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Der NUR PZ80E Erfahrungs-& Einstellungs-Thread

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Autor
Beitrag
Jorin16-32
Stammgast
#501 erstellt: 12. Okt 2008, 10:08

longint schrieb:
Sag mal nehcregit, Bist Du mit diesem Board/Rack bei Dir zufrieden? Genau um dieses schleiche ich beim Möbelhändler um die Ecke seit einigen Tage rum. Er bietet das für knapp unter EUR 380,- an. Er hat auch eine etwas breitere Version, allerdings in Weiß die mir nicht so gefällt, ich denke Du hast genau "meine". "Lohnt" sich das?


Sehr zufrieden, allerdings ist der Preis natürlich happig. Und es ist kein normales Nussbaum, ich glaub eher Wenge oder so. Aber die Verarbeitung ist 1A, es ist sehr stabil. Die Montage ist aber nicht ganz einfach und sollte zu zweit erfolgen.
Baash
Inventar
#502 erstellt: 13. Okt 2008, 10:45
Was mir bei meinem PZ80 immer auffällt ist ein verspätestes klicken im Gerät. Wenn ich den TV ausgeschaltet habe, kann es passieren dass er Minuten später so einen Doppelklick Ton von sich gibt. Klingt genauso wie beim einschalten des Vorgängers, dem PV71. Macht der manchmal auch einfach so

Hat das auch schon mal jemand vernommen?
Jorin16-32
Stammgast
#503 erstellt: 13. Okt 2008, 10:50

Baash schrieb:
Hat das auch schon mal jemand vernommen?


Nope.
Tommy536
Stammgast
#504 erstellt: 13. Okt 2008, 11:03

nehcregit schrieb:

Baash schrieb:
Hat das auch schon mal jemand vernommen?


Nope.


Ja, ist bei mir auch so. Das ist wohl auch der Grund, warum der Standbyverbrauch so hoch ist. Das ist er aber nur solange bis dieses Geräusch kommt. Das ist wohl das Abschaltgeräusch der Netzteile. Es hört sich bei mir genauso an wie beim Einschalten auch.
Tommy536
Stammgast
#505 erstellt: 13. Okt 2008, 11:07
Jetzt habe ich es auch bemerkt!

Nachdem ich jetzt bald die ersten 100 Stunden drauf habe, habe ich mal den Normal Modus eingestellt und den Kontrast angehoben. Es ist jetzt ein deutliches Surren wahrzunehmen. Kommt wohl aus den Netzteilen bessergesagt aus den Bauteilen im Netzteil. Das Geräusch kann manchmal sehr laut werden!

Kann man hier was machen, ausser den Kontrast nicht anheben? Irgendwo habe ich gelesen, dass in solch einem Fall Panasonic einen Techniker vorbeischickt, der irgendwas um das Netzteil klebt?

Und noch was: In welchen AV Modi guckt ihr Fern bzw. HTPC?

Mir ist aufgefallen, dass anscheinend in allen Modi ausser ECO eine dynamische Kontrastanpassung stattfindet. Sieht man gut, wenn plötzlich helle Bildanteile auftauchen. Das gesamte Bild wird dann abgedunkelt. Verschwinden die hellen Anteile, dann wirds wieder heller.

Beim HTPC Betrieb nervt mich das ein wenig. Für mich hat das Bild immer gleich hell zu sein und soll nicht "wabern".


[Beitrag von Tommy536 am 13. Okt 2008, 11:15 bearbeitet]
vstverstaerker
Moderator
#506 erstellt: 13. Okt 2008, 19:39
dieses geräusch ist normal, so ein abschaltklicken gibts nicht nur bei panasonic, das ist bei pioneer zum beispiel auch so. und einige verstärker machen das glaub ich auch
Tommy536
Stammgast
#507 erstellt: 13. Okt 2008, 22:10

vstverstaerker schrieb:
dieses geräusch ist normal, so ein abschaltklicken gibts nicht nur bei panasonic, das ist bei pioneer zum beispiel auch so. und einige verstärker machen das glaub ich auch
:)


Und was ist mit dem surren? Scheint wohl auch "normal" zu sein weil wohl günstige Kondensatoren oder ähnliches verbaut werden. Stimmt das?
derfalk
Inventar
#508 erstellt: 14. Okt 2008, 06:37
Also ich hatte das mit dem surren (Sirren) auch bei meinem PX730E. Ich hab den Techniker von Panasonic kommen lassen (Düsseldorfer) und die haben mit das Netzteil ruhig gestellt!
derduke1
Ist häufiger hier
#509 erstellt: 14. Okt 2008, 13:25
Hi Leute,

@ Baah

Wie sieht es denn jetzt aus.. ist der PZ80 bei PAL schlechter als dein alter PV71?

