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SAMSUNG Q900R 8K-QLED-Serie | 8K AI Technology | 120Hz | FALD | 65-85"

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celle
Inventar
#251 erstellt: 25. Okt 2018, 09:18
@darkvader

Da ist deine Antwort zur Markteinführung:

http://www.hifi-foru...ad=61&postID=149#149
Hanslook
Ist häufiger hier
#252 erstellt: 25. Okt 2018, 11:19
Mein 65er läuft seit Montag im Alltagsbetrieb. Bin sehr angetan, Erwartungen übertroffen, besonders bei nativ aufgelösten Fotos und 4K-Material. Netflix und Prime so gut wie bei mir noch nie. ÖR-Sender beim Upscaling sehr unterschiedlich. Gerät bietet sehr ausführliche Zusatzinformationen zu Technik und Inhalt.
FB klasse, aber für Samsung-Neukunden gewöhnungsbedürftig. Muss wohl noch eine weitere Eingabemaschine hinzukommen (iPad, Tastatur oder so)
Heute früh erster Dämpfer: Fernsehen ging nicht. Offensichtlich fand die Connect Box kein Eingangssignal. Das war jedoch sehr wohl in den Antennen-Kabeln vorhanden, sowohl Unitymedia als auch Sat . Fehlermeldung „dieser Dienst wird nicht angeboten „ oder so.
Meine Lösung war: Stromstecker raus und wieder rein, dann lief alles wie gehabt.
Grüße, Hanslook
darkvader_de
Inventar
#253 erstellt: 25. Okt 2018, 11:30
Also - CES Vorstellung - Sommer 2019 evtl. Verfügbarkeit - Und im Winter vielleicht bezahlbar - wenn es überhaupt 88er Panels werden, das steht da ja nirgendwo - also noch ein Jahr warten - und das nichtml garantiert? Ne - danke :-)
celle
Inventar
#254 erstellt: 25. Okt 2018, 11:36
Natürlich werden es 88". Wurde in der Roadmap so angekündigt. Mit bezahlbar...du kaufst gerade den Samsung zur UVP direkt zur Markeinführung...
Da LGD laut den eigenen Aussagen überraschenderweise auch erst später 8K-LCD-Panels als 8K-OLEDs produziert, kommen wohl die 8K-OLEDs eher früher (also vor der IFA) als später auf den Markt, wobei ich da ehrlich gesagt auch skeptisch bin, wegen HDMI 2.1.. Hoffentlich ist man so schlau und nimmt HDMI 2.1 gleich mit (einen entsprechenden Deal zum HDMI 2.1-Hardwarekauf hat man ja schon verkündet).


[Beitrag von celle am 25. Okt 2018, 11:36 bearbeitet]
darkvader_de
Inventar
#255 erstellt: 25. Okt 2018, 12:08

celle (Beitrag #254) schrieb:
Natürlich werden es 88". Wurde in der Roadmap so angekündigt. Mit bezahlbar...du kaufst gerade den Samsung zur UVP direkt zur Markeinführung...
Da LGD laut den eigenen Aussagen überraschenderweise auch erst später 8K-LCD-Panels als 8K-OLEDs produziert, kommen wohl die 8K-OLEDs eher früher (also vor der IFA) als später auf den Markt, wobei ich da ehrlich gesagt auch skeptisch bin, wegen HDMI 2.1.. Hoffentlich ist man so schlau und nimmt HDMI 2.1 gleich mit (einen entsprechenden Deal zum HDMI 2.1-Hardwarekauf hat man ja schon verkündet).


Solange keiner sagt "Ab juni kannst du ein 88 Zoll 8K fernseher kaufen" ist alles andere Interpretation und Spekulation. Kann stimmen - muß aber nicht. Und er sagt ja selber, das Sie die ursprüngliche Produktionsplanung nicht halten konnten - wer sagt das es diesmal passt?

Bezahlbar: ich bleibe dabei - ich erwarte die OLEDs für 19.999,- UVP in der 88"/8K Variante. Und ich kann dir sagen das ich beim Samsung nicht den UVP bezahlt habe :-).

Gerade bei technik kommt ja morgen immer "was neues" raus - insofern bleibe ich da bei meinem Motto, das ich Tehcnik dann kaufe, wenn Sie die Leistung bietet die ich möchte zu dem Preis den ich bereit bin dafür zu bezahlen. Sonst würde ich heute noch vor meinem Rückprojektionsfernseher mit Scart Anschluß sitzen :-).
Joe_43
Inventar
#256 erstellt: 25. Okt 2018, 12:25
Also, ich sehe das ganz ähnlich.

