DER Panasonic TX-P XX GT/GTW 60 3-D PlasmaThread

Warum hast du das gemacht??

Ansonsten: Plastikspray kann das Sirren der Leistungsstufen durchaus wirkungsvoll unterbinden. Bei meinem PV60 hatte das damals sogar der PSC in der Werkstatt als Garantieleistung durchgeführt.

Welcher PSC war das? Vielleicht brauche ich das auch noch mal. :)

In der Panasonic Anleitung steht ja bekanntlich, wieviel Platz ein Plasma Fernseher rundherum haben muss, wenn man ihn aufstellt und in Betrieb nimmt. Jetzt ist es aber bei mir so, dass zumindest links und rechts nur etwa 2-3cm Platz sind. Es ist noch eine schmale Lücke vorhanden, aber in der Bedienungsanleitung wird ja 10cm empfohlen. Ist das schlimm? Weil - nach oben ist fast unendlich Platz und nach hinten kommt auch erst nach einem längeren Stück die Wand.

Bei meinen Eltern ist es z.B. schon brenzlig wie ich finde, denn der GW20 ist da regelrecht "eingemauert" bzw. rundherum hat der bei meinen Eltern kaum Platz zum Atmen, außer oberhalb. Der läuft dennoch tadellos und das schon seit über drei Jahren, obwohl meine Eltern täglich etliche Stunden damit fern schauen.

Ich hatte ja auch schonmal im Bilder Thread Bilder gepostet. Gedanken habe ich mir bisher noch keine gemacht, ob der Plasma rechts und links vielleicht nicht doch etwas mehr Platz braucht: http://www.hifi-forum.de/bild/txp50gtw60376652_376662.html

Hier nochmal der Beitrag von mir mit allen Bildern: http://www.hifi-foru...673&postID=3088#3088

Warme Luft steigt nach oben.
Die Konvektion ist also nicht behindert und ich würde mir da keine Gedanken machen.

Servus

An allen Öffnungen hinten am 50"GTW kommt keine bis wenig warme Luft raus. Nur an denen ganz oben links und rechts entweicht sehr warme Luft. Wenn du nach oben Platz hast, ist alles gut.

.

norbert.s (Beitrag #2895) schrieb:

Bild Mode "Normal" arbeitet mit Panelhelligkeit "Hoch" und hat damit die geringst mögliche räumliche Graustufenauflösung. Das wird sicherlich dazu beitragen. Servus

Bist du dir da sicher?

Hatte das auch mal getestet und dabei beim Benutzer Profil PH auf hoch gestellt und mit "Normal" verglichen, und dabei kam mir Benutzer mit Panelhelligkeit hoch deutlich greller vor als "Normal" trotz gleicher Werte (Kontrast, Helligkeit, Farbe).

odb_7777 (Beitrag #2939) schrieb:

norbert.s (Beitrag #2895) schrieb: Bild Mode "Normal" arbeitet mit Panelhelligkeit "Hoch" und hat damit die geringst mögliche räumliche Graustufenauflösung. Das wird sicherlich dazu beitragen. Bist du dir da sicher? Hatte das auch mal getestet und dabei beim Benutzer Profil PH auf hoch gestellt und mit "Normal" verglichen, und dabei kam mir Benutzer mit Panelhelligkeit hoch deutlich greller vor als "Normal" trotz gleicher Werte (Kontrast, Helligkeit, Farbe).

"Greller als.." hat nichts mit der räumlichen Graustufenauflösung zu tun.
Und Ja - der Normal Mode arbeitet ganz sicher mit PH Hoch. Trotzdem hat der Normal Modus natürlich andere Presets als andre Modis und schaut daher anders aus. Schon erst recht ganz anders als der Benutzer Mode.

Servus

norbert.s (Beitrag #2940) schrieb:

odb_7777 (Beitrag #2939) schrieb: norbert.s (Beitrag #2895) schrieb: Bild Mode "Normal" arbeitet mit Panelhelligkeit "Hoch" und hat damit die geringst mögliche räumliche Graustufenauflösung. Das wird sicherlich dazu beitragen. Bist du dir da sicher? Hatte das auch mal getestet und dabei beim Benutzer Profil PH auf hoch gestellt und mit "Normal" verglichen, und dabei kam mir Benutzer mit Panelhelligkeit hoch deutlich greller vor als "Normal" trotz gleicher Werte (Kontrast, Helligkeit, Farbe). "Greller als.." hat nichts mit der räumlichen Graustufenauflösung zu tun. Und Ja - der Normal Mode arbeitet ganz sicher mit PH Hoch. Trotzdem hat der Normal Modus natürlich andere Presets als andre Modis und schaut daher anders aus. Schon erst recht ganz anders als der Benutzer Mode. Servus

Ah danke.

