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LG INFINIA CINEMA 3D 2012, rahmenlos, passives 3D, 4K, OLED, Android-TV

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BlueSkyX
Inventar
#5010 erstellt: 24. Jun 2012, 21:26

alimaniac schrieb:


@BlueSky
Einen Samsung ES7090? Bah! Und du willst mir ernsthaft erzählen das du NUR an den Seiten in absolut dunklem Raum eine schlechte Ausleuchtung hast? NEVER EVER! Solange die Kiste kalt ist vlt. Aber nach spätestens 30 Minuten sollte es eigentlich anfangen.


Habe gestern Abend ca. 3 Stunden geguckt und konnte mcih nciht beschweren. Und die sichtbare Hintergrundbeleuchtung links und rechts ist wirklich absolut gleichmäßig und fällt kaum auf.


alimaniac schrieb:

Ich persönlich habe bisher noch keinen Samsung Plastikbomber gesehen, der kein Clouding hatte. Flashlights, da gebe ich dir Recht. Aber Clouding hat er zu 100 %. Rovi konnte das an seinem ES8090 auch bestätigen. Sind ja immer die gleichen Stellen.


Nur weil Rovi Probleme hat, muss ich die auch haben? Aber ernsthaft: Es gibt bei allen Herstellern ziemliche Schwankungen. Gibt ja auch welche die einen Fehlerfreien LG LMxxx haben. Gestern hatte ich den LG und den Samsung hintereinander stehen. Habe leider kein Foto gemacht, aber der Samnsung ist um Welten (!) besser. Das er kein Clouding hat, habe ich nie behauptet, fällt aber nur bei sehr speziellen Bildinhalten minimal auf. Ist aber wirklich total unauffällig.


alimaniac schrieb:

Hab gestern auch einen Blick bei Samsung gewagt und war mal wieder enttäuscht. Diese künstliche Schärfe im Bild ist einfach nur grausam. Das hat mit natürlicher Darstellung nichts mehr zu tun. Zudem hatten der 8090 und der 7090 das gleiche Pixelflimmern wie die LGs.


Lässt sich alles über die Einstellungen regeln. Die Samsungs bei Saturn & Co. gefallen mir aufgrund des unnatürlichen Bildes auch nicht. Zuhause sieht die Welt schon gaaanz anders aus.
Urzgisch
Ist häufiger hier
#5011 erstellt: 24. Jun 2012, 21:28
Hey,

hat hier schon mal jemand von folgendem Problem berichtet (welches ich seit kurzem habe 55LM760):

Wenn ich den Fernseher einschalte, kommt nach kurzer Zeit immer ein knacken von unten links. Das wiederholt sich dann alle 30-60 Sekunden wieder.

Das knacken läßt sich folgendermaßen beschreiben
- entweder hört es sich so an wie wenn sich Metall ausdehnt (weil der Fernseher Wärme abgibt?)
- oder wenn man einen Schlag bekommt. Wenn man z.B. eine Türklinke anfasst und dabei einen Schlag bekommt.

Läuft der Fernseher dann länger, hört das knacken irgendwann auf. Man hört das Knacken auch bei laufendem Ton, wenn jetzt nicht gerade eine super laute Actionszene läuft.


[Beitrag von Urzgisch am 25. Jun 2012, 08:33 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#5012 erstellt: 24. Jun 2012, 21:42
Kurzer Nachtrag: Das Clouding sehe ich erst seitdem der TV an der Wand hängt. Werde evtl. Mal die Schrauben von der Wandalterung noch etwas lösen.
alimaniac
Stammgast
#5013 erstellt: 24. Jun 2012, 22:24
Na dann lös mal die Schrauben. Bringen wird es dir nichts! Ist eben ein Samsung. Ist doch immer der selbe Mist. Flecken über Flecken. Normalerweise oben rechts (vier kleinere Wolken vom Logic Board) und oben links (eine große vom Netzteil) und natürlich die eine kleine Wolke links über dem Samsung Logo. Darum kommt dieses Feature auch erst ab einer gewissen Betriebsdauer. Bauteile müssen sich erst erwärmen.

Hier mal sehr schön am Beispiel des ES8090
Clouding ES8090

Wie du schon selber schreibst, es ist nun doch Clouding vorhanden und nur unter gewissen Umständen erkennbar. Mag ja sein, aber ich will es auch in dunklen Filmen nicht sehen. Bei meinen Samsungs war es aber so. Darum NIE wieder ein Samsung. Der LG kann's besser. Sorry.

Ich sag ja, wenn du zufrieden bist ist es ja toll. Ich hatte Samsungs hier und beziehe meine Aussage bzgl. des ES8090 nicht auf Rovi. Schau dir doch die ganzen Threads mal an. Nur oft sind die ganzen Samsung Jünger einfach blind. Beziehe diese Aussage jetzt bitte nicht auf dich.

Meine Aussage mit der Schärfe ist bei dir scheinbar nicht ganz angekommen. Du kannst es verbessern aber niemals komplett abschalten. Samsung ist bekannt dafür, dass das Bild überzogen ist. Zudem ist der TV noch richtig hässlich mit seiner Beule auf dem Kopf. Aber beim Design sind die Geschmäcker ja verschieden. Zudem immer dieser ganze Marketing-Hype von Samsung, das nervt einfach. Die kochen auch nur mit Wasser und machen viele Dinge genauso gut bzw schlecht wie alle anderen Hersteller.