Letzte Woche hatte ich Muse und habe zugeschlagen. Alles andere sind ungelegte Eier.

Und ich selbst gehe immer nur über eine Brücke, wenn ich diese erreicht habe.
V._Sch.
Inventar
#257 erstellt: 25. Okt 2018, 15:02
Vor allem dürfte der Samsung keine Einbrenner machen. Ein 88 Zöller mit Einbrenner und dann noch keine Garantie, dass würde ich mir überlegen.
Nadir
Inventar
#258 erstellt: 25. Okt 2018, 15:07
War ja schon fast klar das so ein Post wieder von dir kommen muss.
Jogitronic
Inventar
#259 erstellt: 25. Okt 2018, 17:18
Lass die Leute schreiben - Ein fachkundiger Forumteilnehmer kann das zuordnen
celle
Inventar
#260 erstellt: 25. Okt 2018, 19:26
Samsung scheinen die Einbrenner jedenfalls nicht vom "Next Big Thing" nach der QD-LCD-Odyssee und dem letzten MicroLED-Bluff abzuhalten:

http://www.hifi-foru...ad=1025&postID=86#86
V._Sch.
Inventar
#261 erstellt: 26. Okt 2018, 11:13
eishölle
Hat sich gelöscht
#262 erstellt: 26. Okt 2018, 11:30
Zweiter Absatz:


Um Energie zu sparen, betrieb Albert F. den 55C6V an einer Funksteckdose, die den Fernseher vom Netz trennte, sobald er abgeschaltet wurde.


Braucht man gar nicht weiter lesen. Ganz klar: selbst schuld und geschieht ihm recht. Hinterher ist das Geheule dann immer groß und es sind logischerweise die anderen Schuld. Das ist heutzutage so.
V._Sch.
Inventar
#263 erstellt: 26. Okt 2018, 11:39
Das Geräte nachts durchlaufen müssen, sollte zumindest im Handbuch stehen. Gesund ist das nicht für die Umwelt und das jede Nacht die Leuchtschicht abgerubbelt wird macht das ganze auch nicht besser.
Dwork
Inventar
#264 erstellt: 26. Okt 2018, 11:54
Weiß gar nicht wieso man selber schuld sein soll wenn man die Geräte nachts vom Strom trennt. Seit 20 Jahren ist das DER Stromspartipp in sämtlichen Verbrauchermagazinen, auch heute noch. Auch wenn die Dinger im Normalfall halt auch keine 20 bis 30 Watt mehr im Standby schlucken.
celle
Inventar
#265 erstellt: 26. Okt 2018, 14:00

V._Sch. (Beitrag #263) schrieb:
Das Geräte nachts durchlaufen müssen, sollte zumindest im Handbuch stehen. Gesund ist das nicht für die Umwelt und das jede Nacht die Leuchtschicht abgerubbelt wird macht das ganze auch nicht besser.


Steht es auch und da wird nichts abgerubbelt sondern die TFT-Spannung gemessen. Das braucht dein MicroLED-TV und QD-TV dann auch, sonst zeigt der ebenfalls Abbilder.

Dein Kühlschrank, DSLR-Router, Backofen etc. trennst du dann wohl auch immer vom Netz? Wem die Umwelt wichtig ist, der lebt Energieautark und produziert seinen eigenen Strom, als sich an 0,1W Standbyverbrauch hochzuziehen... Der größte Energiefresser ist die Heizung und nicht der TV.

Und wo bleibt denn dann da die Kritik zum C- und D-Label beim Q900R? Das stört wohl dann wieder keinen?


[Beitrag von celle am 26. Okt 2018, 14:05 bearbeitet]
V._Sch.
Inventar
#266 erstellt: 26. Okt 2018, 15:47
Wenn ich von abrubbeln spreche, meine ich das durch die ergriffenen Maßnahmen die Leuchtkraft nachlässt.
Näheres hierzu siehe hier. https://www.heise.de/select/ct/2018/23/1541830604585671

Das sollte es hier zu diesem Thema gewesen sein.
Danizo
Inventar
#267 erstellt: 26. Okt 2018, 17:58
OT aber,
- bitte keine direkte Sonneneinstrahlung
- bitte möglichst immer im Standby belassen
- nicht "sooo" lange immer das gleiche Game spielen (lieber nach 2 Std. wechseln oder aus)
- und, wenn was eingebrannt ist...finden wir schon einen Weg den Umtausch zu verweigern.
Nope...ist stehe bei 75" und werde eher größer. Alleine bei den Anschaffungskosten wird bei
mir sooo schnell kein OLED stehen. Das steht fest....
celle
Inventar
#268 erstellt: 26. Okt 2018, 18:02
Was machst denn dann, wenn Samsung ab 2020 im Premiumsegment die LCDs durch QD-OLED ersetzt...
Danizo
Inventar
#269 erstellt: 26. Okt 2018, 18:06
Dann ist 2020 und ich schau mir an, wie es sich mit QD-OLED verhält
Eben..."soooo schnell kein OLED"
QH
Inventar
#270 erstellt: 26. Okt 2018, 19:22

