal 60. Bei uns sind es ja 800 was sich mit den 50Hz teilen lässt. Blick da sowieso nicht durch mit diesem Pseude Hz Zeug. Die 960 würden sich ja zB auch durch 24Hz teilen lassen, was dann evtl. ein Vorteil für 24p Material wäre? Aber eben Nativ ist ja sowieso was ganz anderes. Wobei 100Hz nativ ist realistisch bei 3D TV? müssten es dann nicht mindestens 120 sein?


[Beitrag von machiavelli1986 am 31. Aug 2015, 12:52 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#700 erstellt: 31. Aug 2015, 13:05
In dem Fall nicht, da beide 100/120 hz haben. Diese dazu gerechneten hz haben nur mit der Zwischenbildberechnung zu tun und da gibts keine großen Unterschiede.
nersd
Inventar
#701 erstellt: 31. Aug 2015, 13:44
Korrekt. Die Spezialmodelle sind identisch mit den "normalen", haben nur kosmetische Unterschiede. Die ganzen Hz-Angaben jenseits der tatsächlichen Bildwiederholung sind sowieso nichts als Marketing. Da wird jeder Takt eines Bildbearbeiters zusätzlich genommen. Und da in den meisten Geräten mehrere davon arbeiten, kommt man dann auf solcheabenteuerlichen Zahlen. Wie man auf die Idee kommt, diese überhaupt zu addieren (da sie nicht das Geringste miteinander zu tun haben), ist mir bis heute schleierhaft.

Also bitte ganz schnell vergessen!!!! Allein die native Frequenz ist ein real existierender Wert.
BlueEye87
Stammgast
#702 erstellt: 31. Aug 2015, 14:13
Seit wann haben die x85 Modelle unterschiedliche Preise?
lozer343
Hat sich gelöscht
#703 erstellt: 31. Aug 2015, 16:13
Für alle die sich trauen, sollte dass beste Angebot sein :
Ex.pe.rt 2299€ 65Zoll

Kleiner Nachtrag zu meinem Modell, nach langem Hin und Her, wird der TV nun hoffentlich bald geholt und umgetauscht. À la "Gib mir ein anständiges Produkt und ich lass' dich in Ruhe".

Konnte die Panelprobleme ganz gut einfangen mit dem Eizo Monitortest
1. Banding bei Grauton allgemein, live unten mittig am heftigsten (!!)
1-3

2. Seitliches Einleuchten bei TIEFSCHWARZEM 1080P TESTBILD.
1-3

3. Nahaufnahme, leicht veränderter Grauton von 1.
1-3
nersd
Inventar
#704 erstellt: 31. Aug 2015, 16:16
hübsch

Welcher Teil von Matrix ist das?


[Beitrag von nersd am 31. Aug 2015, 16:17 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#705 erstellt: 31. Aug 2015, 16:18
Rechts und links sieht man die hellen Ränder also doch wohl nichts mit "Das ist nur ein Softwarefehler".
anakin512
Stammgast
#706 erstellt: 31. Aug 2015, 16:28
War ein Techniker von Sony da und hat es sich angeschaut? Die tauschen den aber nicht gegen einen neuen? Haben sie dir nicht erzählen wollen es wäre Bauart bedingt und normal?
Hast du das seitliche einleuchten auch auf dem Bildmodus Anwender? Meine grad dort wäre es nicht.... Bei schwarzem Testbild ist bei meinem mal nichts zu sehen, nur auf Cinema ....
lozer343
Hat sich gelöscht
#707 erstellt: 31. Aug 2015, 16:45
@Lostion
Ich muss gestehen, dass Bildmaterial in 4K deutlich weniger seitliches Einleuchten aufweist, auch das Banding ist seltener, weswegen ich auf einen Mix aus Soft- und Hardwarefehler tippe. Ergo, wenn man ein gutes Panel erwischt und Sony in Hinsicht auf den Kontrast/Helligkeit beim Upscalen noch etwas fixt, könnte das noch ein wirklich guter TV werden. Wie gesagt, bin sonst ja eigentlich zufrieden.

@anakin512
Übernächsten Donnerstag (statt heute) hätte ein Techniker kommen sollen, komischerweise liegt das dann exakt 2 Wochen nach Kaufdatum. Habe stattdessen die gezeigten Bilder per Mail zukommen und werde nun morgen oder übermorgen nochmal anrufen. Verkäufer hat sich bis jetzt jedoch sehr kulant gezeigt.. Umtauschgerät ist reserviert, Wahl eines anderen TVs möglich usw.. Ich warte aber erstmal aber, Taten sprechen mehr als Worte
Zum Anwender-Modus kann ich nur sagen, dass hier meiner Meinung die Helligkeit reduziert ist, weswegen man den Banding-Effekt eigentlich nur vertuscht, als dass man ihn wirklich löst. Teste das heute Abend nochmal, danke für den Tipp.

Werde weiter berichten.