Meine persönliche Meinung zum ES7090 und ES8090 ist sehr bescheiden. Die Teile sahen wirklich billig aus. Ich hab sie ja beide begutachtet. Nicht nur im Markt. Zudem muss man die Einstellungen so radikal anpassen um die Zusatzfeatures zu deaktivieren, dass das Bild meistens nicht dem Ideal entspricht.

Aber nun wieder zurück zu LG.


[Beitrag von alimaniac am 24. Jun 2012, 22:29 bearbeitet]
jannitv
Inventar
#5014 erstellt: 24. Jun 2012, 22:44
@Urzgisch: Hört sich echt krass an. Welches Modell hattest du gleich? Ist das einfach so gekommen?
Urzgisch
Ist häufiger hier
#5015 erstellt: 25. Jun 2012, 08:35
Hab den 55LM760S. Anscheinend hat so ein Problem wohl niemand.
telesto
Ist häufiger hier
#5016 erstellt: 25. Jun 2012, 09:29

alimaniac schrieb:
Wie du schon selber schreibst, es ist nun doch Clouding vorhanden und nur unter gewissen Umständen erkennbar. Mag ja sein, aber ich will es auch in dunklen Filmen nicht sehen. Bei meinen Samsungs war es aber so. Darum NIE wieder ein Samsung. Der LG kann's besser. Sorry.
[...]
Aber nun wieder zurück zu LG.


Ob es der LG besser kann, weiß ich nicht. LM660: Sehr helle Ecke oben rechts, sehr helle Ecke unten links, unten rechts ist auch nicht wirklich schwarz. Dann schwenkt beim Fußball / hellen Szenen immer ein schöner Grauschleier über dem Bild mit.
Nun könnte man sagen, Montagsgerät erwischt - wobei ich mir nicht mehr sicher bin, an welchen Tagen die Geräte überhaupt montiert werden.

Am schlimmsten ist allerdings die Bildverarbeitung und die wird auch durch einen Tausch nicht besser werden. Der Ball beim Fussball hat einen schwarzen Rand/Schweif, der sich auch durch Deaktivieren sämtlicher (im Endeffekt auch bezahlter) Optionen nicht abstellen lässt. Bei einem Schwenk über stark strukturierte Flächen (z.B. Wald) passiert es gern mal, dass ganze Ausschnitte davon plötzlich unscharf werden und nach ein paar Sekunden dann doch wieder scharf. Der Sat-Tuner scheint sich - verglichen mit meinem externen Receiver - alle Mühe zu geben, das Bild unscharf zu gestalten.

Sicher kann man hoffen, dass sich das irgendwie über Firmware-Updates gibt, aber da man beim deutschen Support nicht einmal sagen kann, was ein Update verbessert, oder ob es überhaupt eins gibt... Die Aussage, dass es noch keine Information aus Korea gibt, finde ich irgendwo bezeichnend

Und was die Smart-TV-Funktionen angeht, weiß bei LG auch die eine Hand nicht, was die andere macht. Man kann die Skype-Kamera für die LM-Serie schon kaufen, in Österreich werden die Modelle auch mit Skype-Unterstützung beworben, allerdings ist die Unterstützung nicht in der Software (das steht nicht auf der Homepage). Wann es soweit ist, will keiner von LG sagen, es werden immer mal Gerüchte gestreut, dass es im 3. Quartal passieren soll. Da man bei Fernsehern leider nicht mehr von 10 Jahren Lebenserwartung ausgehen kann, ist ein halbes Jahr ohne beworbene Features dann aber schon ein ziemlich großer Anteil.

Sicher ist auch bei Samsung nicht alles toll, aber viel schlimmer als bei LG dürfte es ja nicht werden.
alimaniac
Stammgast
#5017 erstellt: 25. Jun 2012, 10:10
Die Problematik beim Ball habe ich beim 860 nicht. Ist das Gegenprodukt von LG zum ES7090.

Und in diesem Vergleich gewinnt der LG. Bei den Apps geb ich dir Recht, aber die interessieren mich nicht. Dafür hab ich ein Notebook.

Aber die UI ist um Welten besser als der SmartHUB bei Samsung. Wobei beide Varinten besser sind als bei anderen Herstellern.

Beim 660 ist es eben schwieriger mit den hellen Ecken, da du kein LD hast. Da versteh ich dich.Allerdings wird dich das Samsung Gegenstück auch nicht umwerfen. Dürfte ja noch eine Klasse unter der ES6xxx Reihe sein.

Aber nun wieder zurück zu LG. Samsung hat hier nichts verloren. Hätte ich nur nicht damit angefangen.
jannitv
Inventar
#5018 erstellt: 25. Jun 2012, 10:22
Tja Alimaniac, wie war das mit den "Geistern die ich rief ..." ?

Nee die Diskussion Sammy gegen LG ist an dieser Stelle sinnlos. Ich hatte auch schon viele Sammys und habe nun mit dem LG 860er MEIN 2012er Modell gefunden. Der 860 gefällt MIR um Welten besser als der Sammy .
telesto
Ist häufiger hier
#5019 erstellt: 25. Jun 2012, 10:56

alimaniac schrieb:

Beim 660 ist es eben schwieriger mit den hellen Ecken, da du kein LD hast. Da versteh ich dich.Allerdings wird dich das Samsung Gegenstück auch nicht umwerfen. Dürfte ja noch eine Klasse unter der ES6xxx Reihe sein.