Danizo (Beitrag #267) schrieb:
Nope...ist stehe bei 75" und werde eher größer. Alleine bei den Anschaffungskosten wird bei
mir sooo schnell kein OLED stehen. Das steht fest....


Was die Anschaffungkosten betrifft hat die OLED-Technik in den nächsten Jahren noch viel Luft nach unten, bei hochwertigen FALD-Geräten sehe ich da nicht soviel Spielraum.
Danizo
Inventar
#271 erstellt: 26. Okt 2018, 19:48
Kann sein....aber bis 85" "günstig" wird....haben sie hoffentlich
´ne Lösung für die OLED Einschränkungen. Btw. geb ich aber auch keine 4000,- €
für´nen OLED aus, sollte das Handling weiterhin so (für mich), Einschränkungen
abverlangen. Ich überlege mir beim besten Willen nicht, wie lange ich was spiele
oder wann ich dann endlich mal meine Anlage stromlos schalten "darf". Nope
Zudem bin ich mit dem aktuellen Schwarzwert der FALD-Geräte sehr zufrieden und
möchte da auch nicht auf Helligkeit verzichten.
BethesdaFan
Inventar
#272 erstellt: 26. Okt 2018, 20:53
Habe den Q900R gestern auch mal begutachtet und fand das Bild schon sehr gut. Allerdings war das ein 77 Zoll Modell und das ist wohl auch das minimum was man bei der Auflösung haben sollte.
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#273 erstellt: 26. Okt 2018, 20:54
Selten so ein Schwachsinn gelesen...
@ Danzio
Schon mal ein OLED gehabt?
Oder hören sagen,ich kann nach 1.jahr OLED sagen, das ich keine deiner Probleme bestätigen kann.
Für mich hört sich es so an,als redest du aus der Vergangenheit zu (Plasma) Zeiten mit der heutigen Zeit hast es nichts zu tun.
Danizo
Inventar
#274 erstellt: 26. Okt 2018, 22:07
@Rossi:
Mach dich mal locker...ohje, hat da jemand etwas gegen deinen OLED gesagt?
Ich habe von meiner Entscheidung gesprochen und nicht dich für dumm erklärt,
weil du einen gekauft hast. Ist ja lächerlich....

Ich schalte jede Nacht, oft direkt nach 4 Stunden Film, bis zum nächsten Abend mein Anlage stromlos.
Darf ist nicht bei OLED, ist bestätigt. Man sollte nicht "zu lange" das gleiche Spiel spielen,
gerade bei statischen Bildinhalten, ist bestätigt. Das versehentliche direkt Sonneneinstrahlung
OLED beschädigen kann, ist bestätigt (Thread auch hier im Forum). Kann man überall nachlesen..und
meine Entscheidung ist deshalb gegen OLED gefallen. Weil es mich einschränken würde. Ergo, was willst du eigentlich?
Wenn du kein Problem hast mit deinem OLED hast, dann sei doch froh?

Heise berichtet aus Lust und Laune?
Rtings.com macht einfach nur mal so ihre BurnIn Testserie?
https://www.youtube.com/watch?v=3TxaaUTQIWk

Bestes Beispiel: ich bin in einem MM bei uns, da steht der 77" Sony OLED für 8500,- € als Aussteller reduziert.
Fachkraft kommt und fragt nach Interesse. Ich berichte von meiner Einstellung und das ich erst recht nicht
einen OLED aus einer Austellung kaufen würden. Nun ja...die Fachkraft grinst und meint leise: "würde ich auch nicht,
der TV hier hat auch ordentlich BurnIn und er hätte es seinem Abteilungsleiter schon gesagt...den können wir
eigentlich nicht mehr verkaufen" Genauso passiert

Aber vielleicht kriegst du es mal auf die Kette und akzeptierst nebenbei auch mal andere Meinungen.
Ich will einen TV bei dem ich nicht verunsichert bin, bzw. auf diese Sachen achten sollte. Fertig
...mal davon abgesehen, dass mir ein OLED Bild, beyond den Marketing Demo´s, nicht gefällt.
Aber bevor es hier weitergeht mit pissigen OLED Besitzern....bin ich raus.