[Beitrag von lozer343 am 31. Aug 2015, 16:45 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#708 erstellt: 31. Aug 2015, 16:47
Was sollen die da bitte fixxen? Der TV hat KEIN Dimming. Von daher kann man das nicht fixxen.
Lonex
Stammgast
#709 erstellt: 31. Aug 2015, 17:07
denkt ihr es bringt was wegen dem Update auf Android TV 5.1.1 bei Sony per mail oder telefon nachzuhaken?
nersd
Inventar
#710 erstellt: 31. Aug 2015, 17:11
Was sagen denn die Amis? Bei denen ist ja ein Update raus. Hat sich da irgendwas bei den zahllosen Software- und Bildfehlern verbessert?
Lonex
Stammgast
#711 erstellt: 31. Aug 2015, 17:14

nersd (Beitrag #710) schrieb:
Was sagen denn die Amis? Bei denen ist ja ein Update raus. Hat sich da irgendwas bei den zahllosen Software- und Bildfehlern verbessert?



Die Amis haben es schon seit über 1 Woche und sind recht zufrieden, da alles besser ist mit 5.1.1.

Es scheint zwar kleine fehler zu geben, aber dafür sind wohl auch schon Fixes/Updates angekündigt.

http://www.avsforum....owners-club-124.html

Viel Spass beim rückwärtslesen
anakin512
Stammgast
#712 erstellt: 31. Aug 2015, 17:44
Dafür das das Gerät kein Local dimming hat, hat es einen verdammt guten schwarzwert und Kontrast...... Fällt kaum negativ auf. Das frame dimming scheint gut zu funktionieren.

Lozer343: darf ich fragen welcher Händler so kulant ist? Bestimmt kein Media Markt?
Lostion
Hat sich gelöscht
#713 erstellt: 31. Aug 2015, 17:58
Einmal "Kontrastanhebung" und "Schwarzwertkorrektur" abschalten und staunen wie gut der Schwarzwert wirklich ist
anakin512
Stammgast
#714 erstellt: 31. Aug 2015, 18:05
Wieso abschalten? Welchen Sinn sollte das machen? Es saufen auch keine wichtigen Details ab. Das Bild ist top wenn es eingeschaltet ist. Aber auch ausgeschaltet ist es nicht viel schlechter. Wenn nur das Banding nicht wäre...
nersd
Inventar
#715 erstellt: 31. Aug 2015, 18:17
@Lonex
Und was ist mit dem Einleuchten und dem Banding/DSE? Angeblich sollen das ja behebbare Softwarefehler sein...... Hat sich da was getan mit dem Update?

Der Schwarzwert ist gut. Allerdings nur, wenn man im völlig dunklen Raum schaut. Wenn man, wie ich und viele andere Normalnutzer auch, in hellen und/oder beleuchteten Räumen schaut, wars das mit Schwarzwert. Das spiegelnde Display saugt jedes (auch indirektes) Licht förmlich an und alle dunklen Szenen und Bildbereiche brechen komplett ein. Einfach mal bei dunklen Szenen Licht an und ausmachen.......da erschrickt man gewaltig, was alles verschwindet. Für mich ein Riesenmanko des TV!


[Beitrag von nersd am 31. Aug 2015, 18:25 bearbeitet]
Lostion
Hat sich gelöscht
#716 erstellt: 31. Aug 2015, 18:25

anakin512 (Beitrag #714) schrieb:
Wieso abschalten? Welchen Sinn sollte das machen? Es saufen auch keine wichtigen Details ab. Das Bild ist top wenn es eingeschaltet ist. Aber auch ausgeschaltet ist es nicht viel schlechter. Wenn nur das Banding nicht wäre...


Es saufen bei den 2 Optionen IMMER Details ab oder meinst du der TV kann zaubern? Bei Schwarzwertkorrektur werden eben dunkle Szenen dunkler und bei Kontrastanhebung wird je nach Einstellung ebenfalls der Hintergrund/Vordergrund dunkler um quasi den Kontrast zu pushen.

Nicht ohne Grund wird bei jeder Review empfohlen die auszuschalten.
nersd
Inventar
#717 erstellt: 31. Aug 2015, 18:51

lozer343 (Beitrag #703) schrieb:
Konnte die Panelprobleme ganz gut einfangen mit dem Eizo Monitortest


Wie bekommst du den auf dem Gerät zum Laufen? Wollte den auch mal starten, doch ist ja eine ausführbare Datei, mit der der TV bei mir nix anfangen konnte......
icons
Inventar
#718 erstellt: 31. Aug 2015, 18:51

Lostion (Beitrag #713) schrieb:
Einmal "Kontrastanhebung" und "Schwarzwertkorrektur" abschalten und staunen wie gut der Schwarzwert wirklich ist ;)

wenn ich bei meinem W905 Kontrastanhebung" und "Schwarzwertkorrektur" abschalte, ist der Schwarzwert etwas schlechter-aber immer noch Top. Sonst würde es ja keinen Sinn machen solche "Parameter" zu haben ...
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