Wie findest du denn prinzipiell die Qualität von "Normal"? Wenn ich mir eine Blu ray anschaue (z.b Oben oder Pacific Rim) kommt mir "Normal" von allen voreingestellten Bildprofilen (Prof 1 und 2 sei hier mal nicht berücksichtigt) am Besten vor. Am zweitbesten gefällt mir "THX cinema", aber im Verleich mit "Normal" ist das schwarz nicht so gut (den Unterschied hatte ich mir immer damit erklärt das "Normal" eine höhere Black Expander Einstellung haben muss).

Desweitern: ist Farbtemperatur warm oder normal zu empfehelen? Ich tendiere zu warm, normal kommt mir immer etwas zu kühl vor.

@odb_7777:
Am besten du wirfst mal einen Blick in den GTW60 Einstellungsthread, da wurde schon so ziemlich alles zu den Einstellungen/Bildmodi gesagt.

Hat schon wer Langzeiterfahrung mit Spielen gemacht (Einbrennen etc.)

Überlege den PC an den GTW60 anzuschliessen und ein paar Spiele (auch Strategie) zu zocken. Zumindest kurzzeitig.

odb_7777 (Beitrag #2941) schrieb:

Wie findest du denn prinzipiell die Qualität von "Normal"?

Mit höheren Ansprüchen unbrauchbar, auf Grund seiner Dynamiken (Adaptives Gamma, Schwarzwertexpander zB)

odb_7777 (Beitrag #2941) schrieb:

Wenn ich mir eine Blu ray anschaue (z.b Oben oder Pacific Rim) kommt mir "Normal" von allen voreingestellten Bildprofilen (Prof 1 und 2 sei hier mal nicht berücksichtigt) am Besten vor. Am zweitbesten gefällt mir "THX cinema", aber im Verleich mit "Normal" ist das schwarz nicht so gut (den Unterschied hatte ich mir immer damit erklärt das "Normal" eine höhere Black Expander Einstellung haben muss).

Der Schwarzwert selbst unterscheidet sich nicht. Der Black Expander sorgt nur für black crush, entfernt also dunkle Elemente um einen höheren Kontrast zu erzeugen. Das bestätigt deine Vermutung damit auf etwas andere weise.
Versuche doch mal Einstellungen für die Prof Modes zu übernehmen. Typischerweise ist Gamma nahe Schwarz zu niedrig, das heißt das Bild zu blass. Übernommene Einstellungen könnten dir daher besser gefallen.

odb_7777 (Beitrag #2941) schrieb:

Desweitern: ist Farbtemperatur warm oder normal zu empfehelen? Ich tendiere zu warm, normal kommt mir immer etwas zu kühl vor.

Im Regelfall ist Warm zu warm und Normal zu kalt. Warm normalerweise näher am typischen Kalibrierungsziel.

Nui (Beitrag #2944) schrieb:

odb_7777 (Beitrag #2941) schrieb: Wenn ich mir eine Blu ray anschaue (z.b Oben oder Pacific Rim) kommt mir "Normal" von allen voreingestellten Bildprofilen (Prof 1 und 2 sei hier mal nicht berücksichtigt) am Besten vor. Am zweitbesten gefällt mir "THX cinema", aber im Verleich mit "Normal" ist das schwarz nicht so gut (den Unterschied hatte ich mir immer damit erklärt das "Normal" eine höhere Black Expander Einstellung haben muss). Der Schwarzwert selbst unterscheidet sich nicht. Der Black Expander sorgt nur für black crush, entfernt also dunkle Elemente um einen höheren Kontrast zu erzeugen. Das bestätigt deine Vermutung damit auf etwas andere weise. Versuche doch mal Einstellungen für die Prof Modes zu übernehmen. Typischerweise ist Gamma nahe Schwarz zu niedrig, das heißt das Bild zu blass. Übernommene Einstellungen könnten dir daher besser gefallen.