Alle LM>620 haben LED Plus und wenn ich das richtig verstanden habe, ist LED Plus die LG-Variante mit Local Dimming - zumindest kann ich LD auch an- und ausschalten.
Ab 760 blinkern die Fernseher nur noch zusätzlich mit dem Hintergrundlicht, was Bewegungen flüssiger gestalten sollte (quasi MCI 400 vs. 800)

Zumindest ist das lt. LG-Support abgesehen von Design und Dual-Play-Brillen der einzige Unterschied zwischen 660 und 760.

Da ja hier im Forum immer erst einmal darauf hingewiesen wird, alle Bildverbesserer abzuschalten, bin ich mir auch unsicher, ob das so viel bringt und ob ich für Features bezahlen soll, die ich eh wieder deaktiviere.

Bleibt also die wage Hoffnung, dass bei den teureren Modellen die Qualitätskontrolle besser ist - aber wäre es dann nicht sinnvoller, wenn LG die LM660 als B-Ware verkauft ?

@jannitv: Vom Design her hast du auf alle Fälle Recht.

(PS: Die LM660 liegen preislich über den ES6ern von Samsung, der LM860 in der Tat etwa beim ES7er und der LM760 irgendwo dazwischen.)
jannitv
Inventar
#5020 erstellt: 25. Jun 2012, 11:28

telesto schrieb:
...@jannitv: Vom Design her hast du auf alle Fälle Recht.


Naja ich kaufe mir aber auch keinen neuen TV für mehrere Tausend Takken, nur weil das Design so toll ist. Das Bild finde ich auch Super! Und das passive 3D der neuen LGs ist der Mega-Burner !


[Beitrag von jannitv am 25. Jun 2012, 11:28 bearbeitet]
Yougle
Inventar
#5021 erstellt: 25. Jun 2012, 14:17
Wenn ihn nur Probleme mit euren LEDs habt, warum versucht ihr nicht einfach mal nen CCFL? nen 47LK950S oder 47CM960S? Hab mit meinem Null Probleme.
chris0921
Hat sich gelöscht
#5022 erstellt: 25. Jun 2012, 14:49
Jetz weiß ich warum ich meinen TV selbst abholen gehe

MM zeigt halt wie man einen LED transportiert ... sogar mit Video...

LED liegend transportieren :D

sieht man nur kurz aber es reicht ... ab 50 Sek.

LG


[Beitrag von chris0921 am 25. Jun 2012, 14:50 bearbeitet]
23jvc
Inventar
#5023 erstellt: 25. Jun 2012, 15:40

alimaniac schrieb:
Die Problematik beim Ball habe ich beim 860 nicht. Ist das Gegenprodukt von LG zum ES7090.

Und in diesem Vergleich gewinnt der LG. Bei den Apps geb ich dir Recht, aber die interessieren mich nicht. Dafür hab ich ein Notebook.

Aber die UI ist um Welten besser als der SmartHUB bei Samsung. Wobei beide Varinten besser sind als bei anderen Herstellern.

Beim 660 ist es eben schwieriger mit den hellen Ecken, da du kein LD hast. Da versteh ich dich.Allerdings wird dich das Samsung Gegenstück auch nicht umwerfen. Dürfte ja noch eine Klasse unter der ES6xxx Reihe sein.

Aber nun wieder zurück zu LG. Samsung hat hier nichts verloren. Hätte ich nur nicht damit angefangen. :KR


der 860 ist das Gegenstück zum 8090, der 760 das selbige zum 7090.
660 ist wohl mit 6890 vergleichbar. Wobei alle Sammys kein LD haben.
23jvc
Inventar
#5024 erstellt: 25. Jun 2012, 15:46
Wie Alimaniac schon sagt, viele Samy Jünger sind wohl blind oder lassen sich blind von dem besten Marketing in der Branch blenden. Ist das gleiche mit der Skype Kamera, nützlich ja, aber doch niemals ein Kaufargument.


[Beitrag von 23jvc am 25. Jun 2012, 18:39 bearbeitet]
alimaniac
Stammgast
#5025 erstellt: 25. Jun 2012, 15:50
Normalerweise wird überall angegeben das eigetnlich der 960 das Gegenstück zum 8090 ist. Auch wenn die Technik grundsätzlich verschieden ist.

Wobei ich deine Aussage eher unterstützen würde. LM860 vs. ES8090.

Aber Schluss jetzt! Kehren wir wieder zu LG zurück. Für Samsung gibt es ja den Samsung Thread für alle Samsung-Geschädigten.

@telesto
Mag sein. Allerdings ist das Dimming grundsätzlich verschieden. Ich kann es dir aus eigener Erfahrung sagen. Ein 760 hat ein weniger aggresives Dimming wie ein 860. Beim 860 habe ich keinerlei Clouding, beim 760 hatte ich es ganz leicht.
Ich bleibe auch dabei, mein 860 wäre der Burner, wenn das vertikale Array-Banding nicht wäre. Das geht mir zu sehr auf den Nerv, darum muss ich mir wieder eine Alternative suchen.