OT deshalb lieber zurück zur Q900R Serie

Update:
Ich editiere, weil der Thread nicht weiter OT werden soll.
In der Antwort unten ist klar verständlich, das es dem Nutzer Rossi gar nicht um Meinungsaustausch,
sondern ausschließlich um OLED vs. LCD Fanboy Krieg geht. Mit Aussagen wie "Kernschrott" usw. ist
wohl klar, dass man hier nicht weiter ein Austausch suchen sollte, zudem es wirklich OT ist.
An der Q900R Serie interessiert mich ausschließlich das neue Samsung 8K Upscaling und allgemein der
Stand der Dinge bei Samsung´s Bildprocessing. Bis dato habe ich deshalb einen Bogen um Samsung gemacht.
Kaufinteresse meiner Seite besteht also gar nicht. Schade des es immer wieder Besitzer von Geräten gibt, die
bei jeglicher Infragestellung und/oder Vergleichen der Technik oder des Gerätes, sofort einen Glaubenskrieg von Zaun reißen.


[Beitrag von Danizo am 27. Okt 2018, 11:56 bearbeitet]
Rossi_46
Hat sich gelöscht
#275 erstellt: 26. Okt 2018, 22:36
Also doch nur gelesen,da und hier aber selber nicht getestet !
Na,gut habe nicht mehr erwartet von deinen Stammtsich Parolen.
Viel Spaß mit dem Q900R Kernschrott LCD bleibt LCD ob 8K oder 16K ....
Es ist halt ein alter Wein in neuen Schläuchen....

Ich war auch mal ein LCD befürworter wie du,seit dem ich ein OLED habe sehe ich die Sache anders.
An OLED für kein weg mehr daran vorbei ob man es gut findet oder nicht.


[Beitrag von Rossi_46 am 26. Okt 2018, 22:39 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#276 erstellt: 27. Okt 2018, 16:28
Kurzer regionaler Hinweis - Bei Mediamarkt in Wolfsburg steht ab sofort ein 75Q900R
Ich hatte leider keine Zeit mich mit dem Gerät zu beschäftigen ...
Das Einzige was ich wahr genommen habe ist, dass das Teil keine Probleme hat im hellen Eingangsbereich noch ein ein genügend helles Bild zu zaubern
Aragon70
Inventar
#277 erstellt: 27. Okt 2018, 17:40
Habe mir auch mal den 75 Zoll Q900R bei einem Saturn angehen, Preis auch 6999€.

Die Detailfülle war schon beeindruckend, Pixel habe ich bei dem Demofilm tatsächlich keine mehr gesehen. Aber ich muß ehrlich zugeben, ohne A/B Vergleich würde ich mich trotzdem schwer tun den Unterschied zu 4K direkt zu erkennen.

Bin aber durchaus der Meinung das 4K noch nicht genug ist, darf gerne 8K sein, aber ich würde auch nicht 3900€ mehr dafür ausgeben, vielleicht 500-1000€

@Rossi_46

Das Einbrenn Problem ist eine Sache, das LG C8 Dimming Problem ein anderes Seit dem letzten Patch dimmen die Teile extrem runter bei vollflächigen hellen Szenen, nicht gerade das was man bei HDR erwarten würde. Für das perfekte Schwarz opfert man Helligkeit und Weißdarstellung und schafft sich eine Reihe an neuen Problemen die auf einem LCD egal sind.

Da kann man schon durchaus abwägen wie wichtig einem das eine oder andere ist. Nicht umsonst hat auch LG noch LCD TVs im Angebot.
Ralf65
Inventar
#278 erstellt: 27. Okt 2018, 17:47
habe mir heute auch einmal den Q900R in 75" bei einem MM anschauen können, Preis lt. Liste 6999€.