Was meinst du damit genau? Meinst du damit Werte von anderen Usern/Foren übernehmen und schauen ob diese auf meinem Gerät brauchbar sind?

Bist du eigentlich auch der Meining das "Normal" mit Panelhelligkeit hoch läuft/arbeitet?

Das Expander und adaptiven Gamma zugeschaltet sind bei "Normal" hatte ich mir schon gedacht, aber ich muss echt sagen das mir Blu Rays auf "Normal" sehr gut gefallen und richtig vorkommt. Nur zocken (PS4) gefällt mir damit nicht: hier sieht man im Vergleich zur Blu ray Wiedergabe das Expander und ag das Bild irgendwie verfälschen und es falsch aussieht. Keine Ahnung warum ich das bei der Blu Ray Wiedergabe nicht so empfinde?!

odb_7777 (Beitrag #2945) schrieb:

Was meinst du damit genau? Meinst du damit Werte von anderen Usern/Foren übernehmen und schauen ob diese auf meinem Gerät brauchbar sind?

Ja genau. Zumindest alles außer dem Weißabgleich (kannst du aber natürlich auch testen). Insbesondere Gamma und die Gamma Detailwerte wirken Wunder.

odb_7777 (Beitrag #2945) schrieb:

Bist du eigentlich auch der Meining das "Normal" mit Panelhelligkeit hoch läuft/arbeitet?

Scheint so. Rauscht wie blöd. Mein Abstand zum TV ist recht niedrig

odb_7777 (Beitrag #2945) schrieb:

Das Expander und adaptiven Gamma zugeschaltet sind bei "Normal" hatte ich mir schon gedacht, aber ich muss echt sagen das mir Blu Rays auf "Normal" sehr gut gefallen und richtig vorkommt. Nur zocken (PS4) gefällt mir damit nicht: hier sieht man im Vergleich zur Blu ray Wiedergabe das Expander und ag das Bild irgendwie verfälschen und es falsch aussieht. Keine Ahnung warum ich das bei der Blu Ray Wiedergabe nicht so empfinde?!

Ich würde mal gerade behaupten, dass Filme über kontrollierteres Licht verfügen, als Spiele. Damit zeigen sich vielleicht häufiger Probleme.
Aber sei dir im klaren, dass der den gleiche Blödsinn den er bei Spielen betreibt, natürlich auch bei Filmen nicht auslässt. "Richtig" ist das auf keinen Fall, was dir natürlich egal sein kann

odb_7777 (Beitrag #2945) schrieb:

Bist du eigentlich auch der Meining das "Normal" mit Panelhelligkeit hoch läuft/arbeitet?

Noch einmal zum Verständnis.
Das ist keine Meinung, sondern eine Tatsache.
Anhand des Rauschmusters bei dunklen Tönen sind PH Niedrig, Mittel und Hoch eindeutig zu identifizieren.
Ebenso anhand der zu erreichenden maximalen Leuchtdichte, da diese von PH Niedrig zu Mittel zu Hoch deutliche Sprünge macht.

odb_7777 (Beitrag #2945) schrieb:

Wie findest du denn prinzipiell die Qualität von "Normal"?

Frage mich lieber nicht danach. ;-)
Nui hat schon alles gesagt.
Da ich mit einem Sensor kalibriere ist der Normal Mode für mich völlig unbrauchbar.

Servus

Würde gerne kurz eine andere Frage einwerfen. Habe die aktuellste Software Version 3875-10402 installiert und finde dass das Nachleuchten zugenommen hat nachdem ich das Update durchgeführt habe. Kann das sein. Habt ihr ähnliche Probleme. Mein Pana hatte einen Einbrenner und kam dann mit neuen Panel zurück und das NAchleuchten war auch wg, aber jetzt k.A?? Viera Market geht auch nicht.

Das liegt definitiv nicht an dem Update. Vermutlich hattest du eine Spannungserhöhung - aber das wird wieder besser.

Wegen Viera Market: Check mal deine Netzwerkverbindung/Internetverbindung.....

euphonic (Beitrag #2934) schrieb:

Welcher PSC war das? Vielleicht brauche ich das auch noch mal. :)

Düsseldorf.