[Beitrag von alimaniac am 25. Jun 2012, 15:52 bearbeitet]
hanspampel
Inventar
#5026 erstellt: 25. Jun 2012, 19:39

Yougle schrieb:
Wenn ihn nur Probleme mit euren LEDs habt, warum versucht ihr nicht einfach mal nen CCFL? nen 47LK950S oder 47CM960S? Hab mit meinem Null Probleme.


Ich glaube sowas tut sich im Jahr 2012 fast keiner mehr an. Das Schwarz ist schon mit den LEDs schlimm genug, aber bei CCFL wirds dann richtig grau.
Yougle
Inventar
#5027 erstellt: 25. Jun 2012, 20:46
LED an sich macht den Schwarzwert nicht besser. Das kann nur Local Dimming, daher ist ein LM615S oder LM620S im Schwarzwert auch nicht besser als die 2 CCFL. Und jeder TV mit PVA-Panel (also alle anderen Hersteller außer LG) hat nen deutlich besseren Schwarzwert als die LGs mit den IPS-Panels.
Welle72
Inventar
#5028 erstellt: 25. Jun 2012, 22:02

Yougle schrieb:
LED an sich macht den Schwarzwert nicht besser. Das kann nur Local Dimming, daher ist ein LM615S oder LM620S im Schwarzwert auch nicht besser als die 2 CCFL. Und jeder TV mit PVA-Panel (also alle anderen Hersteller außer LG) hat nen deutlich besseren Schwarzwert als die LGs mit den IPS-Panels.


Dafür gehen bei den PVAs die Farben und der Kontrast bei seitlicher Betrachtung schnell den Bach runter. Was nützt ein guter SW wenn dieser nur bei frontaler Betrachtung vorhanden ist.

IPS sind da besser incl. Reaktionszeit. Besonders A-IPS.
sam066
Ist häufiger hier
#5029 erstellt: 25. Jun 2012, 22:08
Also ich hätte mal eine Frage zur Entscheidungsfindung... Ich habs geschafft meinen Samy d7090 bei MM zurückzugeben und den vollen Kaufpreis als Gutschrift zu erhalten. Nun stand ich heute vor der Wahl. Den lg 760 in 47 Zoll für 1250€ oder den neuen Philips 7007 in 40 Zoll mit 150€ Aufpreis. Muss zugeben, dass der Philips einen enormen Schwarzwert hatte. Da der Samsung enormes Clouding und Flashlights usw hatte bin ich davon ab und möchte nicht unbedingt mir erneut so ein Gerät anschaffen. 3D ist mir so nicht wirklich wichtig. Also würde das nicht oft nutzen deshalb ist mir passives oder aktives 3D relativ egal. Was ich jedoch machen wollte... Zum zocken wollte ich meinen Rechner anschließen und ein wenig zocken. In bereich Input Lag war Philips ja immer enorm gut. Was meint ihr? Wozu würdet ihr greifen. Der Philips mit einer guten Bildqualität oder der LG mit 7 Zoll mehr auf den Rippen?
Urzgisch
Ist häufiger hier
#5030 erstellt: 25. Jun 2012, 22:20
Hi,

ich habe mal ein Video von dem Knacken bei meinem 55 LM760S gemacht (zu hören bei 1:05min):

Video

Und hier noch mal wie sich das Knacken beschreiben lässt:
- entweder hört es sich so an wie wenn sich Metall/Kunststoff ausdehnt (weil der Fernseher Wärme abgibt?)
- oder wenn man einen Schlag bekommt. Wenn man z.B. eine Türklinke anfasst und dabei einen Schlag bekommt.

Was sagt ihr dazu?
hanspampel
Inventar
#5031 erstellt: 26. Jun 2012, 01:54

Yougle schrieb:
LED an sich macht den Schwarzwert nicht besser. Das kann nur Local Dimming, daher ist ein LM615S oder LM620S im Schwarzwert auch nicht besser als die 2 CCFL. Und jeder TV mit PVA-Panel (also alle anderen Hersteller außer LG) hat nen deutlich besseren Schwarzwert als die LGs mit den IPS-Panels.


Das stimmt. Aber ohne LD würde ich heute keinen mehr kaufen. Man muss ja nur mal LD abschalten, dann hat man den nativen SW der IPS Panels. Hatte mal nen LX9500 hier stehen. Ohne LD war es ein Grauen. Und das war noch einer der besten LGs. Obwohl der übelstes Zone Banding hatte. Danach ging nur noch Berg ab.
jannitv
Inventar
#5032 erstellt: 26. Jun 2012, 07:37
@Urzgisch: Ja das hört sich an wie eine elektrische Spontan- oder Funkenentladung. Möglicherweise ist ein größerer Elko oder eine Spule defekt, wo es zum Funkenüberschlag kommt. Oder es ist eine kalte oder gebrochene Lötstelle. Auf alle Fälle ein Fall für den Servicetechniker!
Urzgisch
Ist häufiger hier
#5033 erstellt: 26. Jun 2012, 08:14
@jannitv: Danke schon mal für deine Meinung. Dann werde ich mich wohl mal an LG wenden.
23jvc
Inventar
#5034 erstellt: 26. Jun 2012, 12:54

Yougle schrieb:
LED an sich macht den Schwarzwert nicht besser. Das kann nur Local Dimming, daher ist ein LM615S oder LM620S im Schwarzwert auch nicht besser als die 2 CCFL. Und jeder TV mit PVA-Panel (also alle anderen Hersteller außer LG) hat nen deutlich besseren Schwarzwert als die LGs mit den IPS-Panels.