auch dort lief die typische 8K Demo, kein Probesehen des normalen TV Programs möglich, lediglich diverse Demos und Zuspielungen über den Server, diese sahen leider nicht berauschend aus, da auf sämtliche TV dort verteilt (Aussagen Samsung Verkäufer vor Ort).
Ein Paar gezeigte 4K Videos haben mich zumindest auch nicht vom Hocker gerissen, sie sahen irgendwie schon überschärft aus,
was mir außerdem darin aufgefallen ist, es gab selbst bei langsamen Bewegungen immer wieder einmal in detailreichen Bildinhalten blockweise Unschärfen, Konturen gingen dabei verloren und kamen im Laufe der andauernden Bewegung wieder zum Vorschein.
Ich kann allerdings nicht beurteilen, ob dies am Quellmaterial lag, oder der Skalierung des 4K Materials geschuldet war.
Der "Must Have" Effekt hat sich jedenfalls aus der ersten persönlichen Begutachtung heraus nicht eingestellt.
zftkr18
Inventar
#279 erstellt: 27. Okt 2018, 17:50
Ich bin schon gespannt, ob auf der kommenden CES Samsung einen Q-OLED ankündigen wird. Auch wenn mein Q9F aus 2017 nicht mehr aktuell ist, so lasse ich den auch gerne noch ein Jahr hängen, sollte Samsung in 2020 einen Q-OLED dem Endverbraucher bieten. Ich hätte gerne eine Alternative zu dem OLED Panel von LGD.

Aber den Q900R sehe ich mir trotzdem einmal in Ruhe an. Mal sehen ob mir der dann ein WOW entlocken wird, wenn "Standard" Kost zugespielt wird.

Gruß Klaus
eishölle
Hat sich gelöscht
#280 erstellt: 27. Okt 2018, 19:18
Nein, werden sie nicht. 2020 dann ;-)
zftkr18
Inventar
#281 erstellt: 28. Okt 2018, 14:04
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Gruß Klaus
V._Sch.
Inventar
#282 erstellt: 28. Okt 2018, 16:20

eishölle (Beitrag #280) schrieb:
Nein, werden sie nicht. 2020 dann ;-)

Vielleicht ja doch eher so etwas. https://www.4kfilme....uchtende-pixel-2020/
eishölle
Hat sich gelöscht
#283 erstellt: 28. Okt 2018, 16:51
Reine, selbstleuchtende QDs- das Vergiss mal schnell wieder der nächste Schritt ist QD OLED.
Joe_43
Inventar
#284 erstellt: 28. Okt 2018, 16:58
Gut, dann macht es ja Sinn jetzt die akt. Serie zu kaufen ...
V._Sch.
Inventar
#285 erstellt: 28. Okt 2018, 17:25
Da würde ich erst einmal abwarten. https://www.4kfilme....n-soll-2019-starten/
eishölle
Hat sich gelöscht
#286 erstellt: 28. Okt 2018, 18:12
2019 soll die Pilotlinie online gehen. Niemand weiß ob da alles planmäßig verläuft. Mit Produkten ist also vor 2020 nicht zu rechnen.

mLED und Co. sind nur Ablenkungsmanöver und nicht wirklich reif fürs Wohnzimmer. Sogar MiniLED als Backlight scheint wohl zu teuer zu sein....
Aragon70
Inventar
#287 erstellt: 31. Okt 2018, 01:15
Klingt interessant mit dem QD OLEDs. Aber scheint ja noch nicht sicher zu sein daß sie das auch hinbekommen.

2019 soll allerdings ein Micro LED TV mit 75 Zoll für den Heimbereich kommen.

https://www.4kfilme....aufsstart-im-august/

Billig wird der sicher nicht werden
zftkr18
Inventar
#288 erstellt: 31. Okt 2018, 12:25
Wenn der 75" Micro LED TV im fünfstelligen Preissegment angesiedelt sein wird, dann bin ich raus.

Bei 75" ist 6.000€ meine Obergrenze. Der "haben will" Effekt hat bei mir mittlerweile auch schon stark nachgelassen.

Gruß Klaus
KKK101
Inventar
#289 erstellt: 01. Nov 2018, 03:47
Bei mir auch , Warum ? weil einfach zu viel neues kommt. So oft kann man garnicht tauschen.
Jogitronic
Inventar
#290 erstellt: 02. Nov 2018, 01:10
Unboxing Samsung QLED 8K HDR TV Q900R
- Mega-Test im HDTV Magazin 06/18, 23.11.2018
- Testvideo am 30.11.2018



[Beitrag von Jogitronic am 02. Nov 2018, 01:11 bearbeitet]
Fleg
Stammgast
#291 erstellt: 02. Nov 2018, 08:20
Der TV wäre schon eine Sünde wert....

Ob man jetzt 8K braucht oder nicht bleibt dahingestellt...


Was mit nur auffällt... schaute man in den letzten Jahren auf den Stromverbrauch... ist der jetzt anscheinend zweitrangig...
Gerieten damals z.B. die Plasmas wegen des "Stromhungers" in die Kritik, ist das jetzt auf der Jagd nach Pixel und Nits kein
Thema mehr...