Bin nämlich drauf und dran mir auch einen PZ80 zu hohlen.... entweder Th46 oder TH50...

wie sieht digitales Sat SD auf den beiden aus.. ist da ein qualitativer Unterschied? Bin von meinem PE55 nämlich was SD angeght sehr verwöhnt...

Vielen Dank...

PS: wenn ihr auch noch wisst welcher Hdtv Sat Receiver am Besten mit dem Pana harmoniert, dann lasst es mich bitte wissen....
Baash
Inventar
#510 erstellt: 14. Okt 2008, 17:52

derduke1 schrieb:
Hi Leute,

@ Baah

Wie sieht es denn jetzt aus.. ist der PZ80 bei PAL schlechter als dein alter PV71?


Nö, nur kommt mein mieses Kabelsignal auf einem 50 Zoll mehr zur Geltung als auf einem 42 Zöller. Aber ansonsten kann ich nicht klagen, ich glaube da hat Pan gute Arbeit geleistet.
denisdee
Stammgast
#511 erstellt: 14. Okt 2008, 22:39

Baash schrieb:

derduke1 schrieb:
Hi Leute,

@ Baah

Wie sieht es denn jetzt aus.. ist der PZ80 bei PAL schlechter als dein alter PV71?


Nö, nur kommt mein mieses Kabelsignal auf einem 50 Zoll mehr zur Geltung als auf einem 42 Zöller. Aber ansonsten kann ich nicht klagen, ich glaube da hat Pan gute Arbeit geleistet.



Hast du dier gute Antenne Kabel zugelegt?Wahr vorher bei mir auch so und dann habe ich mir von Oelbach ein Antennen Kabel gekauft.Wahr deutliche Verbesserung.
fraster
Inventar
#512 erstellt: 15. Okt 2008, 19:40
Es muss nicht immer Oehlbach sein. Kabel von Clicktronic sind denen ebenbürtig, jedoch weitaus weniger überteuert.
vstverstaerker
Moderator
#513 erstellt: 15. Okt 2008, 20:19
und die von goldkabel haben ne schöne farbe mit im prinzip gleicher "leistung"

quasi ein mittelweg aus clicktronic und oehlbach
red_dragon_ch
Ist häufiger hier
#514 erstellt: 17. Okt 2008, 02:34
ich habe jetzt auch schon längere zeit den pz80e und mir ist aufgefallen das er seit einiger zeit nach dem ausschalten und manchmal während dem schauen knackgeräusche von sich gibt, die man deutlech hört! was mich schon früher bei meinem pio436 gestört hatte! am anfang war dies noch nicht da, hab mich nach dem wechsel extra drauf geachtet! was könnte das wohl wieder sein?
fraster
Inventar
#515 erstellt: 17. Okt 2008, 09:18
Das sind ganz normale Ausdehnungsgeräusche des Gehäuseplastiks durch Schwankungen in der Raumtemperatur - besonders während der Heizperiode. Hinzu kommt eine Temperaturänderung im Geräteinnern, sobald der TV läuft. Ergo: Nichts Beunruhigendes, ich lebe schon lange damit und hör es fast gar nicht mehr...
red_dragon_ch
Ist häufiger hier
#516 erstellt: 17. Okt 2008, 11:31
ok danke dir vielmalls, ev hörts ja im sommer wieder auf!
wavetime
Stammgast
#517 erstellt: 18. Nov 2008, 23:18
Ich habe meinen PZ80 per HDMI an einen Technisat HD Dat Receiver angeschlossen.
Laut BA müsste die Formatumschaltung (von Breitbild auf Aspekt z.B) bei allen Auflösungen geheh. Bei mir geht die Formatumschaltung aber nur, wenn der Receiver auf 576 gestellt ist. Bei 1080i oder 720 wird das Bild bei 4:3 Sendungen nicht aufgezoomt.
Ist das normal oder muss ich da was einstellen.