Und Panasonic, Philips, Toshiba, Sony, Grundig, Metz usw...
TDO
Inventar
#5035 erstellt: 26. Jun 2012, 12:54

Urzgisch schrieb:
Was sagt ihr dazu?


Wenn es dich stört den Kundendienst anrufen und Techniker kommen lassen.
Lime
Stammgast
#5036 erstellt: 26. Jun 2012, 13:14
War heute mal im MM Fulda und habe mir den 47" 860 angeschaut, liefen Spielszenen Ger-Gre, DSE war ganz deutlich zu sehen schon echt heftig, der 760 war auch da, das DSE konnte ich dort kaum erkennen. Beide sehen aber sehr schick aus.
alimaniac
Stammgast
#5037 erstellt: 26. Jun 2012, 15:47
Kann ich bestätigen. Bei mir ist es eine Mischung aus DSE und Banding. Es geht um einen 860er.
jannitv
Inventar
#5038 erstellt: 26. Jun 2012, 16:31
Also ich habe fast Null Banding. Habe bisher bei einem EM-Match ansatzweise auf der linken Seite Banding sehen können. Nur wenn viiiiiel weiß oder hellgrau mit schnellen Kameraschwenks wiedergegeben werden, wie bei "Mieten, Kaufen, Wohnen", dann ist Banding etwas ausgeprägter zu sehen. Aber auch nicht so, das es voll nervt und man gar nicht schauen kann.

Viel mehr stören mich hin und wieder Artefaktbildung bei dünnen schwarz/weiss Linien und schnellen Schwenks in bestimmten Perspektiven. Dann sieht man eine Art flimmern im Bereich der dünnen Linien. Aber zum Glück kommt das nicht allzu oft vor. Oder kann man gegen diesen Effekt irgend einen Verschlimmbesserer aktivieren?

Die kleine Aufhellung rechts oben (FL oder BB) stört micht so gut wie gar nicht mehr, da tagsüber oder Abends mit LD auf Hoch fast nie sichtbar. Und wenn es wegen der schwarzen Cinema-Balken und einer hellen Szenen rechts oben doch mal leicht sichtbar ist, dann schalte ich mein "privates Ambilight" (dimmbarer Deckenfluter hinter dem TV) ein, da sieht das Auge diese leichte Aufhellung nicht mehr .

Auch das Zocken via XBox360 geht immer besser. Entweder der IL ist weniger geworden oder ich hab mich schon dran gewöhnt.

Alles in allem bin ich nach wie vor voll Zufrieden mit meinem 55LM860V. Ich kann mir auch nicht recht vorstellen, das ich mit einem 960 noch glücklicher sein würde, da ggf. bei diesem auch einige Minimacken auftreten würden oder andere dazukommen würden. Somit ist meine Suche nach meinem 2012er Traum-TV abgeschlossen .


[Beitrag von jannitv am 26. Jun 2012, 16:32 bearbeitet]
Welle72
Inventar
#5039 erstellt: 26. Jun 2012, 16:38

sam066 schrieb:
Also ich hätte mal eine Frage zur Entscheidungsfindung... Ich habs geschafft meinen Samy d7090 bei MM zurückzugeben und den vollen Kaufpreis als Gutschrift zu erhalten. Nun stand ich heute vor der Wahl. Den lg 760 in 47 Zoll für 1250€ oder den neuen Philips 7007 in 40 Zoll mit 150€ Aufpreis. Muss zugeben, dass der Philips einen enormen Schwarzwert hatte. Da der Samsung enormes Clouding und Flashlights usw hatte bin ich davon ab und möchte nicht unbedingt mir erneut so ein Gerät anschaffen. 3D ist mir so nicht wirklich wichtig. Also würde das nicht oft nutzen deshalb ist mir passives oder aktives 3D relativ egal. Was ich jedoch machen wollte... Zum zocken wollte ich meinen Rechner anschließen und ein wenig zocken. In bereich Input Lag war Philips ja immer enorm gut. Was meint ihr? Wozu würdet ihr greifen. Der Philips mit einer guten Bildqualität oder der LG mit 7 Zoll mehr auf den Rippen?



Naja Philips muss nicht unbedingt. Finde da GUI einfach nur grottig und die FW bekommen die in 100 Jahren nicht richtig zum laufen...lol

Vom Bild her ganz Ok wenn auch etwas Soap-lastig. Ich kann Dir echt keinen Tipp geben was Du nehmen könntest.... Dieses Jahr ist alles Bähhh und das Herstellerübergreifend.


[Beitrag von Welle72 am 26. Jun 2012, 16:39 bearbeitet]
sam066
Ist häufiger hier
#5040 erstellt: 26. Jun 2012, 17:43
Ja das hab ich leider auch schon mitbekommen... bei samsung hat sich im vergleich zum letzten jahr auch mal null geändert. der kommt mir nichts mehr ins haus... philips ja das mit der firmware ist echt ein unding... was ist denn eigentlich beim lg dieses dse?
chris0921
Hat sich gelöscht
#5041 erstellt: 26. Jun 2012, 18:25
gerade meine 47LM860V bekommen ... ausgepackt - aufgebaut - Software Update gemacht --- WAHNSINNSGERÄT ... LG


Ich bin mehr als begeistert was die ersten 30 min betrifft ... Tests übers Bild mit 1080p und Clouding folgen innerhalb der nächsten Tage!