In dem o.a. Video wird es kurz eingeblendet.... 352 Watt Durchschnittsverbrauch / 488 KW / Jahr für nen 65 Zoll TV...
(Angabe des Jahresverbrauchs bei angenommenen Gebrauch von 4 Stunden täglich)

Klar... Hobby kostet Geld ...Wer sich so einen TV kauft, kann sich auch die Folgekosten leisten u,s,w,



In vielen Haushalten läuft der TV viele Stunden pro Tag, also über der Annahme von 4 Stunden täglich... da darf man beim Kauf des TVs nicht vergessen, den Stromverbrauch im Auge zu behalten..


Gruß

Fleg
celle
Inventar
#292 erstellt: 02. Nov 2018, 09:32
Ich gehe mal davon aus, dass das Thema im Test angesprochen wird und hoffentlich auch entsprechende Verbrauchsmessungen ( und zwar bei HDR und SDR!) durchgeführt werden. Sonst hätte man nicht das Energielabel gefilmt. M.E. ein Problem, was man durchaus kritisch hinterfragen muss. In der heutigen Zeit noch einen TV mit Effizienzlabel D in den Markt einzuführen, ist schon sehr gewagt.


Klar... Hobby kostet Geld ...Wer sich so einen TV kauft, kann sich auch die Folgekosten leisten u,s,w,


Da Frage ist, ob man sich das wirklich leisten will und heutzutage noch muss? Es passt m.E. nicht mehr in die heutige Zeit.
V._Sch.
Inventar
#293 erstellt: 02. Nov 2018, 20:18

eishölle (Beitrag #286) schrieb:
2019 soll die Pilotlinie online gehen. Niemand weiß ob da alles planmäßig verläuft. Mit Produkten ist also vor 2020 nicht zu rechnen.

mLED und Co. sind nur Ablenkungsmanöver und nicht wirklich reif fürs Wohnzimmer. Sogar MiniLED als Backlight scheint wohl zu teuer zu sein....


Sobald die Micro LED maschinell bestückt werden, wird es günstig.
eishölle
Hat sich gelöscht
#294 erstellt: 02. Nov 2018, 21:06
Tja aber da ist noch so einiges an Jahren nötig, die ins Land gehen werden.

Aktuell ist von diesen Dingern nur abzuraten. Abartige Preise, hoher Stromverbrauch, immense Abwärme (als ich auf der IFA davor stand, war ich schockiert was die Wärme betrifft - und das obwohl man gar nicht so nah ran durfte) und dann bleibt zuguter letzt: ein TV der aus Modulen besteht? Nein, Danke....
Jogitronic
Inventar
#295 erstellt: 02. Nov 2018, 22:01
Die VIDEO hat einen 85er zum Testen bekommen



[Beitrag von Jogitronic am 02. Nov 2018, 22:01 bearbeitet]
4D
Stammgast
#296 erstellt: 02. Nov 2018, 22:40
Schön das 8K so langsam startet.
Schade das HDMI 2.1 noch nicht an Board ist.
Wäre schön wen LG auch mal so langsam die 8K Oleds vom Stapel läßt.


[Beitrag von 4D am 02. Nov 2018, 22:51 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#297 erstellt: 02. Nov 2018, 23:15
Weswegen? Es gibt bisher so gut wie kein 8k Material und bis es mal was gibt wird es noch einige Zeit brauchen da der Mehrwert von 8k in den bisher angeboten Diagonalen nicht wirklich was bringt. Somit wird es auch schwerer dieses Format dem Kunden schmackhaft zu machen, zumal man dann schon wieder eine neue Peripherie erwerben muss um zukünftiges 8k Material als Disc-Version abspielen zu können. Das werden viele nicht mitmachen wollen.
UHD-Material (4k) hat sich noch nicht einmal voll durchgesetzt und das obwohl es schon seit Jahren auf dem Markt ist (TV, UHD Blu-Rays und Streaming).

Gerade unter diesem Aspekt kommen mir die jetzigen 8k Modelle von Samsung als schlechter Witz vor. Selbst wenn in absehbarer Zeit mal natives 8k Material zur Verfügen stehen würde, könnte man es mit diesen Geräten in den meisten Fällen nicht einmal abspielen. Daher setzt Samsungs Marketing auch voll und ganz auf das Upscaling auf 8k. Ansonsten würde es keinen Kaufgrund für diese Geräte geben.

Daher können die anderen Hersteller sich auch noch bequem zurücklehnen und warten bis die entsprechende Hardware wie HDMI 2.1 soweit zur Verfügung steht und ihre Geräte mit 8k Material auch umgehen können.