Mein GTW60 schaltet sich nach paar minuten immer ab und danach blinkt nurnoch die power-LED 7 mal rot...
Vermute ausser kundenservice anrufen bleibt mir nichts übrig oder? (Reset mit 10 sekunden power-knopf drücken brachte nur kurz besserung)

Richtg.
Das scheint ein Fall für den Kundenservice zu sein.
MFG olewed

Moin Leute,

mal ne Frage zum Anschluss von externen Geräten.
Möchte gerne mein Handy mit dem tv verbinden entweder über USB oder Bluetooth. Leider erkennt der tv beides nicht. Hab das HTC m8. Muss ich noch etwas einstellen oder so?

Bitte um Rat :-)

Mir fällt gerade bei Breaking Bad ein sehr unschöner Effekt auf, bin mir nicht sicher ob das Falsecontouring ist. So wie hier sieht es jedenfalls nicht aus, sondern es ist mehr ein kleiner Regenbogenschleier um die Charaktere wenn sie sich schneller über den Bildschirm bewegen.

Was könnte da denn los sein? Benutze die letzten Einstellungen von RCZ (zumindest größtenteils, Kontrast auf 35 reduziert) und spiele über einen Intel NUC D34010WYKH mit OpenElec 4.0 zu. Habe bei XBMC eingestellt, dass es auf die vom Video vorgegebene Hz-Zahl umschaltet, also bei Breaking Bad dann auf 24Hz.

Eventuell ist es das Farbblitzen (Regenbogeneffekt). Wenn man es sieht, sieht man es. Dagegen kann man nichts tun.
Es tritt an kontrastreichen Konturen auf und lässt sich durch schnelle Augenbewegungen provozieren. Auch bei einem Standbild.
Da das Auge der Bewegung folgt...

Servus

Danke norbert.s!

Ist zum Kotzen das Ganze. Einmal gesehen fällt es mir immer stärker auf
Nach dem Lesen des Wiki-Eintrags ist es definitiv das Farbblitzen/Regenbogeneffekt.

Setze mal die FI auf niedrig. Das hilft nicht nur gegen den 50 Hz-Bug

In meiner Wahrnehmung hilft nichts (auch nicht IFC/24p Smooth Film) gegen das Farbblitzen außer die Leuchtdichte (=Kontrast) zu reduzieren. Das ist aber kontraproduktiv, denn wer will schon mit weniger Leuchtdichte schauen, als einem genehm ist.

Servus

Für meine Wahrnehmung hilft eine weniger flüssige Wiedergabe, weil mein Auge den Bewegungen damit weniger folgen kann. Allerdings ist der gewöhnliche 3:2 pulldown (bei 24p -> 60Hz) ziemlich furchtbar.

IFC möchte ich eigentlich nicht einschalten, den Kontrast könnte ich jedoch noch weiter reduzieren, brauche es nicht so Leuchtstark (bin bei 35).

Gegen den Pulldown gebe ich ja direkt mit der vom Videomaterial vorgesehenen Hertzzahl aus, wobei ich da beim GTW60 auch mit anderen Einstellungen noch nie Probleme hatte. Im Vergleich zu dem LED LG von meinem Bruder ist der GTW60 da echt so viel besser.

Ist das Farbblitzen denn bei den Panas eher ein Problem als bei den anderen Plasmas?

Dr_Cox1911 (Beitrag #2956) schrieb:

Danke norbert.s! Ist zum Kotzen das Ganze. Einmal gesehen fällt es mir immer stärker auf Nach dem Lesen des Wiki-Eintrags ist es definitiv das Farbblitzen/Regenbogeneffekt.

Es könnte sein, dass der Regenbogeneffekt etwas nachlässt, je mehr Betriebsstunden der Plasma auf dem Buckel hat. Ansonsten sehe ich das zwar auch, aber von störend kann eigentlich nur bei Filmszenen die Rede sein, die einen ausgesprochen hohen Anteil an warmen Farben haben, z.B. wenn Leute vor einem Lagerfeuer sitzen oder bei Kerzenschein zusammen sind. Das sind so die Momente, wo mir der Regenbogeneffekt mehr als deutlich auffällt, wohingegen ich ihn bei kühlen Szenen kaum identifizieren kann, fast genau so wenig bei normalen Tageslichtszenen. Ich komme deshalb gut damit klar.