Erster Eindruck vom Standard Bild - HAMMER!

Produktionsdatum: May 2012
alimaniac
Stammgast
#5042 erstellt: 26. Jun 2012, 18:28
Von der Sammelbestellung?

Clouding hat er nicht, dein 860, zumindest stell ich das einfach in den Raum. Kannst du lieber nach Banding bzw. DSE schauen? Schau mal ne Runde Fussball oder ein graues Testbild an.
chris0921
Hat sich gelöscht
#5043 erstellt: 26. Jun 2012, 18:32

alimaniac schrieb:
Von der Sammelbestellung?



nein MediaMarkt im ÖSILAND - mach ich am Abnd gegen 22:00 Uhr. Hast ne gute Quelle mit der ich vielleicht gleich testen kann?


[Beitrag von chris0921 am 26. Jun 2012, 18:34 bearbeitet]
jannitv
Inventar
#5044 erstellt: 26. Jun 2012, 19:06
Na dann drücke ich mal die Daumen, das mal wieder jemand ein Top-Gerät abgefasst hat ! Mitunter kommt man sich hier vor, als ob alle Probleme mit ihren neuen LGs haben und die Kisten nichts taugen. Aber das liegt wohl in der Natur der Sache. Wer zufrieden ist, der genießt das Hammer-Bild. Und wer Probleme und Sorgen hat, der sucht hier Antworten. Also wir sind gespannt, auf weitere hoffentlich positive Feedbacks.
blackvinyl
Neuling
#5045 erstellt: 26. Jun 2012, 20:20
Hallo zusammen

Ich geniesse meinen 47LM860V, Produktionsmonat 04/12, seit etwa 4 Wochen und bin vollends zufrieden.

Ich betreibe ihn über das Kabelnetz mit der Ci+- Karte vom grossen Netzbetreiber in der CH.

Einzige festgestellte Schwäche:
- ganz geringes, wirklich geringes Banding durch einen leicht wahrnehmbaren Streifen im rechten Bilddrittel bei raschen Fussballschwenks, aber eben nur nur bei "Fussi" sichtbar.

Beste Grüsse


[Beitrag von blackvinyl am 26. Jun 2012, 20:32 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#5046 erstellt: 26. Jun 2012, 20:47

alimaniac schrieb:

Hier mal sehr schön am Beispiel des ES8090
Clouding ES8090


Ganz ehrlich? Im Vergleich zu meinen beiden LM760 ist das absolutes Referenzniveau.
alimaniac
Stammgast
#5047 erstellt: 26. Jun 2012, 21:14
Wenn du's sagst. Ich hatte auch mehrere 760 und hatte es bei keinem in diesem Ausmaß. Aber lassen wir das Thema. Mein 860 hat NULL Clouding.

Ich bleibe dabei, Samsung taugt mir nicht. Das ist ein Armutszeugnis. In natura kommt das ja noch viel besser rüber. Und die Einstellungen erst. Um dieses Referenzniveau zu erreichen muss man schon ordentlich Abstriche machen. Beleuchtung auf 7, Helligkeit etwas höher und zudem noch den Eco Modus aktivieren. Klasse Bild.

Ich sag ja, wenn du zufrieden bist, freu dich dran und die Sache ist erledigt. Ich gönn's dir. Ich wäre es nicht.

@blackvinyl
Hast du den Streifen auch ca. 15-20 cm vom rechten Bildrand entfernt? Meiner ist an dieser Stelle. Jedoch ziemlich erkennbar bei Fussball und auch in anderen Konstelationen. Je nach Farbe. Zudem erkennt man ihn bei genauer Betrachtung auch auf einem grauen Testbild.


[Beitrag von alimaniac am 26. Jun 2012, 21:16 bearbeitet]
blackvinyl
Neuling
#5048 erstellt: 26. Jun 2012, 22:28

alimaniac schrieb:
@blackvinyl
Hast du den Streifen auch ca. 15-20 cm vom rechten Bildrand entfernt? Meiner ist an dieser Stelle. Jedoch ziemlich erkennbar bei Fussball und auch in anderen Konstelationen. Je nach Farbe. Zudem erkennt man ihn bei genauer Betrachtung auch auf einem grauen Testbild.


Der "dezente" Streifen ist ca. bei 25-30 cm vom rechten Bildrand entfernt, aber nicht weiter störend und wirklich nur sehr sehr schwer bei Schwenks erkennbar, am besten jedoch bei Fussballrasen. Bei ruhenden Bildern, egal welcher Farbe, kann ich nichts erkennen, somit auch nicht auf Testbildern à la Burosch o.ä.

Aber wirklich: Top-Bild!

Kann noch bezüglich der "Bildeinstellungen" anmerken:
- Die Einstellung "Echtes Kino" kann je nach Sender und entsprechender Qualitiät (wie z.B. MPEG SD; Dolby Digital HD; ....) angewählt werden oder eben auch nicht.
jannitv
Inventar
#5049 erstellt: 26. Jun 2012, 23:02
Na endlich mal wieder ein weiterer zufriedener 860 Besitzer .
alimaniac
Stammgast
#5050 erstellt: 26. Jun 2012, 23:03
Stimmt. Ist an der von dir beschriebenen Stelle. Ich hatte einen Knick in der Optik. Ich sehe den Streifen bei dem grauen Burosch Testbild mit dem großen Kreis in der Mitte und den 4 kleineren Kreisen außenrum.