Ach so: Wenn ich auf meinem Sony Blueray Player "normale DVD's" laufen lasse, welche Auflösung sollte ich da einstellen. (576, 720 oder 1080)
Danke schon mal für eure Hilfe bzw. Tips !
Peter_J.
Stammgast
#518 erstellt: 19. Nov 2008, 15:16

wavetime schrieb:
Ach so: Wenn ich auf meinem Sony Blueray Player "normale DVD's" laufen lasse, welche Auflösung sollte ich da einstellen. (576, 720 oder 1080)

Hallo wavetime,
das würde ich an Deiner Stelle ausprobieren, ob Dein Sony oder der Flat besser skaliert/deinterlact. Versuch macht kluch!
Grüße
Peter J.
newbie73
Neuling
#519 erstellt: 20. Nov 2008, 10:33
hallo,

hab folgende werte im servicemenü eingetragen, find diese echt super:


R-Cut 80 (Red Cutoff)
G-Cut 72 (Green Cutoff)
B-Cut 72 (Blue Cutoff)
R-Drv FC (Red Drive)
G-Drv F8 (Green Drive)
B-Drv C0 (Blue Drive)
All-Cut 80 (All Cutoff)
All-Drv FC (All Drive)

weiss jemand ne möglichkeit, ob man im servicemenü noch etwas an der schärfe regeln kann, könnte im kino-modus einen tick schärfer sein.

gruß
derfalk
Inventar
#520 erstellt: 20. Nov 2008, 13:05
Habe noch eine Erfahrung, welche vielleicht der ein oder andere auch mal testen kann:

Wenn man mit dem Plasma schaut, alle Energiesparlampen sowie Leuchtstoffröhren ausschalten, das hat bei mir das sporradische Großflächenflimmern merklich reduziert!

... das ist KEIN Witz!
GalliAG
Schaut ab und zu mal vorbei
#521 erstellt: 20. Nov 2008, 14:59

newbie73 schrieb:
hallo,

hab folgende werte im servicemenü eingetragen, find diese echt super:


R-Cut 80 (Red Cutoff)
G-Cut 72 (Green Cutoff)
B-Cut 72 (Blue Cutoff)
R-Drv FC (Red Drive)
G-Drv F8 (Green Drive)
B-Drv C0 (Blue Drive)
All-Cut 80 (All Cutoff)
All-Drv FC (All Drive)

weiss jemand ne möglichkeit, ob man im servicemenü noch etwas an der schärfe regeln kann, könnte im kino-modus einen tick schärfer sein.

gruß



mmmmhh,
und was wird dadurch super ???
Sorry für die vielleicht dämliche Frage

Scheinst ja der "Parameterheld" zu sein, vielleicht bin ich mit meiner Frage bei dir ja an der richtigen Stelle

Können die Zoomfaktoren irgendwo verändert werden? Ich finde es passt keiner so richtig.

Danke und Gruß,
Galli
vstverstaerker
Moderator
#522 erstellt: 20. Nov 2008, 17:15

derfalk schrieb:
Habe noch eine Erfahrung, welche vielleicht der ein oder andere auch mal testen kann:

Wenn man mit dem Plasma schaut, alle Energiesparlampen sowie Leuchtstoffröhren ausschalten, das hat bei mir das sporradische Großflächenflimmern merklich reduziert!

... das ist KEIN Witz!


ja aber dann ist ja der schwarzwert schlechter als mit licht. muss sich also jeder für eins entscheiden


newbie73 schrieb:
hallo,

weiss jemand ne möglichkeit, ob man im servicemenü noch etwas an der schärfe regeln kann, könnte im kino-modus einen tick schärfer sein.

gruß


für die schärfe musst du doch gar nicht ins servicemenü
einfach bei den bildeinstellungen den balken verändern, siehe seite 20 und folgende bda (pdf)
wavetime
Stammgast
#523 erstellt: 20. Nov 2008, 22:38

denisdee schrieb:

Baash schrieb:

derduke1 schrieb:
Hi Leute,

@ Baah

Wie sieht es denn jetzt aus.. ist der PZ80 bei PAL schlechter als dein alter PV71?


Nö, nur kommt mein mieses Kabelsignal auf einem 50 Zoll mehr zur Geltung als auf einem 42 Zöller. Aber ansonsten kann ich nicht klagen, ich glaube da hat Pan gute Arbeit geleistet.



Hast du dier gute Antenne Kabel zugelegt?Wahr vorher bei mir auch so und dann habe ich mir von Oelbach ein Antennen Kabel gekauft.Wahr deutliche Verbesserung.