Andere Plasmas haben in der Tat diesen Effekt so gut wie gar nicht, weil z.B. Samsung oder LG eine andere Ansteuerung verwendet. Panasonic stellt die Farben nämlich nicht gleichzeitig dar, d.h. die drei Grundfarben sind in ihrer Mischung nicht gleichzeitig am selben Ort. Die Subframes landen dann nicht deckungsgleich auf der Netzhaut. Da liegt irgendwo die Ursache für diesen Regenbogeneffekt bei Panasonic.

Dr_Cox1911 (Beitrag #2960) schrieb:

IFC möchte ich eigentlich nicht einschalten, den Kontrast könnte ich jedoch noch weiter reduzieren, brauche es nicht so Leuchtstark (bin bei 35).

Da mußt Du Dir keine Sorgen machen. Auf Einstellung "niedrig" sehe ich keinerlei Soapeffekt oder ähnliche Artefakte. Ich hasse normalerweise jegliche IFC und schalte diese grundsätzlich aus. Bisher hat es mich nur beim 65VTW60 nicht gestört.

Mir kommt es eher so vor, als wäre es jetzt schlimmer als zu Beginn. Habe im Moment ~240 Stunden drauf und erst so wirklich fällt er mir die letzten 15 Stunden auf. Vor allem bei Breaking Bad ist es bisher am schlimmsten.

Für mich zerstört selbst IFC auf niedrig irgendwie das Film-/Serienerlebnis. Habe auch schon den Blindtest gemacht und konnte haargenau die eingestellte IFC-Stufe erkennen. Bin da anscheinend mit meinen Augen etwas geplagt. Je nach Bild kann ich auch bei hellen Flächen Flimmern wahrnehmen. Gott sei Dank passiert mir das aber nicht nur bei meinem GTW60, sondern auch bei anderen TVs. Denke daher nicht, dass ich nur ein schlechtes Panel erwischt habe, meine Augen sind wohl etwas verrückt

ich habe zuerst auch schnell erkannt wann IFC eingeschalten war und wann nicht. Habe dann eine Zeit lang IFC auf Mittel eingestellt und hab das Gefühl gehabt, dass sich mein Aug sich daran gewöhnt oder vl. hat sogar auch der Soap-Effekt nachgelassen

Ist schon mal einem von euch aufgefallen, dass die äußerste linke Spalte des Bildschirms (ggf. auch die äußerste rechte Spalte), d.h. die ersten ein oder zwei Pixelreihen von oben nach unten, bei den untersten IRE Stufen verstärktes PWM Noise produziert, so das man quasi die äußerste Spalte linear rauschen sehen kann? Dieses Phänomen habe ich bisher nur unter ganz bestimmten Voraussetzungen beobachten können, also bei den Graustufen nahe schwarz, irgendwo bei IRE 10 oder IRE 20.

IFC ist eine extrem subjektive Sache. Anfangs war ich total dagegen, hatte allerdings auch gar keine Erfahrung mit neuer Technik, da ich nur einen alten Röhrenfernsehr hatte. Mittlerweile schalte ich IFC bei Naturdokus gerne zu, bei actionreichen Filmen lasse ich die Einstellung oft auf niedrig, da schnelle Bewegungen doch schon davon profitieren.

Bei ruhigeren Filmen bleibts aber meist ganz aus, da empfinde ich die zu flüssigen Bewegungen als unnatürlich.

ich suche eine Wandhalterung für meinen 50" GTW60. Kann mir da jemand eine empfehlen?
würde diese passen? Ricoo
welchen Lochabstand braucht der 50" GTW?

Hat schon jemand die FW 3.877 vom 13.5 installiert und kann berichten?
Description: Improvement of dual tuner functions.

Macht ja nicht wirklich Sinn beim GTW

TV funktioniert wie gewohnt gut. Keine Änderungen bemerkt.

Ich möchte gerne über den internen Mediaplayer (DLNA) m2ts Dateien mit DTS-HD MA Audio-Spur abspielen. Das geht auch, nur kommt natürlich kein Ton aus den Lautsprechern.

Kann ich
1. den dts-hd ma stream über den arc des hdmi 2 ausgeben ?
2. ich den core dts stream über den optical out ausgeben ?

oder geht beides nicht und ich muss wie bisher nen externen Mediaplayer benutzen ? Da ist leider da Bild nicht ganz so gut wie über den internen Player.