Sehr ärgerlich, da der TV sonst erste Sahne wäre. Ich hatte ja davor noch einen 860, welcher defekt war. Dieser hatte das Problem nicht.
blackvinyl
Neuling
#5051 erstellt: 26. Jun 2012, 23:25

alimaniac schrieb:
Stimmt. Ist an der von dir beschriebenen Stelle. Ich hatte einen Knick in der Optik. Ich sehe den Streifen bei dem grauen Burosch Testbild mit dem großen Kreis in der Mitte und den 4 kleineren Kreisen außenrum.

Sehr ärgerlich, da der TV sonst erste Sahne wäre. Ich hatte ja davor noch einen 860, welcher defekt war. Dieser hatte das Problem nicht.


....ich sehe bei den Burosch-Bildern nichts. Die Ausleuchtung ist überaus gleichmässig.....
Ich habe mir die DVD's der Doku "Planet Erde" zu Gemüte geführt und bin sehr begeistert ob der gleichmässigen Ausleuchtung ob Wüste, Himmel, Eis/Schnee usw.


jannitv schrieb:
Na endlich mal wieder ein weiterer zufriedener 860 Besitzer .

...genau so...
alimaniac
Stammgast
#5052 erstellt: 26. Jun 2012, 23:30
Super, schön für euch!

Mir vergeht die Freude da langsam, aber gut, ich gönn's euch trotzdem. Mich nervt nur das ihr Dusel hattet.
chris0921
Hat sich gelöscht
#5053 erstellt: 27. Jun 2012, 07:56
so erstes Fazit nach dem ersten Abend mit meinen 860V --- just

leichtes DSE bei schnellen schwenks - ist aber eher wie ein Schleier (vertikale Streifen) - ist aber persönlich nur mir aufgefallen und meinen bisherigen Gästen nicht -- vermutlich weil ich mich genau in dem Moment auf einen Punkt fokusiert hatte.

Clouding (iPhone 4 - nicht perfekter Winkel (Couch ca. 3,5 Meter weg)):
Schwarz
schwarzesFullHDBild

die "Flecken" in der Mitte waren am Anfang nicht da - hab dann einmal komplett über den Screen gestrichen und dann sind sie "gekommen" -- mal heute nach überprüfen ob sie wieder verschwunden sind - sonst mal "gegenstreichen"

Weiß
weißesFULLHDBild

__________________________________________________
Erste Movies die ich in 1080p angeschaut/gezappt habe:
The Art of Flight --- phänomenal wie die Farben der Berge/Schnee (inkl. dem Glitzern) / Schneelagen angezeigt werden

Unsere Erde -- weiß ist weiß , blau ist blau, grün ist grün ... ich bin begeistert


es ist zum dazusagen das ich die Bildeinstellungen bei den gemachten Bildern auf Standard hatte - noch keine Optimierung durchgeführt -- habe leider bisher noch keine perfekten Einstellungen für den 47-860V gefunden ...

Weitere Ergebnisse folgen (heute Abend nach/während dem Fußballspiel)..


Was ich noch Fragen wollte .... weiß jemand wie man den Antennen Eingang komplett deaktiviert? Bekomme mein Singal von der UPC Media Box per HDMI und hab somit keine Antenne ... Aber jedes Mal wenn ich bei der Magic Remote auf Program komme - kommt die doofe Antennen Meldung ...


[Beitrag von chris0921 am 27. Jun 2012, 12:54 bearbeitet]
Axileo
Stammgast
#5054 erstellt: 27. Jun 2012, 12:17

jannitv schrieb:

Viel mehr stören mich hin und wieder Artefaktbildung bei dünnen schwarz/weiss Linien und schnellen Schwenks in bestimmten Perspektiven. Dann sieht man eine Art flimmern im Bereich der dünnen Linien. Aber zum Glück kommt das nicht allzu oft vor. Oder kann man gegen diesen Effekt irgend einen Verschlimmbesserer aktivieren?


Truemotion ist für diese Effekte schuldig. Schalte sie mal ab. Und schnelle Schwenks sind sauber. Jedoch hast du manchmal eben diese 24p.
Deshalb würde ich Truemotion auf Manuell 0/0 und Echtes Kino an.
Somit hat der TV angeblich ein 5/5 Pulldown. Man gewöhnt sich auch dran, dass es eben nur 24p sind. Mir ist es aber lieber als diese Artefakte.
TDO
Inventar
#5055 erstellt: 27. Jun 2012, 12:48

chris0921 schrieb:
so erstes Fazit nach dem ersten Abend mit meinen 860V --- just


Da hattest aber Lokal Dimming nicht aktiviert, oder?

Gerade bei DSE sollte man sich nicht selbst verrückt machen. Einfach das Bild genießen und nicht permament nach Fehlern suchen.
chris0921
Hat sich gelöscht
#5056 erstellt: 27. Jun 2012, 12:57

TDO schrieb:

chris0921 schrieb:
so erstes Fazit nach dem ersten Abend mit meinen 860V --- just


Da hattest aber Lokal Dimming nicht aktiviert, oder?