[Beitrag von Nadir am 02. Nov 2018, 23:16 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#298 erstellt: 03. Nov 2018, 06:13
@Nadir

Samsung wird sicher nicht erwarten das jetzt alle Mainstream Kunden ihren 4K TV verscherbeln und gleich auf 8K wechseln. Ist bei 4K ja auch nicht passiert.

Wenn aber der betuchte Kunde, und an andere richtet sich dieser TV im Moment eh nicht, einen neuen TV kauft ist die Chance hoch das er diesen 8K TV einem 4K TV vorzieht. Dabei denkt er nicht darüber nach ob es jetzt schon 8K Material gibt, und wie sinnvoll es ist, es reicht ihm das dieser TV durch 8 Upscaling ein noch besseres Bild hinbekommt als 4K TVs es könnten. Klar wirds Fälle geben wo man das 8K Upscaling kaum erkennt, aber es wird auch welche geben wo man es erkennt.

Als die ersten 4K TVs rauskamen konnte man auch nur durch das Upscaling profitieren. Gab noch keine Filme und auch keine Spiele in 8K

Man muß es umgekehrt sehen. Was für Gründe gibt es einen 4K TV zu kaufen wenn man 8K bekommen kann. Keinen einzigen außer man will Geld sparen.

Letztendlich muß man ja auch irgendwo mit 8K anfangen. Wenn es bereits jetzt 8K Filme geben würde aber keine 8K TV wäre das noch dämlicher als umgekehrt erst mal mit 8K Upscaling anfangen

Dieser zeitliche Vorteil mit 8K kann sich für Samsung aus mehreren Gründen auszahlen. Sie können ab sofort damit werben den ersten 8K TV auf den Markt gebracht zu haben, schöner Aufkleber für die Zukunft "Vom Erfinder des 8K TVs" und gelten damit als innovativer und fortschrittlicher als andere Hersteller.

Wenn HDMI 2.1 kommt und die anderen Hersteller mit 8K nachziehen hat Samsung bereits Erfahrung mit 8K TVs und sie werden logischerweise auch ein neues 8K Modell mit HDMI 2.1 bringen, vermutlich eins was besser ist als die Konkurrenzmodelle weil sie schon Erfahrung mit der Massenproduktion dieser Panels haben und bereits Dinge verbessern konnten.
Nadir
Inventar
#299 erstellt: 03. Nov 2018, 10:27

Aragon70 (Beitrag #298) schrieb:

Wenn aber der betuchte Kunde, und an andere richtet sich dieser TV im Moment eh nicht, einen neuen TV kauft ist die Chance hoch das er diesen 8K TV einem 4K TV vorzieht. Dabei denkt er nicht darüber nach ob es jetzt schon 8K Material gibt, und wie sinnvoll es ist, es reicht ihm das dieser TV durch 8 Upscaling ein noch besseres Bild hinbekommt als 4K TVs es könnten. Klar wirds Fälle geben wo man das 8K Upscaling kaum erkennt, aber es wird auch welche geben wo man es erkennt.

Genau das ist doch weitestgehend nur Marketing ohne das ein wirklicher Mehrwert vorhanden ist. 4k ist schon für viele Kunden kaum ein Mehrwert zu Full HD da die üblichen Diagonalen von um die 55 Zoll gepaart mit den Sitzabständen von meist mehr als 2,5 Meter, dass mehr an Bilddetails verpuffen lässt. Das ganze wird jetzt mit 8k noch extremer. Da hier die aller wenigsten weniger als 2 Meter vor einen 80 Zoll sitzen werden, wo man dann auch so langsam was von der enorm hohen Auflösung wahrnehmen würde.


Als die ersten 4K TVs rauskamen konnte man auch nur durch das Upscaling profitieren. Gab noch keine Filme und auch keine Spiele in 8K
Genau das sollte uns doch eigentlich eine Lehre gewesen sein das man erst Geräte kaufen sollte wenn diese ihre technischen Eigenschaften auch richtig ausspielen können. Wie du schon sagst, man gibt jetzt eine menge Geld aus (deutlich mehr als für ein vergleichbares 4k Gerät) ohne das man davon wirklich was hat. Zum einen weil es noch kein Material dafür gibt und wenn dann mal eins geben wird, man es nicht auf diesen Geräten abspielen kann. Des Weiteren scheint man sich überhaupt keine Gedanken zu machen ob man rein von der physischen Wahrnehmung in der Lage ist bei den gegebenen Sitzabständen und Diagonalen einen Unterschied erkennen zu können zwischen 4k und 8k.
In den Geschäften stehet man teils keinen Meter von den Geräten entfernt und bedenkt dabei nicht das man Zuhause viel weiter von dem Gerät entfernt sitzen würde.