EDIT:
Habe mich nochmal weiter informiert:
2. sollte funktionieren und über den HDMI ARC ginge ebenfalls maximal der DTS Core. Es wird also nix mit DTS-HD Ausgabe über HDMI.
Ist das so richtig ?

Helge0705 (Beitrag #2968) schrieb:

Hat schon jemand die FW 3.877 vom 13.5 installiert und kann berichten? Description: Improvement of dual tuner functions. Macht ja nicht wirklich Sinn beim GTW :X

Ja aber nicht alle Änderungen werden bekannt gegeben.
Beim GT30 wurde das Helligkeit,s Pumpen mit einer Firmware behoben das auch nicht in denn Updates
zu lesen ist. Also mir kommt schon vor das sich die Bewegungdarstellung noch ein bisschen verbesserte hat ,
Was aber zu einem auch Einbildung sein kann oder der Betriebsdauer zu zu schreiben ist , Egal ich liebe meine
GTW60 immer noch und nach wie vor mega zufrieden ,

LG
Andy

sehe ich das richtig, die 60er können im internen mediaplayer weder dts dekodieren noch über toslink ausgeben, während die 30er das noch konnten ?
zumindest das ausgeben des dts streams über toslink sollte doch lizenzfrei sein.

Wenn eine Mediendatei (üblicherweise eine MKV) eine DTS-Tonspur hat, dann wird die beim Abspielen über den Mediaplayer auch über die Lautsprecher ausgegeben. Eine Ausgabe über Toslink habe ich nicht probiert, weil mein TV so nicht mit der Anlage verbunden ist.

hm, bei mir nicht. zumindest nicht über dlna. ich hab mpeg2 sowie m2ts dateien mit dts 5.1 audiospur getestet. muss ich wohl nochmal mkv dateien testen.

oder welche lautsprecher meinst du ? meinst du den tv selbst ? oder deine anlage über hdmi arc ?

Der Panasonic TV kann über seine eigenen Boxen schlicht und ergreifend kein DTS etc. ausgeben.

Frage ist warum ich gerade eine m2ts mit DTS Sound gucken kann.
Wohl gemerkt "über seine eigenen Boxen"

Der Panasonic TV kann über seine eigenen Boxen schlicht und ergreifend kein DTS etc. ausgeben.

Doch, natürlich kann er das. Ich habe es gestern, nach der Rückmeldung von jones23, noch einmal mit mehreren MKVs mit DTS ausprobiert (USB an internen Mediaplayer). Alle DTS-Tonspuren wurden anstandslos wiedergegeben.

Spielt man dem 65VTW60 von außen mit einem SAT-Receiver per HDMI DD-Sound zu, dann bleiben die internen Lautsprecher stumm.
Anscheinend wandelt der interne Mediaplayer den DD/DTS-Sound in Stereosound um. Der 65VTW60 kann nämlich nur 2.1 Stereosound ausgeben.

Was natürlich auch funktioniert: wenn man die DD-Ausgabe des HDMI-Ausgangs des SAT-Receivers deaktiviert.

Naja, wie auch immer ...

Ein DTS-Signal, per USB zugespielt und vom internen Mediaplayer abgespielt, wird über die LS des TVs wiedergegeben.

Und darum ging es hier.

ja stimmt es geht, hab nochmal mit mkv getestet und die funktionieren. muss ich jetzt nur meine m2ts umcontainern.

und laut Handbuch sollte auch die Ausgabe von dts über toslink funktionieren. einzig dts-hd funktioniert nicht. danke nochmal für die Rückmeldungen.

hab jetzt einige dateien umgewandelt und die meisten gehen (sogar mit dts-hd spur), zumindest diejenigen, die mit h.264 encodiert sind. die mit vc-1 gehen leider nicht.
allerdings funktionieren die Filme aus Mittelerde in Originalqualität nicht. Bei der Wiedergabe entstehen heftige Bildfehler. Die Datenrate kann eigentlich nicht zu hoch sein, denn die entsprechenden m2ts datein spielt er zwar ohne Ton, aber sonst fehlerfrei ab.
Hat das jemand zufällig schon mal ausprobiert ?