Gerade bei DSE sollte man sich nicht selbst verrückt machen. Einfach das Bild genießen und nicht permament nach Fehlern suchen.



wie gesagt - habe nur aufgebaut und geguckt .. hab noch keinerlei Einstellungen vorgenommen ...

Werde aber gegen 17:30 nochmals nachschauen und gebe dann Bescheid obs eingeschalten war oder nicht -- aber da alles ja Standard war isses vermutlich EIN gewesen.


[Beitrag von chris0921 am 27. Jun 2012, 13:01 bearbeitet]
BlueSkyX
Inventar
#5057 erstellt: 27. Jun 2012, 14:32

blackvinyl schrieb:


Ich habe mir die DVD's der Doku "Planet Erde" zu Gemüte geführt und bin sehr begeistert ob der gleichmässigen Ausleuchtung ob Wüste, Himmel, Eis/Schnee usw.


Waren da auch dunkle Bildinhalte bei?

Bin echt am Verzweifeln. Meine beiden LM760 waren totaler Murks, der Samsung ist deutlich besser, aber irgendwie auch nicht das was ich mir für das Geld vorstelle......

Bin mir total unsicher, ob ich einfach nur totales Pech habe oder zu hohe Ansprüche stelle.

Sollte der Sony HX855 wirklich das "Allheilmittel" sein!?

@ Alimaniac

Wie geht es bei Dir weiter? Wird es auch der Sony? Hast Du den mal in einer dunklen Umgebung gesehen?
alimaniac
Stammgast
#5058 erstellt: 27. Jun 2012, 15:16
Ich kann irgendwie nicht verstehen, dass das bei deinen beiden 760ern so schlimm ist/war. Du hättest wirklich umbauen sollen. Das was da an wirklichem Clouding zu sehen ist, ist doch nicht schlimm. Ich denke, ich kann sowas mal behaupten. Hab ja schon sehr viele Hersteller und Modelle durch.

Den Sony hab ich in dunklerer Umgebung gesehen. Sah gut aus. Aber er hat auch seine Macken, soviel steht fest. Er spielt beispielsweise keine MKV Dateien ab, was doch sehr schade ist. Vom Bild her ist der TV für den Preis wirklich sehr gut.
Aber auch bei Sony brauchst du etwas Glück.

Ich bin mit meinem 860 (glaube mir, der ist besser als der 760) eigentlich zufrieden was die Ausleuchtung angeht. Nur dieser DSE bzw. Banding Effekt geht mir auf die Nerven, da ich weiß, dass das auch besser geht.

Ich werde wahrscheinlich noch den 960 ansehen und hoffentlich zufrieden sein. Ansonsten wird es der Sony.

Zu dir selbst kann ich nur sagen, dass das eine Mischung aus Pech und zu hohen Ansprüchen ist. Irgendwo muss man Abstriche machen. Aber es ist schön, dass das mit dem Samsung auch nicht passt. Wenn du willst schau dir wirklich mal den 860 an. Da hast du im Normalfall keine Probleme mit Clouding. Local Dimming muss aber aktiviert werden. Ich hab nur das von mir beschriebene Problem.
chris0921
Hat sich gelöscht
#5059 erstellt: 27. Jun 2012, 16:04

chris0921 schrieb:


wie gesagt - habe nur aufgebaut und geguckt .. hab noch keinerlei Einstellungen vorgenommen ...

Werde aber gegen 17:30 nochmals nachschauen und gebe dann Bescheid obs eingeschalten war oder nicht -- aber da alles ja Standard war isses vermutlich EIN gewesen.


Die Einstellungen hatte ich DEFAULT wo ich das Gerät bekommen habe...
Rauschunterdrückung TIEF
MPEG Rauschunterd TIEF
Schwarzwert TIEF
Augenschonend TIEF
LED Lok. Dimming Mittel
TruMotion WEICH


Werd jetzt mal ein wenig mitn Bild rumspielen...hoffe ich find bald mal Einstellungen für den 860V welche nahezu perfekt sind ...


[Beitrag von chris0921 am 27. Jun 2012, 16:07 bearbeitet]
jannitv
Inventar
#5060 erstellt: 27. Jun 2012, 18:16

Axileo schrieb:

jannitv schrieb:

Viel mehr stören mich hin und wieder Artefaktbildung bei dünnen schwarz/weiss Linien und schnellen Schwenks in bestimmten Perspektiven. Dann sieht man eine Art flimmern im Bereich der dünnen Linien. Aber zum Glück kommt das nicht allzu oft vor. Oder kann man gegen diesen Effekt irgend einen Verschlimmbesserer aktivieren?


Truemotion ist für diese Effekte schuldig. Schalte sie mal ab. Und schnelle Schwenks sind sauber. Jedoch hast du manchmal eben diese 24p.
Deshalb würde ich Truemotion auf Manuell 0/0 und Echtes Kino an.
Somit hat der TV angeblich ein 5/5 Pulldown. Man gewöhnt sich auch dran, dass es eben nur 24p sind. Mir ist es aber lieber als diese Artefakte.


Danke für den Tip . Habe nun TM auf Aus und "Echtes Kino" auf Ein. Werde nun die Artefakte-Linien-Thematik beobachten und später berichten .
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