Gibt es bei HDMI Kabel auch unterschiede zwischen billig und teuer ?
Und wenn ja, wie machen die sich bemerkbar ?
vstverstaerker
Moderator
#524 erstellt: 20. Nov 2008, 22:52

wavetime schrieb:

Gibt es bei HDMI Kabel auch unterschiede zwischen billig und teuer ?
Und wenn ja, wie machen die sich bemerkbar ?


hoffe mal der link klappt:
http://www.google.de...3BFORID%3A1%3B&hl=de
wavetime
Stammgast
#525 erstellt: 21. Nov 2008, 08:08

vstverstaerker schrieb:

wavetime schrieb:

Gibt es bei HDMI Kabel auch unterschiede zwischen billig und teuer ?
Und wenn ja, wie machen die sich bemerkbar ?


hoffe mal der link klappt:
http://www.google.de...3BFORID%3A1%3B&hl=de

Alles klar.
Da ich nur 2 Kabel mit einer Länge von 1,5m habe, ist es egal, was für eine Marke ich nehme. Da ist das Billigste gut genung. So steht es auf jeden Fall mal geschrieben
vstverstaerker
Moderator
#526 erstellt: 21. Nov 2008, 19:06
ja das kannst du so hand haben
luis28
Ist häufiger hier
#527 erstellt: 23. Nov 2008, 23:26
So habe morgen meinen pan th46pz80ea
habe was von einfahren gelesen kann mir jemand den link sagen ?
gruss
vstverstaerker
Moderator
#528 erstellt: 23. Nov 2008, 23:45
steht glaube ich alles in der faq zum px80
danko
Inventar
#529 erstellt: 24. Nov 2008, 14:48
So, habe am vergangenen Freitag endlich meinen 50PZ80 in Betrieb genommen und kann die positiven Eindrücke hier nur bestätigen. Im Moment kann ich nur von zwei kleinen Mankos des PZ80 berichten.

1. Keine 5V am Antenneneingang bei DVB-T Betrieb und dadurch keine DVB-T Antenne ohne eigene Stromversorgung und auch keine automatisch Umschaltung möglich.

2. HDMI3 befindet sich unter der Frontklappe und nicht auf der Geräterückseite. Sowas braucht IMO kein Mensch da 1. man auch sehr gut an die Rückwärtigen Anschlüsse rankommt und 2. das Kabel an der Front bei drei HDMI-Geräten stören würde.

Zum Glück brauche ich im Moment weder das Eine noch das andere. Somit kann ich damit ganz gut leben.

CU Danko


[Beitrag von danko am 24. Nov 2008, 14:48 bearbeitet]
achema
Inventar
#530 erstellt: 24. Nov 2008, 15:36
Welche Bildeinstellungen habt Ihr so?
Oder nehmt Ihr die schon eingestellten wie "Normal, Kino, eco oder dynamic?
Peter_J.
Stammgast
#531 erstellt: 24. Nov 2008, 19:46

danko schrieb:
2. HDMI3 befindet sich unter der Frontklappe und nicht auf der Geräterückseite. Sowas braucht IMO kein Mensch da 1. man auch sehr gut an die Rückwärtigen Anschlüsse rankommt und 2. das Kabel an der Front bei drei HDMI-Geräten stören würde.
CU Danko

Hallo Danko,
es soll aber auch Leute geben, die ihren Pana an die Wand hängen, und dann ist es gar nicht mehr so leicht, an die HDMI-Anschlüsse `ranzukommen.
Grüße
Peter J.
luis28
Ist häufiger hier
#532 erstellt: 24. Nov 2008, 20:30
habe jetzt den panasonic th 46PZ80EA
was muss ich beim eifahren beachten?
fraster
Inventar
#533 erstellt: 24. Nov 2008, 20:46

luis28 schrieb:
habe jetzt den panasonic th 46PZ80EA
was muss ich beim eifahren beachten?

Hmm, vor allem, dass das Ei dabei nicht kaputt geht.

Ernsthaft: Die ersten 300 Stunden Modus Kino oder Normal, alle Bildeinstellungen auf max. 50%, alle Bildverbesserer aus.
vstverstaerker
Moderator
#534 erstellt: 24. Nov 2008, 23:31

luis28 schrieb:
habe jetzt den panasonic th 46PZ80EA
was muss ich beim eifahren beachten?


du musst das beachten was ich dir schon zu deiner frage geschrieben habe

du hast jetzt in 2 threads 3 mal die gleiche frage gestellt, die antworten werden immer gleich bleiben...
luis28
Ist häufiger hier
#535 erstellt: 25. Nov 2008, 00:46
ja ok aber sonst nichts? suche überall nach einer kleinen anleitung dachte da muss man mehr beachten ....
werde es so machen
syncixp
Stammgast
#536 erstellt: 25. Nov 2008, 01:25
Guten Abend

Vielleicht kennt hier keiner den etwas kleineren PZ80 Thread,
ich bitte um Antwort auf meinen kleinen Beitrag

http://www.hifi-foru...=4745&postID=171#171

Vielen Lieben Dank !!!