Man muß es umgekehrt sehen. Was für Gründe gibt es einen 4K TV zu kaufen wenn man 8K bekommen kann. Keinen einzigen außer man will Geld sparen.
Wenn ein 8k Gerät teuer sind gibt es für mich da sehr wohl entscheidende Gründe. Die Hersteller werden das dem Kunden mit einem ordentlichen Aufpreis verkaufen und was hat dieser dann davon? Erst einmal nichts, zumindest dann wenn man das Marketing mal außer acht lässt und die persönlichen Gegebenheiten betrachtet wie Sitzabstand und mögliche Diagonale welche man dann zuhause vorfindet. An diesem Verhältnis von Diagonale/Sitzabstand wird es bei den aller meisten scheitern das sie was von der höheren Auflösung haben.


Letztendlich muß man ja auch irgendwo mit 8K anfangen. Wenn es bereits jetzt 8K Filme geben würde aber keine 8K TV wäre das noch dämlicher als umgekehrt erst mal mit 8K Upscaling anfangen
Letztlich benötigt so gut wie niemand 8k. Das ist wie damals mit den Digitalkameras und den Megapixel.


Dieser zeitliche Vorteil mit 8K kann sich für Samsung aus mehreren Gründen auszahlen. Sie können ab sofort damit werben den ersten 8K TV auf den Markt gebracht zu haben, schöner Aufkleber für die Zukunft "Vom Erfinder des 8K TVs" und gelten damit als innovativer und fortschrittlicher als andere Hersteller.
Naja das sehe ich nicht unbedingt als ein großes Plus zumal diese Auflösung wie schon gesagt bei den üblichen Größen der Geräte keinen Sinn macht. Bis es dann mal die 100" Geräte und größer (wo dann so langsam die 8k Auflösung auch einen benefit hat) in größerer Masse in den Wohnzimmern stehen werden, vergeht noch viel Zeit.


Wenn HDMI 2.1 kommt und die anderen Hersteller mit 8K nachziehen hat Samsung bereits Erfahrung mit 8K TVs und sie werden logischerweise auch ein neues 8K Modell mit HDMI 2.1 bringen, vermutlich eins was besser ist als die Konkurrenzmodelle weil sie schon Erfahrung mit der Massenproduktion dieser Panels haben und bereits Dinge verbessern konnten.
Was soll man denn bitte an Erfahrung mit 8k Geräten sammeln? Das ist nur eine höhere Auflösung und keine neue Bildtechnologie wo man noch viel optimierungspotential hätte.
Man kann sich da natürlich auch viele schönreden aber wenn man es mal sachlich und emotionslos Betrachtet musst du auch zugeben das es keinen Sinn macht jetzt ein 8k Gerät zu kaufen und erst recht nicht wenn man 2,5-3 Meter von dem Gerät mit maximal 88 Zoll entfernt sitzt.
Wenn es dann mal Geräte gibt größer 100" und diese dann auch mit HDMI 2.1 ausgerüstet sind, sieht das dann schon wieder anders aus.
love_gun35
Inventar
#300 erstellt: 03. Nov 2018, 10:47
Was nutzt mir das ganze? Nix.
Wenn man nicht auf den Bildabschnitt schaut wo der Kameramann fokussiert hat ist es trotzdem immer Verschwommen.
Eine Neue Technologie wäre doch wenn der TV da scharf stellen könnte wo man auf dem Bildschirm hin schaut.
Das wär ja was.
4D
Stammgast
#301 erstellt: 03. Nov 2018, 10:50
Nun ja jede Moderne Grafikkarte unterstützt 8K 60HZ über DP zumindest diese Möglichkeit hätte Samsung für eine Native Zuspielung bereitstellen können.
Ich kann mit meiner 1080TI locker etwas ältere Spiele in 8K Auflösung zuspielen.
Mit 2 Karten im Sli sind auch neue Titel mit 60FPS möglich.
Ist halt etwas schade das man alles versucht über Upscaling zu lösen gerade hier können viele Ungereimtheiten in diesem fein aufgelösten Bild auftauchen und stören iwe bezweifle ich auch das gerade das in der ersten 8K Generation die Prozessoren schon Leistungsfähig genug sind um das Upscaling perfekt umzusetzen.
Aber wie erwähnt ist es sehr erfreulich das dort Bewegung rein kommt in 3 bis 5 Jahren wird es auf jeden Fall sehr Interessant.


[Beitrag von 4D am 03. Nov 2018, 11:01 bearbeitet]
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