MFG
Matthias
vstverstaerker
Moderator
#537 erstellt: 25. Nov 2008, 17:05

luis28 schrieb:
ja ok aber sonst nichts? suche überall nach einer kleinen anleitung dachte da muss man mehr beachten ....
werde es so machen


nö sonst nichts, alles so wie von panasonic empfohlen für den px80 und das steht eben in der faq, reicht doch auch
Astratqp
Ist häufiger hier
#538 erstellt: 12. Dez 2008, 23:34
Hat der TV eigentlich einen Opt. Ausgan ?
Oder kann ich nur über Cinch Audio out betreiben ??
simpucker
Stammgast
#539 erstellt: 13. Dez 2008, 21:26

Astratqp schrieb:
Hat der TV eigentlich einen Opt. Ausgan ?
Oder kann ich nur über Cinch Audio out betreiben ??

PZ80 ist ohne digitalen Ausgang. Weder optisch noch coaxial. Du musst tatsächlich auf den Cinch-Ausgang zurückgreifen.

Der PZ85 hat einen optischen Audioausgang für den DVB-T-Stream.

Du kannst dir aber auch den Aufpreis sparen und dir stattdessen einen DVB-T-Receiver mit optischen Ausgang holen. Wenn er auch noch HDMI hat, erleidet das Bild keinen Qualitätsverlust.
Panaplasmate
Ist häufiger hier
#540 erstellt: 21. Dez 2008, 13:51
Kann dir den HB 4800 HD (199€ im Versand) empfehlen. Man braucht aber auch nen Steckadapter für die PayTV Karten.
SilverWizard
Ist häufiger hier
#541 erstellt: 21. Dez 2008, 19:33

simpucker schrieb:

Astratqp schrieb:
Hat der TV eigentlich einen Opt. Ausgan ?
Oder kann ich nur über Cinch Audio out betreiben ??

PZ80 ist ohne digitalen Ausgang. Weder optisch noch coaxial. Du musst tatsächlich auf den Cinch-Ausgang zurückgreifen.

Der PZ85 hat einen optischen Audioausgang für den DVB-T-Stream.

Du kannst dir aber auch den Aufpreis sparen und dir stattdessen einen DVB-T-Receiver mit optischen Ausgang holen. Wenn er auch noch HDMI hat, erleidet das Bild keinen Qualitätsverlust.


lese momentan vermehrt, daß es inzwischen und zukünftig keinen Mehrkanalton über DVB-T geben wird
aufgrund der begrenzten Bandbreite und der Anzahl der Sender, wurde DolbyDigital eingespart


[Beitrag von SilverWizard am 21. Dez 2008, 19:34 bearbeitet]
ronin2k1
Stammgast
#542 erstellt: 07. Jan 2009, 01:24
Was sind denn die besten Einstellungen fpr den 50PZ80E suche aber finde irgendwie nix so richtig an Einstellungen hier
hollyglane
Schaut ab und zu mal vorbei
#543 erstellt: 07. Jan 2009, 02:54
Hallo liebe Exbärden,

hab seit knapp zwei Monaten meinen 46PZ80E und bin sehr zufrieden. Das Sat-Signal bekommt er per HDMI von meinem HDTV-Receiver Humax icord. Das SD-Bild ist sehr gut und das Bild der leider noch eher wenigen HD-Sender ist einfach spitze.
Hab aber noch eine Frage zum Handling: Gibt es eine Möglichkeit, den Fernseher automatisch aus dem Standby-Schlaf zu wecken, wenn ich den Receiver anschalte? Ich hab im Hotel-Modus zwar eingestellt, dass er sofort auf den HDMI Kanal schalten soll aber um ihn zu aktivieren brauch ich immer noch die FB vom Fernseher. Das müßte doch eigentlich auch mittels eines Signals über das HDMI-Kabel gehen - ähnlich dem Start eines Rechners über das Netzwerk.

Danke schon mal für eure Ergüsse....

Gruß,
Holger
Bumbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#544 erstellt: 16. Jan 2009, 16:53
Hallo,

ich bin mir nicht sicher ob ich in diesem Fred richtig bin, aber da es um den PZ80E geht.........

Ich liebäugel seit ein paar Wochen mit dem 50PZ80E. Bisher hatte ich ihn nur im MM gesehen. Gestern war ich dann nebenan in einem neuen Plasma&LCD TV Laden. Direkt neben dem 5PPZ80E hing ein Sony KDL-52W4000. Ganz ehrlich war ich vom Bild des Panas enttäucht. Es war im Vergleich zum Sony deutlich dunkler und flimmerte besonders in großen hellen Flächen. Der Verkäufer sagte, daß das Bild so normal sei.
Jetzt bin ich wieder völlig unentschlossen. Muß man mit dem 50PZ80E in abgedunkelten Räumen schauen, weil man sonst diesen, ich nenne es mal Grauschleier, im hat?
Auch das Geflimmer fand ich nicht so prickelnd. Könnt ihr mich irgendwie doch vom 50PZ80E überzeugen?

Gehöre aktuell zu den 90% digital Sat-TV und 10% DVD schauern.

Danke und Gruß
Bumbel
fraster
Inventar
#545 erstellt: 16. Jan 2009, 17:12
Hallo, Bumbel!

Ja, das ist normal, dass die LCDs im taghell neonlichtdurchfluteten Blödmarkt besser aussehen als die Plasmas. Falls du aber nicht vorhast, nur tagsüber (sprich: bei vollem Tageslicht) fernzusehen, sondern eher abends, bleib bei Plasma und lass dich nicht verunsichern.

Plasmas haben noch immer (trotz aller Local Dimming Versuche der LCDs) den weitaus besseren Schwarzwert und eine dadurch bedingte Tiefenwirkung. Sie erzielen etwas natürlichere, unspektakulärere Farben und haben keinerlei Farbveränderungen bei unterschiedlichen Betrachtungswinkeln.

Der Vollständigkeit halber sei aber gesagt, dass insbesondere Panasonic Plasmas einen leichten Phosphor Lag zeigen (grüne Farbsäume an sich bewegenden hellen Objekten vor schwarzem Hintergrund), der den meisten Menschen aber - genau wie das leichte Flimmern bei großen hellen Flächen - nicht störend auffällt. Kann da nur aus eigener Erfahrung berichten.
Panaplasmate
Ist häufiger hier
#546 erstellt: 17. Jan 2009, 04:13
Ich hab den 46pz80 und glaub mir, es gibt da nur eine Lösung: Plasma! Wenn der mal bei dir zuhause steht (auch bei Tageslicht), kommen die natürlichen Farben erst zur Geltung. Bei den LCDs schaut jeder Film ein wenig wie ein Trickfilm aus. Schnelle Bewegungen werden beim LCD automatisch unscharf.
Bumbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#547 erstellt: 17. Jan 2009, 12:20
Ich fahre da jetzt nochmal hin, spiele ein wenig an den Einstellungen und pack den PZ80 dann wahrscheinlich doch ein

VG
Bumbel
fraster
Inventar
#548 erstellt: 17. Jan 2009, 12:24

Bumbel schrieb:
Ich fahre da jetzt nochmal hin, spiele ein wenig an den Einstellungen und pack den PZ80 dann wahrscheinlich doch ein

VG
Bumbel

Aber nicht, ohne vorher von mir zu lesen, dass der TH50PZ80 bei seriösen Händlern im Netz schon für unter 1.500 EUR zu haben ist . Nur so zur Info und als kleine Verhandlungsbasis im Blödmarkt. Am besten DIREKT den Abteilungsleiter kommen lassen. Viel Glück!
Bumbel
Schaut ab und zu mal vorbei
#549 erstellt: 17. Jan 2009, 13:20
Der neue Laden in Bergen-Enkheim bei F will 1549.-Euro. Dafür würde ich ihn nehmen. Im Blödmarkt neben dran kostet er 1999.-.
fraster
Inventar
#550 erstellt: 17. Jan 2009, 16:18
Dann ist ja gut. Kaufen!
Panaplasmate
Ist häufiger hier
#551 erstellt: 17. Jan 2009, 17:17
Wirst sehn. Mit dem pz80 machst absolut keinen Fehler. Ist ein Traum Gerät. Ich schau viel HD-Sat & ab & zu Blueray. Tolles Bild zu einem tollen Preis.
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